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发帖数: 2541 | 1 罗尘：朝鲜战争真实的众生相
发表于 2014 年 06 月 12 日 由 lixindai
历史由谁来书写？这个问题似乎不难回答。古有史官，砍两个头都不足以吓住那支
落下真相的笔。而现在呢？无孔不入的媒体，海量波涛的网络，再想掩藏点什么？似乎
难了。
可真相的确如此吗？我有理由怀疑史官被砍头一事之所以广为传播，很大程度上是
因为它是一个孤例，它代表着某种鼓励，某种令人向往而不能企及的高度。而对于如今
的媒体与网络，我又能感觉到前者背后黑洞洞的审片室，后者有如话语频密者嘴角所泛
出的白屑–那你到底要怎样嘛，亲？–我不想怎样，历史有如小姑娘，扮俏扮靓，悉听
尊便。我仅仅是一个热爱历史的闲人，我仅仅想知道宋朝年间清河县的一栋当街宅子花
费几许，明代驿站中喂马的卒子又是添加了何等草料？如何演变？如此说来，似乎有变
态之嫌。但理性点说，我只是想嗅到一点人的味道，品尝一点古今相通的作为人的共性
，就像《浮生六记》中沈郎躲雨归家而不得的惆怅心绪。
多年来我一直过着我想过的生活，夜晚写小说，白天拍片子，有如一个恒定的分裂
者。以前我曾热衷于在体制内拍摄现实题材的纪录片，但平台的萎缩与眼前的疯狂，令
我顿感迷茫。有一天我发现，退一步再看世界，可能会清晰许多。我们如何走到今天？
这个世界又如何轮转，如何隐现？从历史中翻拣答案，从过往中洞悉今天，将不那么要
命的东西塞给某些媒体，换得粮食和绸缎，将要命的东西锁进抽屉，期待有一日重见天
光。如此一来，我便有了在人群中直立并行走下去的理由。我相信我并不唯独活在眼前
，我左手拥有过去，右手牵着未来。我属于这里，我又不属于这里。在文学与历史的双
重滋养下，一个苍老而又年轻的成年人与时代并行的姿态–我喜欢。
最近的一系列采访是关于六十年前的朝鲜战争。我们所走访的近四十位老兵一共产
生了上百万字的场记，从他们各自的身份、经历，为我们描述了一个个纤毫毕现的士兵
的人生。我们从他们身上所关心的并不是战争的形势与全盘的历练，我们关心的是他们
如何走上战场，通过怎样的方式，又看到了什么，听到了什么，最后，影响到了什么。
政治思想工作–毫无疑问在当时是重中之重。除了分得田地的贫苦农民出于对共产
党的感激之情参军的之外，还有一部分由国民党军校所接管的学生，以及敲锣打鼓不断
去往家中动员而不得不参军的年轻人。在当时没人敢说不。“拒绝”是不可想象的，如
同后来的各项运动，你无法表态，只能跟随。有一位老兵曾感慨地说：“我父亲天天在
家哭，不想让我去，那是去打仗啊。”但最终仍然是“不可能不去的，不可能，不可能
的”.
一位南京通讯学校毕业的士兵当时对于当兵这事颇感可耻：“我们毕业是当官的呀
，当兵多难堪啊，什么人当兵？下九流才当兵呢。去到部队，战友问我家里人咋样？我
说没人了。我啥都不说。”
一位名叫马发泉的士兵，家中共七口人参军，两个哥哥、姐夫、外甥。也有在村口
小卖部卖东西的小年轻，被经过的部队吸引，一句“小鬼，跟我们一起当兵去”，便就
此离家，去往了朝鲜战场。
他们不知道前路等待他们的将会是什么。“部队宣传说美国佬都是学生，没打过仗
的，还不如我们的炊事班呢，速战速决，打完就回国。”
诸如此类的宣传比比皆是，或者将杜鲁门画成一个大鼻子，然后对广大士兵说这是
美国大土匪头子，打倒杜鲁门，为了世界和平，等等此类。最为普遍的说法通常是：“
美国佬率领联合国来侵略朝鲜，已经打到我们东北土地上了。”士兵们便在此种情绪的
鼓舞下，怀揣着轻松而美好的愿景跨过了鸭绿江。
因“速战速决”而导致的轻装上阵，使得大批士兵在朝鲜战场冻伤。我们采访到的
一位士兵因双脚冻伤而不得不和其他六位战友在雪地中爬行了一个星期，无法跟上部队
，四处寻找可支援他们的朝鲜老百姓。也有哼着歌上战场的家伙，刚上战场便发现敌人
炮火猛烈，“我们班长抬头想观察一下形势，敌人一枪就撂倒了，我吓坏了，当时就开
始发抖”.
从国民党学校出来的士兵，后来不得不由衷地感慨：“说到思想政治工作，还得说
毛泽东。”“意志第一，武器第二，我们是战无不胜的部队。”从这些人的访谈中，我
们可以看到一个个鲜活的个体是如何在这些连篇累牍的宣传中获得自信，并相信这是一
场“很容易赢得的战争”.意识形态方面的宣传在我们的采访中占据了较大的比例。那
些十七八岁的年轻人，相当多的人完全相信并听从了这样的宣传。极少数开小差者也纷
纷被抓回。但不太统一的说法是：“有的被判了十五年徒刑。有的本来是排长，被降为
炊事员，也只好去了朝鲜。”
我们所采访到的除了一位是营级教导员之外，其余的都是普通士兵或是战地护士，
他们基本不清楚战争走势，用其中一位士兵的说法解释就是：“十七八岁啊，就是小孩
嘛，他们怎么样我们就怎么样，谁跟你说这些，说休息就休息，说开枪就开枪。”
战争本身的残酷性无需多言。走着走着，后面的人被枪炮击中。“我们到处找副营
长的头，打出三十多米，血喷得到处都是。”据我们了解，营级以上干部牺牲会装进棺
木运回祖国，而其他人则在朝鲜当地掩埋，“就是找个地方埋了，插块木碑，刻个名字
，过几个月再来找，可能什么都没了”.令人印象深刻的故事颇多，比如一位“死了三
回的连长”.他牺牲后，士兵将其尸体从战场上抢回来，结果士兵及连长尸体中途被炮
弹击中，再次捡拾后，装载死亡士兵的车辆又被敌机炮弹击中，这次击中的结果便是–
什么、什么都没有了。
还有怯战者，厌战者。“一位姓车的连长，上级命令他带部队上上甘岭，按惯例他
带着警卫员先去勘察地形，但看来看去，他觉得这是一场无法打赢的战役，他带上去的
士兵可能会全部牺牲。”这位连长趁人不备，掏枪给自己的手上打了一枪，后来被医生
查出是自伤。抗日战争时期，他曾带三个人从日军手里将被俘虏的团长抢了回来，他曾
是团长的救命恩人。然而，团长最终不得不流着眼泪宣布将该连长枪毙，定性为厌战。
还有更为令人唏嘘的故事，一百二十四人的连队上上甘岭，二十四小时后只有八人
走下山岗。唯一一个没有上去的炊事员，看见活着下来的战友格外亲切，忙不迭地去挑
水准备给大家煮开水喝，不料被炮弹击中，死在水源地旁，而那八个刚刚走下战场的士
兵，一脸死亡笼罩的表情，麻木、沉默，仍在等待着战友一会儿烧开后会送来的水。
我还想让大家在脑海中复盘这样一个故事：两个身高不到一米七的中国士兵，押送
六个美国俘虏去后方，其中有白人有黑人，走了两个小时后，美国士兵因疲惫而拒绝再
走，其中一位中国士兵警告无果后，两枪击中其中两位俘虏胸口，另外四人连忙起身赶
路。未开枪的那位中国士兵从那两位死亡的俘虏身上搜出两张照片，他看了看，那个全
家福的合影，那个原本在遥远的美利坚土地上与自己一生都不可能产生交集的人，他注
视了一会儿，扔下照片，起身赶路。照片落在那两具尸体旁。它们一起停留在了那里，
没有结局。
这是战争所释放出的黑色迷雾。就像你面前那位老者，在长久的沉默后，嘴里嘟囔
着几句重复的话：“不说了，不说了，都六十多年了，还说它干嘛。”
很少有人能面对那样的场景，并在经历了这所有一切后试图让他人感同身受。沉默
，或许是与接下来的岁月和谐共处的唯一方式。当你目睹自己的哥哥在不到三十米的距
离被敌人击中，却不能施以援手；当你在清晨的薄雾中看见换班的战友忽然投敌，你举
起枪，是开还是不开？一个小时后，从对方的阵营中传来他的广播声“这里有罐头，有
可乐，他们对我很好”时，你是何种心情？当你在一个洞中待了四天四夜，你很想知道
时间，洞口就有一具美国人残缺的尸体，那尸体上有一块闪闪发亮的表，你看着，却始
终不敢捡；当你中弹躺在冰天雪地的坑道中一天一夜最终不得不用刺刀一刀一刀将自己
受伤的胳膊剃掉时，你如何向任何他人描述你的心境？
长久的谈话时常中断。回忆者陷入回忆，聆听者陷入想象。两者沉默。
“皇帝的儿子都去当兵了，还死了，我们有什么好说的呢？”一位老兵在多年后如
此自嘲道，“多少无名烈士啊，名字都不知道。没了。说没了就没了。”
生与死往往只是一瞬间的闪念，而有时，又像极了游乐场中的过家家。攻心之战便
如同于此。美国人往战场上投放传单、罐头、巧克力、可口可乐，志愿军则趁着圣诞节
之际，往对方的铁丝网上挂水果糖、挂传单，做出这样一番举动时，还要彼此给出信号
–请不要开枪。这不禁让我想起曾采访过的另外一群人，那些在三年困难时期，往金门
台海投递茅台酒、中华烟的人，他们的眼神顺着这些飘远，腹中饥饿，却无计可施。细
想来，实在是像极了一出出黑色幽默。就像在宣布停战的那一瞬间，在仅隔五六十米远
的阵地上，两伙一分钟前冒头还会被撂倒的士兵们纷纷站起，在阳光下打着招呼，抽着
烟。
除了战争本身，我们还关心他们在战场上所经历的其他一切。因当时朝鲜男人死亡
率太高，男女比例已严重失调。多位老兵都提到晚上曾有朝鲜女人钻进被窝，也有老兵
提到两三个朝鲜女人偷偷拿走你的枪，将你围在房间内展开诱奸。有诸多故事可以证明
此点，以至于宣布停战的那一刻，数千人举行的舞会上，部队首长对手下那些欢乐的士
兵所颁布的唯一命令便是：跳舞就跳舞啊，她们摸你们可以，你们摸她们不行，军法处
置。其中一位士兵回国前偷偷离开部队，被部队查获，该朝鲜女人与母亲执意不让其离
开，如要枪毙则三人皆死。最后此事一路上报，报至军部，得到的答复是：取消他的中
国国籍。这已是相当不错的结果，更多的此类事件，一般的结果只有一个：枪毙。曾有
通讯员找朝鲜老百姓借包饺子的筐，结果借到了床上，换来的结果是：就地枪毙。
而朝鲜人民军的士兵可以随意与朝鲜女人发生关系，金日成甚至已批准可娶三到四
个老婆。于是，志愿军这边也有士兵天真地向上打报告：我们也愿意娶两个老婆。理所
当然不获批准。还有聪明一些的汽车兵，将汽油桶洗净，把中意的朝鲜女人装入油桶中
，偷运回国，过丹东后，将家中地址写给女人，再附上车费，让女人回老家等他从战场
回来后结婚。但此类事件按理说应不会有一个好结局，在中国严苛的户籍制度管理下，
无人能逍遥其外。更多的结果一般是被抓获，送往军事法庭审判。
另外，据我们采访了解，当时只有营级干部年满二十七岁以上方可以谈恋爱，团级
以上干部才可结婚。但据我们采访到的护士描述，私下里的恋爱关系比比皆是，她所在
卫生队的三个女护士，便各有恋爱对象，彼此知情，只是不对外公布罢了。由此可见，
人的欲望与情感在任何情形下都会存在，越压抑便越反弹，有如石下小草，阳光照射后
，它们总会自觅出路。
美国人在朝鲜战场上使用了细菌弹，而中国人则使用了苏联人给的“喀秋莎”.很
多士兵坦言：“如果不是‘喀秋莎’，我们很难在那场战役中获胜。”美国人的武器远
胜于己，这是众所共知的事实。还有一些至今都无法解释的谜。有士兵回忆：“战场上
发的维他命，他们说是维他命，是斯大林给的，一百粒一小瓶，一次只能吃一粒，吃两
粒就拉稀，吃完就不困，打几天仗都不困，不知道那是什么东西。”
斯皮尔伯格的电影《拯救大兵瑞恩》中曾有这么一个桥段，汤姆•克鲁斯所
率领的小组在路边清点身份牌即俗称“狗牌”的东西寻找瑞恩时，路过的士兵们目睹这
一幕无不一脸茫然消沉的表情。而在我们的采访中，有一个类似的段落，结果却截然不
同。士兵告诉我们，每个上上甘岭的上去之前都会发一个猪肉罐头，“一斤多重，大家
高兴坏了，敞开吃”.路过的士兵们笑话他们“吃了送行饭，你们好准备去死吧”.出于
电影化及人文思潮的影响，这显然是个令文人艺术家们感同身受的疼痛的桥段，然而这
些士兵们当时的真实反应却是：“你没得吃不还是得去死！有得吃先吃了再说，反正也
得死了。上去的就没几个活着下来的。”
事实证明的确如此，大量的采访中充斥着“一百多人，下来三个”、“整个连队，
只有八个活着下来了”等等事例。这就难怪那位宁愿自伤都拒绝登上上甘岭的连长，他
早已预见了这样的结局–惨烈，九死一生。完整的尸体都很难保全–“上去之前，把家
乡地址、名字啊、血型啊什么的都绣在衣服上，领导要求的嘛，其实就是准备去死了，
但不准备说，好收尸。那都没用，上去炸没了，没了，没有完整的，你咋收？”
难怪老兵们会说：“如果把那些东西拍下来，没有人会愿意当兵的。”有一个场景
其中老人描述得极为克制，却充满了惊人的现场感。所有伤员下了前线后，首先要被集
体送到一家医院进行清洗包扎再转往其他医院。那位老人便看见了上百个各式各样的伤
员：“有没手的，有没脚的，有屁股被打掉一半的，奇奇怪怪什么样的都有。你想得出
的，你想不出的，都像一团肉一样被放在案板上，男女护士们负责清洗。一眼望去，一
百多个啊，太奇怪了，不是木桶，是案板样的东西，就那么敞着，一团肉一样。”超现
实吗？后现代吗？“电影拍不出这种画面，他们想象不出来。”最后他笑着补充道。
如此这般，林林总总，它能给人带来怎样的思考呢？除了战争的残酷，国家意志的
强大，人性的压抑与伤痛之外？有装疯的，有装肚子痛的，有连逃两次都被抓回来的，
我乐意听见这样的故事，这些故事让我相信他们是真实的人。他们英勇，他们也胆怯。
他们崇高，他们也卑微。他们是活生生的人。而我们的工作就是有如毛刷吹壶，细致地
拂去历史灰尘，岁月迷雾，将那些年轻的面孔重新擦拭干净，返回出发之前。
这些年我和我的团队做过很多关于中国当代史的纪录片，人民公社的发迹，“五七
干校”的由来，浮夸风的参与，“四五运动”的见证，每张面孔，每个个体，我们均深
挖他们的记忆，追溯他们的眼神，以前用磁带，现在改硬盘，满满当当地锁满一铁皮柜。
或许有一天–不！一定有一天–会有人对它们产生兴趣。随着时间流逝，越来越多
的采访对象离我们而去，他们的讲述必将成为那个时代最为生动的注脚，就像清河县里
的宅子，驿站里无所事事的卒子，他们存在过，以我们所能理解的方式。
这于我而言，至关重要。
来源: 《读书》2013年第9期 |
K**********i
发帖数: 22099 | 2 我靠，这么好的帖！！！！
前排占座啦!
另外，战争中自伤好像挺正常的，美军也是。我记得《兄弟连》里面就写过，说跟德国
人对峙时美军精神状态极差，有不少人自伤。 |
m********s
发帖数: 55301 | 3 战争本来就是残酷的。
所以老将小将都明白不要让自己浪费生命在这上面，直接忽悠别人流血亡命就好了。
【在 d******e 的大作中提到】
: 罗尘：朝鲜战争真实的众生相
: 发表于 2014 年 06 月 12 日 由 lixindai
: 历史由谁来书写？这个问题似乎不难回答。古有史官，砍两个头都不足以吓住那支
: 落下真相的笔。而现在呢？无孔不入的媒体，海量波涛的网络，再想掩藏点什么？似乎
: 难了。
: 可真相的确如此吗？我有理由怀疑史官被砍头一事之所以广为传播，很大程度上是
: 因为它是一个孤例，它代表着某种鼓励，某种令人向往而不能企及的高度。而对于如今
: 的媒体与网络，我又能感觉到前者背后黑洞洞的审片室，后者有如话语频密者嘴角所泛
: 出的白屑–那你到底要怎样嘛，亲？–我不想怎样，历史有如小姑娘，扮俏扮靓，悉听
: 尊便。我仅仅是一个热爱历史的闲人，我仅仅想知道宋朝年间清河县的一栋当街宅子花
|
l**h
发帖数: 998 | 4 朝鲜战争可能有争议. 那么抗日战争是不是也不想把自己的生命"浪费"在这上面? 没有
反抗, 直接被日本人屠是不是更大的“浪费"?
大家都说美国人胆小怕死, 其实看二战肯尼迪, 小布什啥的, 上层和底层人民都蛮有尚
武精神的.
【在 m********s 的大作中提到】
: 战争本来就是残酷的。
: 所以老将小将都明白不要让自己浪费生命在这上面，直接忽悠别人流血亡命就好了。
|
z**********e
发帖数: 22064 | 5 “美国人在朝鲜战场上使用了细菌弹”
这个谣言早给批烂了吧。
俄罗斯解密的苏联文件说，那是苏联编造的谣言，物证也是苏联造的，为了造舆论。 |
K**********i
发帖数: 22099 | 6 毛产党从来都是拿谣言当事实的。
所以毛产党时代的数据我从来不信。
【在 z**********e 的大作中提到】
: “美国人在朝鲜战场上使用了细菌弹”
: 这个谣言早给批烂了吧。
: 俄罗斯解密的苏联文件说，那是苏联编造的谣言，物证也是苏联造的，为了造舆论。
|
g******t
发帖数: 18158 | 7 一将成名万骨枯，斯大林抽着烟斗拿着铅笔在地图上轻轻画条线，无数老百姓敲锣打鼓
，批红挂彩送自己的儿子上前线，那一刻他们还不知道自己将再也见不到自己的儿子了 |
K**********i
发帖数: 22099 | 8 其实不是这样的。
正是有这样的百姓，中国才会听斯大林的指挥。
如果是美国的老百姓在中国，先跟斯大林拼了。
【在 g******t 的大作中提到】
: 一将成名万骨枯，斯大林抽着烟斗拿着铅笔在地图上轻轻画条线，无数老百姓敲锣打鼓
: ，批红挂彩送自己的儿子上前线，那一刻他们还不知道自己将再也见不到自己的儿子了
|
m*******3
发帖数: 1275 | 9 这种他们中国人的民族性 中国人有四宝：撒谎 造谣 意淫 诡辩
【在 K**********i 的大作中提到】
: 毛产党从来都是拿谣言当事实的。
: 所以毛产党时代的数据我从来不信。
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D*****i
发帖数: 8922 | 10 什么解密文件？你能贴出影印件么？
【在 z**********e 的大作中提到】
: “美国人在朝鲜战场上使用了细菌弹”
: 这个谣言早给批烂了吧。
: 俄罗斯解密的苏联文件说，那是苏联编造的谣言，物证也是苏联造的，为了造舆论。
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D*****i
发帖数: 8922 | 11 这个是哪个蟑螂国来的？
【在 m*******3 的大作中提到】
: 这种他们中国人的民族性 中国人有四宝：撒谎 造谣 意淫 诡辩
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d******e
发帖数: 2541 | 12
朝鲜战争细菌战指控[编辑]
朝鲜战争细菌战指控是指在1950年代开始的朝鲜战争中，中华人民共和国與朝鲜民主主
义人民共和国指控聯合國軍有利用炸弹和炮弹投放毒物、病毒、细菌或利用化学药品对
战俘进行注射和试验的行动。美國方面則全盤否認，主張邀請第三方的國際紅十字會或
世界衛生組織前往中国與朝鲜實地勘察，提案被蘇聯在聯合國安全理事會多次否決[1][
2][3]。美國改為向聯合國大會提案調查，聯合國大會通過706号決議[1]，而中朝對調
查的決議置之不理，國際紅十字會或世界衛生組織放弃调查[3]。1952年中朝邀请来自
六国的科学家，組成“国际科学委员会”，进入朝鲜和中国调查，发表报告书[4]，認
為美军在朝鲜使用了细菌武器。细菌战是否事實，之后成为韩战期间双方的宣传战，并
且至今还引发学术界的争论。
目录 [隐藏]
1 背景
2 朝鲜半岛战场 2.1 发端
2.2 细菌战 2.2.1 战俘實驗
2.3 战后研究
3 相关
4 参考文献
5 外部链接
背景[编辑]
第一次世界大战时，德国首次使用细菌武器。大战结束后，1925年6月在瑞士日内瓦签
订的《关于禁用毒气或类似毒品及细菌方法作战议定书》（Geneva Protocol），禁止
使用细菌武器，但一些国家仍持續研究和使用[5]。
中国抗日战争期间，日军先后在中国东北、广州及南京等地专门建立制造细菌武器的机
构，并于1940年至1942年在浙江、湖南及江西等地撒布鼠疫和霍乱等病菌，造成此类这
些疾病的发生和流行[5][6]。
第二次世界大战日本投降后，美国对日军731部队免予起诉，以换取其研究内容[7][8][
9]。《抗美援朝战争史》宣称美国雇佣石井四郎、若松勇次郎、北野政次等一批日本细
菌战犯，继续秘密研究与制造细菌武器[8]。
美國羅斯福總統在1943年聲明，美國的細菌武器政策是「不首先使用」（no first use
）[10]。美國在1954年開始生產武器級的细菌武器，當時韓戰已經停戰。[11] 尼克森
總統在1969年宣佈結束美國的攻擊性細菌武器項目[12]。
朝鲜半岛战场[编辑]
发端[编辑]
1950年10月15日，美國總統杜魯門在威克島接見聯合國軍麥克阿瑟，只讓他打一場有限
的戰爭。但身為職業軍人的麥克阿瑟以求勝為先。1950年10月19日中國人民志願軍未經
宣戰加入韓戰戰場，聯合國軍遭遇重大打擊，向南撤退。
1951年3月13日，中央人民政府衛生部部長、中國紅十字會會長李德全發表書面聲明，
呼籲國際紅十字會執行委員會（the Executive Committee of the International
League of Red Cross Societies）正式譴責美國在朝鲜使用細菌武器和毒氣[13][14]
。4月11日，杜魯門以「未能全力支持美國和聯合國的政策」為由撤了麥克阿瑟的職，
由馬修·李奇微接任。5月8日，朝鲜外交部長電告聯合國安理會：從1950年12月至1951
年1月，美國在朝鲜使用細菌武器散播天花。[15]:6-25月19日、24日和25日，中國政府
發表聲明說，美國正在準備使用細菌戰，並且指責美國在朝鲜戰場使用毒氣，以便為細
菌戰做實驗檢查。9月22日，中國政府再次發表聲明，重申上述指責。9月，民主律師國
際協會決定派一個委員會赴朝鲜調查各類“違反國際法的行為”。「民主律師國際協會
」在一年之前(1950年)就被美國眾議院指為共產主義外圍組織[16]，學者的研究與中央
情報局的報告也如此認為。[17][18]。[19][20][21]
1952年1月27日夜，美軍飞机在驻扎於朝鲜铁原郡的中国人民志愿军第42军阵地上空低
飞盘旋，却没有投弹。次日早晨，第375团在雪地上发现了大批昆虫，第42军初步判断
可能是敌人散布的细菌虫。這是中国人民志愿军首次報告美军使用细菌武器。[22]随后
中朝方少数部队和居民发生散在性的鼠疫和霍乱等烈性传染病。毛泽东提出：“动员起
来，讲究卫生，减少疾病，提高健康水平，粉碎敌人的细菌战”，中国人民志愿军全面
展开“反细菌战”的防疫卫生运动。全面进行防疫教育与卫生宣传，对军队普遍注射防
疫，为驻地朝鲜平民注射疫苗132万人次。清洁卫生、捕鼠、杀虫、灭蝇，在4、5月捕
鼠510多万只，扑灭了大量的蝇、蚊、蚤及其他昆虫。很快控制住传染病，年内军、民
的一般传染病的发病率不但没有增加，反而大为减少[5]。
细菌战[编辑]
1952年1月29日，中國人民志願軍卫生部和司令部收到42军电报称：美机于1952年1月28
日飞过平康郡该军驻地，战壕雪地上发现多种昆虫，有内蚤、蝇和类似蜘蛛的昆虫。志
愿军司令部随后在一項報告中說：美國的飛機掌握朝鲜制空權，並且偶爾飛越中國領空
散播天花病菌。報告認為這是導致當時爆發的霍亂、瘟疫以及其他傳染病的原因。中國
政府旋即命令取證調查，同時又派傳染病防治人員赴朝鲜。2月2日42军给司令部的进一
步报告中称，第375团战士李广福称28日当天在驻地金谷里附近发现大量昆虫。但因42
军卫生科技术设备及水平受限，尚无法确认昆虫是否带有细菌，遂报告上级[23]。
2月18日中國人民解放軍代總參珠L聶榮臻發電給毛澤東和周恩來，商討取證調查事宜，
並要求蘇聯細菌專家及設備的幫助。聶榮臻同時命令中國人民解放軍總後勤部衛生部門
開始相應的準備工作。该日发布了《中央军委聂荣臻代总参谋长就美军在朝鲜投撒带菌
昆虫情况及处理意见的报告》。[15]:6-4
2月19日，毛澤東將聶榮臻的來電轉批周恩來注意這個問題，並為此做出必要的準備。[
15]:6-42月19日晚，军委代总参谋长聂荣臻和副总参谋长粟裕就与外交部副部长章汉夫
、军委总后勤部卫生部部长贺诚研究确定：将国内现存的全部340万份鼠疫疫苗、9000
磅消毒粉剂和其他防疫用具连夜装运，三天内全部空运安东然后转送朝鲜前线，并立即
赶制1000万份鼠疫疫苗分批送到朝鲜[24][8][25]。
2月21日，毛澤東給史達林發電報，告之美帝國主義在中國東北使用細菌武器。
2月22日，朝鲜外相朴憲永再度發表官方聲明，指稱美國在朝鲜戰場使用細菌戰。[8]:
205[26]聲明說，美國飛機分別於1月18日、29日，2月11、13、15、16日在朝鲜地區空
投了數種攜帶瘟疫、霍亂及其他細菌的昆蟲。與此同時，朝鲜的廣播電台也報導說，在
平壤北部發現了美國的細菌彈，裡面裝滿了能夠在寒冷氣候下生存的帶菌蒼蠅。同日，
在慶祝社會主義陣營“反殖民主義國際日”之後，蘇聯發表聲明，指責美國使用細菌戰
。[15]:6-3中國官方新聞媒體開始大規模報道關於美國在朝鲜戰場使用細菌戰的消息。
[8]:206
2月24日，在調查取證沒有任何結果的情況下，中國外交部長周恩來發表聲明，支持北
韓外务相對美國细菌战的指控。[15]:6-3與此同時，中國衛生組織公佈：中國東北部等
地也發現了帶菌昆蟲。
美軍在韓戰中使用細菌彈的消息立即通過官方控制媒體傳遍社會主義陣營中的各國。事
實上，早在半年前的1951年夏季，朝鲜已經大面積流行過瘟疫。而幾乎沒有衛生設施和
條件的中國人民志願軍士兵中，各種傳染病如斑疹傷寒、天花、霍亂等等，也開始大面
積流行。由於幾乎沒有醫藥可以救治，眾多的中國軍人不是死於戰鬥，而是死於流行病。
2月25日，中央军委发表《关于反细菌战防疫工作给志愿军的指示》。志愿军后勤衛生
部长吳之理在22與24日对中央军委做的報告中，因為檢驗不出細菌，而對細菌戰的說法
保持懷疑態度。《防细菌战指示》中首页即对其进行了批评，并强调部队须统一认识[
27]。
2月27日，中央軍委决定由東北軍區派遣戴正華代表軍委會衛生部前往調查。[28]
2月28日，聶榮臻再度發電給毛、周二人，指稱美國仍然在38度線一帶和50軍團上空散
播帶菌昆蟲。並報告說，他已經動員44位中國昆蟲學家、細菌學家、傳染病學家、毒素
學家、病理學家和營養學家赴朝，次日抵達前線。
1952年2月，蘇聯駐聯合國代表雅科夫·馬利克在聯合國會議上指責美國在朝鲜戰場使
用化學武器。他不久前才在联合国安全理事会上提議各国批准《关于禁用毒气或类似毒
品及细菌方法作战议定书》，結果沒有通過[5]。
3月4日，沉默多日的美國終於開口。美國國務卿迪安·艾奇遜發表聲明說：“我想清晰
、明確地指出，這些指責是完全錯誤的。聯合國軍過去沒有，現在也沒有使用任何種類
的細菌戰。”[8]:206-207艾奇遜在聲明中同時要求指控美國使用細菌武器的國家，允
許國際紅十字會調查團前往調查。同日，「民主律師國際協會」派出的委員會進入朝鲜
，進行調查。[15]:6-5
3月8日，外交部長周恩來發表聲明，嚴重抗議美國政府用細菌武器屠殺中國人民。聲明
說：“美軍侵略軍自1952年1月28日在朝鲜發動大規模的細菌戰之後，又自2月29日起至
3月5日止，先後以軍用飛機68批、448架次侵入中國東北領空，並在撫順、新民、安東
、寬甸、臨江等地散布大量傳播細菌的昆虫……。美國政府為了要達到其擴大朝鮮戰爭
、破坏遠東和世界和平的目的，不僅在朝對和平人民朝中人民武裝力量使用了國際公約
和人類道德所絕對禁止的細菌武器，甚至還擴大這種罪行，對於中國東北的和平人民，
也使用這一非法的細菌武器，來進行野蠻的挑舋。”聲明接著說，“對於美國政府這種
公然破壞國際公約，違反人道的殘暴行為，中國人民是絕對不能容忍的。”[15]:6-3
周恩來還指責美國使用蛤蚧、紙包、衣物包裝、各種陶器和金屬制品作為容器，以蜘蛛
等節肢類動物和小型嚙齒類動物等18種帶菌動物，散播家禽白血病等動、植物病菌[29]
。官方報紙《人民日報》發表社論，要求嚴懲撒布細菌的美國凶手。中國政協、中共和
十二個民主黨派、團體聯合發表了《對於美帝國主義進行細菌戰的抗議書》。
3月11號，在發表否認聲明，並要求指責國家允許國際社會進行調查的一個星期之後，
美國國務卿艾奇遜直接向國際紅十字會發出要求，希望在有關地區進行調查。
3月12日，國際紅十字會對美國政府的請求做出反應：按照國際慣例接受這一請求，並
立即向中國政府和北韓政府提出申請，希望調查行動得到中國和北韓的合作。並告知，
印度政府將對調查行動提供必要的幫助。國際紅十字會計劃由一名巴基斯坦代表、兩名
印度代表和三名瑞士代表組成的小型調查團，赴事發地展開調查工作。
3月15日，中國政府組成「美帝國主義細菌戰罪行調查團」開始就美國使用細菌武器一
事，分赴朝鲜和中國東北進行調查。国际民主法律工作者协会和由一些科学家组成的“
调查在朝鲜和中国的细菌战事实国际科学委员会”也进行了现场调查，调查的人员认定
美军存在细菌战。19日，民主律師國際協會派出的委員會結束在朝鲜的調查。[15]:6-5
3月中旬，聯合國軍總指揮馬修·李奇微將軍再度否認關於細菌戰的指控，他並補充說
：“設計出這些指控，明明是為了掩蓋共産主義者在對付一年一度普遍發生在中國和朝
鲜的傳染病的無能和及時救助犧牲者工作方面的無能。”
3月20日，聯合國秘書長特呂格韋·賴伊把世界衛生組織將就美國在北韓散佈細菌的指
控提供調查的議案，以電報形式發往平壤，徵詢意見。
3月26日以後，美國國務卿迪安·艾奇遜再度公開正式否認對美國的這項指控。
3月20日至27日，民主律師委員會在北京進行調查。
3月28日，國際紅十字會就調查美國使用細菌武器一案，再度向中國、北韓發出請求合
作的呼籲。
3月29日，聯合國秘書長特呂格韋·賴伊再度將世界衛生組織就美國在北韓散播細菌提
供調查的議案，以電報形式發往平壤政府，徵詢回答。
3月中旬至4月中旬，蘇聯新聞媒體以其四分之一的版面和內容，大力宣傳“美國使用生
物戰”。
3月下旬，平壤官方公佈：美軍在朝鲜北部散佈細菌達八百多次，散佈範圍達四十多個
郡。但對聯合國和國際紅十字會的調查要求置之不理。
3月29日，聯合國秘書長特呂格韋·賴伊三度將世界衛生組織將對在北韓戰場散播傳染
病一事提供調查的議案發往平壤。
3月31日，國際紅十字會第三度向中國、北韓發出請求合作調查的呼籲。同日，民主律
師國際協會委派的委員會的調查報告在北京發表，指責美國在1951年5月6日至1952年1
月9日期間，使用化學武器。[15]:6-5
4月2日，民主律師國際協會委派的委員會在北京發表第二份報告。報告指控美國軍隊在
中國領土使用細菌武器，違反1925年禁止使用細菌武器的日內瓦議定書和防止及懲治滅
絕種族罪公約。[15]:6-5這個委員會直接接受了指控者所提供的證據及其結論。報告結
論說：“我們認爲上述事實構成了美國的侵略行徑、美國的種族滅絕特別是反人類的罪
行。它如同一個重大威脅脅迫著全世界，其限度和影響無法預知。”
4月6日，聯合國秘書長特呂格韋·賴伊第四次向北韓政府發出請求，要求允許並配合世
界衛生組織進入朝鲜有關地區進行調查。北韓對此事繼續置之不理。
4月7號，中國政府自己的調查委員會發表報告，報告指出：美國政府對中華人民共和國
採取野蠻的和卑劣侵略行經。不僅犯下了侵略罪行，而且犯下了反人類的罪行。
4月10日，國際紅十字會第四次向中國政府、北韓政府發出呼籲，要求准許紅十字會調
查團進入朝鲜和中國有關地區進行調查。並表示，如果在4月20日以前，北京政府、平
壤政府仍然不做出回應，紅十字會將視爲對這一請求的否決。
4月30日，由於中國政府和朝鲜政府都沒有回答國際紅十字會的多次請求，國際紅十字
會表示，決定停止有關這項調查的努力。
5月开始，中朝方陆续公布了25名美军被俘飞行员关于美军进行细菌战的供词，其中3名
上校军衔的战俘分别供述了美国官方关于进行细菌战的决策情况[5]。36个被俘的美国
飞行员也供述他们投放了感染瘟疫的跳蚤和染毒的鸡毛[7]。战后，费席尔回忆到为了
细菌战的供词他被人反复拷打。[30]
1952年5月22日，聯合國軍指揮馬修·李奇微將軍在再度聲明否認這項指控。他說：“
聯合國軍沒有任何必要，在任何時間、以任何形式，使用細菌戰和毒氣戰”。
1952年6月20日，美國在聯合國安理會提案，要求國際紅十字會調查細菌戰的指控，將
結果向安理會報告。安理會6月23日討論美國提案，蘇聯則提案邀請中朝代表列席安理
會。安理會7月1日會議對蘇聯提案進行表決，以1票贊成(蘇聯），10票反對，沒有通過
。安理會7月3日對美國提案進行表決，以10票贊成，1票反對(蘇聯），提案被蘇聯否決
。美國再度提案：「指出中朝拒絕國際紅十字會調查，卻一再指控細菌戰，而蘇聯重複
中朝的指控，卻在安理會使用否決權阻止調查，安理會因此認為指控不實，並譴責偽造
與散布不實的細菌戰指控」。安理會7月9日對美國新提案進行表決，以9票贊成，1票棄
權(巴基斯坦)，1票反對(蘇聯），提案被蘇聯否決[2]。
1952年3月29日，郭沫若在奧斯陸召開的世界和平理事會執行局擴大會議上，建議由世
界和平理事會組織一個國際委員會，來調查細菌戰。世界和平理事會是一個共黨外圍組
織。[31]6月23日至8月31日，由來自英国，法国，意大利，瑞典等國六位科学家组成的
一個“國際科學委員會（International Scientific Commission）”[32]，以李約瑟
博士爲首，進入朝鲜和中國，进行实地考察的所见，並做出指控為實的報告，然而冷戰
後才發現是蘇聯協助中國設局假場景所誤導，因此李約瑟上了美国政府的黑名单，直到
1970年代才从名单中移出，李約瑟的傳記作者西蒙·溫徹斯特表示：「李約瑟在智識方
面愛上了共產主義，但事後才發現共產主義間諜首腦和幹員，已經無情地欺騙了他。」
[33]:212[34]
8月2日，《五个月反细菌战防疫工作综合报告》中说，敌人使用细菌的省份为“辽东…
…湖北，河南，云南，四川等十九个省区”。”[35]。
1952年10月20日，美國向聯合國大會提案，指出蘇聯在安理會使用否決權阻止調查，要
求聯合國大會調查細菌戰的指控。聯合國第一委員會在1953年3月27日到4月8日間討論
美國提案，蘇聯則提案邀請中朝代表列席第一委員會，其他國家則指出:中朝只需要協
助調查，列席第一委員會沒有必要；蘇聯提案以15票贊成，40票反對，沒有通過。16國
在4月8日對美國提案提出修正案，由五國（巴西、埃及、巴基斯坦、瑞典、烏拉圭）組
成委員會調查，提案以52票贊成，5票反對通過，提交聯合國大會[3]。聯合國大會在
1953年4月23日以51票贊成，5票反對，4票棄權通過第一委員會提案，成為706號決議，
由五國組成委員會調查細菌戰的指控[1]。聯合國大會主席在1953年7月28日報告，706
號決議已經通知了中朝美日韓，美日韓表示配合調查，中朝則沒有答覆[3]。
战俘實驗[编辑]
中国人民解放軍與第四國際認為除了通过空军撒布病毒外，美军还在中国人民志愿军和
北朝鲜军队战俘身上注射化学药剂，其中包括LSD、海洛因和大麻。美国中央情报局希
望通过这些人体实验而分析此类药物是否可以作军事目的用途[36][8]。早在1951年，
中国的报道就声称美军在战俘身上做细菌实验。[37]
战后研究[编辑]
歷史學家张曙光教授，從中國取得新史料，指出在中國方面，目前完全沒有任何資料可
以解釋當時中國科學家如何推出1952年的疾病爆發是美國發起生物戰的結論，據此，張
张曙光進一步推論，此指控來源為毫無根據的謠言，而中國方面是刻意忽略相關指控的
科學調查以利其國內和國際宣傳[38]。
著名的親共記者貝卻敵在戰時曾經報導細菌戰，研究冷戰史的歷史學家現在對這些報導
多數不予採信。[39]他的同事 Denis Warner 認為：貝卻敵所有細菌戰的報導都是編造
的，並且指出了這些報導和傑克倫敦的科幻小說的相似之處 [40][41]。Tibor Méray
，一名到场采访但在1956年匈牙利事变后出逃的匈牙利记者否认了这种可能，他说关于
细菌战的宣传“必然是经过了庞大的阴谋网设计实施的”[42]。根據俄國解密的檔案[
43]，Robert Manne教授與Herbert Romerstein教授認為贝却敌被蘇聯KGB收買，並且說
謊否認他是共產黨員[44][45]。
哈佛大學費正清教授認為细菌战是中共編造的謊言。[46][47]
國立政治大學藤井志津枝教授在1995年10月《國立政治大學學報》發表之〈第二次中日
戰爭期間日本發展生物化學戰重要人物之研究〉一文中，声称美國徵調前日軍「731部
隊」部隊長石井四郎中將與北野政次中將及「100」細菌部隊部隊長若松勇次郎中將率
領前731部隊成員在韓戰期間赴韓國發動細菌戰以阻止中共軍隊之南進[9]。其中提到
1950年10月19日中国人民志愿军出乎聯合國軍統帥麥克阿瑟意料之外加入韓戰战场，聯
合國軍遭遇重大打擊，向南撤退。聯合國軍為求扳回劣勢即決定施行生化戰。三部隊長
及日本醫師會會長田宮猛雄來至北緯38度南北韓分界線勘察，並以防衛38度線為目的。
12月，在美军南撤时所用之細菌武器為731部隊在中國東北所研製的流行性出血熱（
epidemic hemorrhagic fever）病原體。細菌戰的對象為下列五種：
1.軍隊炊事房
2.警察餐廳
3.軍隊、政府、共產黨的宴會場
4.城市的水池河川
5.共產黨高級幹部的任宅
美軍因此於1952年豁免日本陸軍軍醫官佐1000餘名。北野政次與美軍C.B. Philip 上校
之聯繫也被公開[9]。 （註：流行性出血熱可能就是後來鑑定的由漢他病毒引起的漢他
出血熱。此外，藤井的说法存在基本错误，1952年Ｂ级Ｃ级战犯的全体释放是由于旧金
山和约第11条，及杜鲁门总统10393令允许日本政府减免战犯刑罚，之后在日本国内
4000万人签字的戦犯赦免邉覽48]背景下，1952年12月9日众议院所决定。“52年的东京
大审判”更是匪夷所思，因為东京审判在1948年就結束了。且声称731部队军官如石井
四郎参与战争早在五十年代就已提出。[49]目前尚难以断定藤井是否是直接抄的战时材
料。
美國軍醫在1997年出版的《Medical Aspects of Chemical and Biological Warfare》
中，引用了1952年8月細菌戰指控達到高潮時，朝鲜政府給波蘭的信，信中要求資金用
來買衣服，而不是如以前用來買血清與疫苗。令人懷疑朝鲜政府是否相信真有細菌戰[
50]。
「中国人民好朋友」[51]史蒂芬·艾迪科特教授[52]在書中寫到：澳洲卸任外交部長約
翰·伯頓於1952年前往中國，曾聽當時澳洲外交部長Alan Watt提到美國表示曾使用細
菌武器，但是僅僅是以“試驗”為目的[53]。紐約時報的書評則形容艾迪科特這本書「
爛透了」[54]。艾迪科特的父親詹姆士·艾迪科特被稱為「中國人民的老朋友」[55]，
他是共黨外圍組織「世界和平理事會」的成員，因為譴責美國的細菌戰，1952年獲得斯
大林和平奖[45]。艾迪科特和海哲曼的书作出了美国使用细菌武器的结论，但也承认“
公开供大众查阅的档案中，找不到明确的直接的证据，证明美国曾经在朝鲜战争中使用
过细菌武器”[56]。
1998年1月，日本《产经新闻》刊登12份苏联秘密档案的节选（由於俄羅斯總統府檔案
不准複印，這些文件由記者手抄[57]:1）。其中提到：“参与假造所谓使用细菌武器的
“证据”这一行为的苏联工作人员，将受到严厉的惩处。”[58]。 加拿大的史蒂芬·
艾迪科特和海哲曼对這些檔案则持否认态度，因为并非直接来自苏联官方，而是出自《
产经新闻》记者得到的纯手抄版本，其他学者无法查证档案的来源[59][60]。
马里兰大学的研究员Milton Leitenberg出版了《朝鲜战争細菌戰指控已解决》(The
Korean War Biological Warfare Allegations Resolved)一书，引用了這批苏联文献
，称斯大林早已知道細菌戰是朝中方的虚假宣传[61][62][63]。
美國冷戰國際史項目的歷史學家 Kathryn Weathersby 與 Milton Leitenberg 則將據
稱是蘇聯解密的檔案翻成英文，在交叉比對研究了檔案內容後，反駁艾迪科特的觀點，
認為档案內容可信，細菌戰的指控是中朝蘇精心策畫的一場騙局[57]，《美國新聞與世
界報導》也報導了他們的研究[64]。美聯社則報導了 Weathersby 的研究結果，而對艾
迪科特的報導要求置之不理[60]。
沈志華教授相信這些檔案是真的，不大可能假造，但是事關重大，要到俄國去把原件找
出來才行[65]。
北明認為這十二份檔案是真的，將檔案翻成中文，發表於《北京之春》月刊[66]。
俄國政府的檔案，從1990年開始部分解密，但没有学者见过这些档案的原件，因此这些
档案的真偽還有爭議。[67][68][69][70]
中國军事科学院的齐德学認為：在俄罗斯没有公布完整的原始档案文献之前，在中国档
案文献能够证明这些档案抄件的内容之前，任何对这些档案真实性的判定都只是一种推
测，而不能形成确切的结论。美国《冷战国际史项目公报》在发表这一批抄件时专门指
出，在正式的档案文献公布前，这批文件的真实性将始终受到怀疑[25]。
《Chemical And Biological Warfare》中引用了苏联外交官拉祖耶夫在1953年4月写给
贝利亚的信，提到“经我检查中国人的说法是虚假的……疫区和坟墓是被人为造出来的
”。一些例子表明取证的时候相当草率，曾经有安东市某村的羽毛验出炭疽杆菌，后来
发现是枯草菌。小白鼠注射后死去，但是并未细究其死因，就当作证据[71]。
中国纪录片说1993年历史学家在美国解密的档案中找到了一份有关细菌战的美军文件。
在这份文件中，美国陆军司令部曾制定了使用毒气和生化武器的作战计划。[72]历史学
家同时指出，它仅仅是一份计划。[73]
2000年7月15日南韩的一家电视制作公司(MBC)播出了一部韩战细菌战的记录影片，纪录
片描述了一个特别行动中心‘联合行动中心’监督细菌弹任务。并称行动代号为“起飞
”，全部命令口头下达，以不留下证据。该片因违反《保密法》被韩国政府官方禁止。
[74][75]
据中方報導，2001年7月26日至8月5日，日本静岡大学歷史教授 Mori Masataka [76]带
领一个日本“朝鲜战争细菌战调查团”在朝鲜和中国东北，调查在战争期间美国是否有
使用细菌弹。在访谈中，他说通过这次调查，再次确认一个事实 ：那就是美国的确在
朝鲜战争中使用了细菌弹。Mori Masataka说一些美国媒体和日本隐瞒了细菌战的事实
。他们的组织将收集美方证人，同时敦促美国释放的信息给公众[77]
2002年，普林斯頓大學 Ruth Gogaski 教授發表論文，對細菌戰提出新的解讀角度，認
為中國的反細菌戰邉优c接下來的愛國衛生邉樱际敲珴蓶|動員群眾的政治邉樱窍虼
笞匀慌c帝國主義宣戰的開始。從大躍進到修建三峽大壩，都可以看到這種挑戰大自然
的精神。[78][79]
2004年，中國人民大學教授杨念群发表文章，从社会历史学的角度解读1952年的反细菌
战事件和爱国卫生运动，認為是中国利用公众对细菌战的恐惧情绪和民族主义的对外抵
抗意识，來培養民众普遍的集体抵抗意识，从而为现代民族主义式的群体行为构筑心理
基础。[80]
2008年出版李约瑟传记的作者西蒙·温彻斯特（Simon Winchester）评价道：“李约瑟
理智地爱着共产主义，然而共产党的间谍人员却无情地欺骗了他。”[33]:199–200
劍橋大學的Bowett教授在2008年出版的《聯合國軍法律研究》指出，美國1952年提議由
國際紅十字會調查，與聯合國大會1953年706号決議由五個中立國組成委員會調查，中
朝都置之不理，因此細菌戰屬實的可能性極小[81]。
美國科學家聯盟表示，沒有流行病学資料顯示朝鲜當時有流行病，细菌戰的指控也沒有
證實。[82]，美国科学家联盟列举的實驗，地點都在美國國內[82]
2010年阿拉伯半岛电视台得到的美国参谋长联席会议曾于1951年下令在朝鲜进行细菌战
实验的文件拷贝。艾迪科特1998年出的書有這份文件的影印本，不过此前首次发现文件
实物，[83]。半岛电视台还曾要求美国国防部和国务院就朝鲜战争期间是否展开细菌战
等问题接受采访，但被对方拒绝[84][85]。
2013年11期炎黄春秋登载志愿军卫生部部长吴之理的回忆，说“52年（美国投放）细菌
战是一场虚惊。这事是我几十年的心病，只觉得对不起中外科学家，因为他们可能知道
真相，但服从政治斗争需要，他们是受我们骗了！我不止一次向黄克诚（总参谋长）说
对不起他们。黄说，你不用这么想，搞政治斗争嘛”。[86]
事件始末
http://baike.baidu.com/view/3347850.htm
细菌战
有说法称第二次世界大战日本投降后，美国雇佣石井四郎、若松勇次郎、北野政次等一
批日本细菌战犯，继续秘密研究与制造细菌武器。其中对臭名昭著的日军731部队免予
起诉，以换取其研究内容。
台北国立政治大学藤井志津枝教授在1995年10月《国立政治大学学报》发表之〈第二次
中日战争期间日本发展生物化学战重要人物之研究〉一文中，声称美国征调前日军“
731部队”部队长石井四郎中将与北野政次中将及“100”细菌部队部队长若松勇次郎中
将率领前731部队成员在韩战期间赴韩国发动细菌战以阻止中共军队之南进。其中提到
1950年10月19日中国人民志愿军出乎联合国军统帅麦克阿瑟意料之外加入韩战战场，联
合国军遭遇重大打击，向南撤退。联合国军为求扳回劣势即决定施行生化战。三部队长
及日本医师会会长田宫猛雄来至北纬38度南北朝鲜分界线勘察，并以防卫38度线为目的
。12月，在美军南撤时所用之细菌武器为731部队在中国东北所研制的流行性出血热(
epidemic hemorrhagic fever)病原体。细菌战的对象为（一）军队炊事房，（二）警
察餐厅，（三）军队、政府、党的宴会场，（四）城市的水池河川，（五）党高级干部
的任宅等五种。美军因此于1952年豁免日本陆军军医官佐一千余名。北野政次与美军C.
B. Philip 上校之联系也被公开。 （注：流行性出血热可能就是后来鉴定的由汉他病
毒（Hantavirus）引起的汉他出血热。）
澳大利亚卸任外交部长约翰·波顿于1952年前往中国，曾听当时澳大利亚外交部长提到
美国表示曾使用细菌武器但是仅仅是以“试验”为目的。
美国在1951年开始编列大量预算研制细菌武器，1954年开始生产武器级的细菌武器。当
时韩战已经停战。
宣传战
1950年10月15日，美国总统杜鲁门在威克岛接见联合国军麦克阿瑟，只让他打一场有限
的战争。但身为职业军人的麦克阿瑟以求胜为先。
1950年10月19日中国人民志愿军加入韩战战场，联合国军遭遇重大打击，向南撤退。
1951年3月14日，国际红十字会中国代表李德川（Li The Chuan）呼吁国际红十字会执
行委员会（the Executive Committee of the International League of Red Cross
Societies）正式谴责美国在朝鲜使用细菌武器和毒气。
4月11日，杜鲁门以“未能全力支持美国和联合国的政策”为由撤了麦克阿瑟的职，由
马修·李奇微（Matthew B. Ridgway）接任。
5月8日，朝鲜外交部长电告联合国安理会：从1950年12月至1951年1月，美国在朝鲜使
用细菌武器并散播天花。
5月19日、24日和25日，中国政府发表声明说，美国正在准备使用细菌战，并且指责美
国在朝鲜战场使用毒气，以便为细菌战做实验检查。
9月22日，中国政府再次发表声明，重申上述指责。
9月，共产主义外围组织民主律师国际协会（the International Association of
Democratic Lawyers）决定派一个委员会赴朝鲜调查各类“违反国际法的行为”。
1952年1月28日，中国人民志愿军总部在一项报告中说：美国的飞机掌握北朝鲜制空权
，并偶尔飞越中国领空散播天花病菌。报告认为这是导致当时爆发的霍乱、瘟疫以及其
他传染病的原因。中国政府旋即命令取证调查，并派传染病防治人员赴朝鲜。
2月18日中国人民解放军代总参谋长聂荣臻发电给毛泽东和周恩来，商讨取证调查事宜
，并说：我们必须要求苏联细菌专家及设备的帮助。聂荣臻同时命令中国人民解放军总
后勤部卫生部门开始相应的准备工作。
2月19日，毛泽东将聂荣臻的来电转批周恩来：请注意这个问题并为此做出必要的准备。
1952年2月21日，毛泽东给斯大林发电报，状告美帝国主义在中国东北使用细菌武器。
1952 年2月22日，朝鲜外交部长白汉永（Bak Hun Yung）再度发表官方声明，指称美国
在朝鲜战场使用细菌战。声明说，美国飞机分别于1月18日、29日，2月11、13、15、16
日在北朝鲜地区空投了数种携带瘟疫、霍乱及其他细菌的昆虫。与此同时，北朝鲜的广
播电台也报道说，在平壤北部发现了美国的细菌弹，里面装满了能够在寒冷气候下生存
的带菌苍蝇。
同一日，在庆祝社会主义阵营“反殖民主义国际日”之后，苏联发表声明，指责美国使
用细菌战。
2月24日，在调查取证没有任何结果的情况下，中国外交部长周恩来发表声明，支持北
朝鲜政府对美国的指控。与此同时，中国卫生组织公布：中国东北部等地也发现了带菌
昆虫。
美军在韩战中使用细菌弹的消息立即通过官方控制媒体传遍社会主义阵营中的各国。事
实上，早在半年前的1951年夏季，北朝鲜已经大面积流行过瘟疫。而几乎没有卫生设施
和条件的中国人民志愿军士兵中，各种传染病如斑疹伤寒、天花、霍乱等等，也开始大
面积流行。由于几乎没有医药可以救治，众多的中国军人不是死于战斗，而是死于流行
病。
2月28日，聂荣臻再度发电给毛、周二人，指称美国仍然在38度线一带和50军团上空散
播带菌昆虫。并报告说，他已经动员44位中国昆虫学家、细菌学家、传染病学家、毒素
学家、病理学家和营养学家赴朝，次日抵达前线。
也是2月，苏联驻联合国代表拉科波·马利克（Lacob Malik），在联合国会议上指责美
国在朝鲜战场使用化学武器。
3 月4日，沉默多日的美国终于开口。美国国务卿迪安·艾奇逊（Dean Acheson）发表
声明说：“我想清晰、明确地指出，这些指责是完全错误的。联合国军过去没有，现在
也没有使用任何种类的细菌战。”艾奇逊在声明中同时要求指控美国使用细菌武器的国
家，允许国际红十字会调查团前往调查。
3月4日，国际社会主义阵营的组织，民主律师国际协会派出的委员会进入北朝鲜，进行
调查。
3月8日，中国官方新闻媒体开始大规模报道关于美国在朝鲜战场使用细菌战的消息。首
先是外交部长周恩来发表声明，严重抗议美国政府用细菌武器屠杀中国人民。声明说：
“美军侵略军自1952年1月28日在朝鲜发动大规模的细菌战之后，又自2月29日起至3月5
日止，先后以军用飞机68批、448架次侵入中国东北领空，并在抚顺、新民、安东、宽
甸、临江等地散布大量传播细菌的昆虫……。美国政府为了要达到其扩大朝鲜战争、破
坏远东和世界和平的目的，不仅在朝对和平人民朝中人民武装力量使用了国际公约和人
类道德所绝对禁止的细菌武器，甚至还扩大这种罪行，对于中国东北的和平人民，也使
用这一非法的细菌武器，来进行野蛮的挑衅。”声明接着说，“对于美国政府这种公然
破坏国际公约，违反人道的残暴行为，中国人民是绝对不能容忍的。”
周恩来还指责美国使用蛤蚧、纸包、衣物包装、各种陶器和金属制品作为容器，以蜘蛛
等节肢类动物和小型啮齿类动物等18种带菌动物，散播家禽白血病等动、植物病菌[7]
。官方报纸《人民日报》发表社论，要求严惩撒布细菌的美国凶手。中国政协、中共和
十二个民主党派、团体联合发表了《对于美帝国主义进行细菌战的抗议书》。
3月11号，在发表否认声明并要求指责国家允许国际社会进行调查的一个星期之后，美
国国务卿艾奇逊直接向国际红十字会发出要求，希望在有关地区进行调查。
3月12日，国际红十字会对美国政府的请求做出反应：按照国际惯例接受这一请求，并
立即向中国政府和北朝鲜政府提出申请，希望调查行动得到中国和北朝鲜的合作。并告
知，印度政府将对调查行动提供必要的帮助。国际红红十字会计划由一名巴基斯坦代表
、两名印度代表和三名瑞士代表组成的小型调查团，赴事发地展开调查工作。
3月15日，中国政府组成“美帝国主义细菌战罪行调查团”开始就美国使用细菌武器一
事，分赴朝鲜和中国东北进行调查。
3月19日，社会主义阵营的组织，民主律师国际协会派出的委员会结束在北朝鲜的调查。
3月中旬，联合国军总指挥马修·李奇微将军再度否认关于细菌战的指控，他并补充说
：“设计出这些指控，明明是为了掩盖共产主义者在对付一年一度普遍发生在中国和北
朝鲜的传染病的无能和及时救助牺牲者工作方面的无能。”
3月20日，联合国秘书长特吕格韦·赖伊把世界卫生组织将就美国在北朝鲜散布细菌的
指控提供调查的议案，以电报形式发往平壤，征询意见。
3月26日以后，美国国务卿迪安·艾奇逊再度公开正式否认对美国的这项指控。
3月20日至27日，民主律师委员会在北京进行调查。
3月28日，国际红十字会就调查美国使用细菌武器一案，再度向中国、北朝鲜发出请求
合作的呼吁。
3月29日，联合国秘书长特吕格韦·赖伊再度将世界卫生组织就美国在北朝鲜散播细菌
提供调查的议案，以电报形式发往平壤政府，征询回答。
3月中旬至4月中旬，苏联新闻媒体以其四分之一的版面和内容，大力宣传“美国使用生
物战”。
3月下旬，平壤官方公布：美军在朝鲜北部散布细菌达八百多次，散布范围达四十多个
郡。但对联合国和国际红十字会的调查要求置之不理。
3月29日，联合国秘书长特吕格韦·赖伊三度将世界卫生组织将对在北朝鲜战场散播传
染病一事提供调查的议案发往平壤。
3月31日，国际红十字会第三度向中国、北朝鲜发出请求合作调查的呼吁。
同日，民主律师国际协会委派的委员会的调查报告在北京发表，指责美国在1951年5月6
日至1952年1月9日期间，使用化学武器。
4 月2日，民主律师国际协会委派的委员会在北京发表第二份报告。报告指控美国军队
在中国领土使用细菌武器，违反1925年日内瓦关于禁止使用细菌武器的公约和1948年种
族灭绝公约[Genocide Convention of 1948]。这个委员会直接接受了指控者所提供的
证据及其结论。报告结论说：“我们认为上述事实构成了美国的侵略行径、美国的种族
灭绝特别是反人类的罪行。它如同一个重大威胁胁迫著全世界，其限度和影响无法预知
。” 中国刊物《世界知识》上《侵朝美军的滔天罪行》一文说“石井，若松等原731部
队军官”前往南朝鲜，进行细菌战并进行战俘人体实验并成为藤井教授的材料来源。
4月6日，联合国秘书长特吕格韦·赖伊第四次向北朝鲜政府发出请求，要求允许并配合
世界卫生组织进入朝鲜有关地区进行调查。北朝鲜对此事继续置之不理。
4月7号，中国政府自己的调查委员会发表报告，报告指出：美国政府对中华人民共和国
采取野蛮的和卑劣侵略行经。不仅犯下了侵略罪行，而且犯下了反人类的罪行。
4月10日，国际红十字会第四次向中国政府、北朝鲜政府发出呼吁，要求准许红十字会
调查团进入北朝鲜和中国有关地区进行调查。并表示，如果在4月20日以前，北京政府
、平壤政府仍然不做出回应，红十字会将视为对这一请求的否决。
4月30日，由于中国政府和朝鲜政府都没有回答国际红十字会的多次请求，国际红十字
会表示，决定停止有关这项调查的努力。
5月22日，联合国军指挥马修·李奇微将军在再度 声明否认这项指控。他说：“联合国
军没有任何必要，在任何时间、以任何形式，使用细菌战和毒气战”。
世界和平会议被时代杂志画为苏联斯大林的工具6 月23日至8月31日，在苏联的建议和
组织下，社会主义阵营的一个组织，世界和平会议（World Peace Council）”组成的
一个“国际科学委员会（International Scientific Commission）”，以李约瑟博士
为首，进入北朝鲜和中国，进行调查。
8月2日，《五个月反细菌战防疫工作综合报告》中说，敌人使用细菌的省份为“辽东…
…湖北，河南，云南，四川等十九个省区”。”[2]
9月，国际科学委员会在北京提交了调查报告。报告长达669页。报告在没有独立的实地
考察和分析，没有独立确证任何呈交给他们的样品材料的情况下，就将他们收到的证词
（其中包括美国空军战俘的证词）直接列为事实。2013年11月《炎黄春秋》刊登吴之理
的回忆，说“当年是一场虚惊”，成了他的“一块心病”。
【在 z**********e 的大作中提到】
: “美国人在朝鲜战场上使用了细菌弹”
: 这个谣言早给批烂了吧。
: 俄罗斯解密的苏联文件说，那是苏联编造的谣言，物证也是苏联造的，为了造舆论。
|
v****0
发帖数: 1887 | 13 一个no ball的人
有很多事情是无法理解的
【在 d******e 的大作中提到】
: 罗尘：朝鲜战争真实的众生相
: 发表于 2014 年 06 月 12 日 由 lixindai
: 历史由谁来书写？这个问题似乎不难回答。古有史官，砍两个头都不足以吓住那支
: 落下真相的笔。而现在呢？无孔不入的媒体，海量波涛的网络，再想掩藏点什么？似乎
: 难了。
: 可真相的确如此吗？我有理由怀疑史官被砍头一事之所以广为传播，很大程度上是
: 因为它是一个孤例，它代表着某种鼓励，某种令人向往而不能企及的高度。而对于如今
: 的媒体与网络，我又能感觉到前者背后黑洞洞的审片室，后者有如话语频密者嘴角所泛
: 出的白屑–那你到底要怎样嘛，亲？–我不想怎样，历史有如小姑娘，扮俏扮靓，悉听
: 尊便。我仅仅是一个热爱历史的闲人，我仅仅想知道宋朝年间清河县的一栋当街宅子花
|
q*d
发帖数: 22178 | 14 死的不是你,
被打掉屁股和ball也不是你,
等轮到你了,再站着说话不腰疼吧.
那支
似乎
上是
如今
所泛
悉听
子花
【在 v****0 的大作中提到】
: 一个no ball的人
: 有很多事情是无法理解的
|
K**********i
发帖数: 22099 | 15 没事儿，到时候他跑得比谁都快。
【在 q*d 的大作中提到】
: 死的不是你,
: 被打掉屁股和ball也不是你,
: 等轮到你了,再站着说话不腰疼吧.
:
: 那支
: 似乎
: 上是
: 如今
: 所泛
: 悉听
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d*******y
发帖数: 141 | 16 那歌怎么唱的来着？你不当兵我不当兵，谁来保卫家？
【在 d******e 的大作中提到】
: 罗尘：朝鲜战争真实的众生相
: 发表于 2014 年 06 月 12 日 由 lixindai
: 历史由谁来书写？这个问题似乎不难回答。古有史官，砍两个头都不足以吓住那支
: 落下真相的笔。而现在呢？无孔不入的媒体，海量波涛的网络，再想掩藏点什么？似乎
: 难了。
: 可真相的确如此吗？我有理由怀疑史官被砍头一事之所以广为传播，很大程度上是
: 因为它是一个孤例，它代表着某种鼓励，某种令人向往而不能企及的高度。而对于如今
: 的媒体与网络，我又能感觉到前者背后黑洞洞的审片室，后者有如话语频密者嘴角所泛
: 出的白屑–那你到底要怎样嘛，亲？–我不想怎样，历史有如小姑娘，扮俏扮靓，悉听
: 尊便。我仅仅是一个热爱历史的闲人，我仅仅想知道宋朝年间清河县的一栋当街宅子花
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m***y
发帖数: 14763 | 17 过了，其实你这四宝用在老美身上也是一样的。
当年有个反革命笑话，领导报告说道要用革命的双手对付反革命的双手时，群众问是哪
两双手，呵呵，各种版本都有。严肃的说，就是谎言和暴力，其实跟革命不革命无关，
任何生存下来的政权都有这两只手。
苏援还是很重要的，老毛时代留下的工业底子并不差。太祖这个人，典型的有奶便是娘
，要是杜鲁门拿出点比苏联帮助工业化更强的干货来，你看铲党口口声声的老大哥是指
美爹还是苏修？
你们伢们也别把当时的美国想象成现在的样子，今天的美国是经过国际共产主义运动深
刻改造过的，当年可没有这么自由开放，人人都是racist，宁要欧洲的草，不要亚洲的
苗。国粉最该悲愤的，不是铲党从苏党妈那里得到多少飞机、坦克、大炮（hehe，数炮
这种事儿老汉就不代劳），而是马歇尔计划向西欧注入了相当于现在1300亿美元，却不
覆盖国民政府。“一边倒”是全体老中的集体意志（内战比代表投票更能体现集体意志
），就为了那一点比马歇尔计划九牛一毛都不如的苏援。但也就靠这一点苏援，老中就
能一战朝鲜，再战越南（虽然苏援早停了，但没有这笔启动资金，中国是不可能那么快
就输出革命的），让美爹不再把中国当弃子。实际上，那些年，共产阵营的中国和经济
起飞的亚洲四小龙一样，都是有色人种的榜样。
老汉知道你们伢子又想数人命了，说句实话，没有人把你命当回事儿的时候，自己把命
看那么重也没啥意思。就算你们下决心要抱美爹大腿，这种老流氓头子，你不打痛他，
他是不会招你做小弟的。
回到这个众生相上，其实拿当兵的视角说事儿没啥意思。二战的美国伢子们知道他们是
为了争夺下一百年的世界霸权吗？不都是身在此山中吗。这山是什么？对中国而言，非
常简单，就是要快速工业化，结束1840以来的落后和苦难，列强不帮忙，咱就入了邪教
了！要交投名状，硬着头皮也上了！工业化一完，再选边站。
【在 m*******3 的大作中提到】
: 这种他们中国人的民族性 中国人有四宝：撒谎 造谣 意淫 诡辩
|
g**g
发帖数: 3075 | 18 作者大嘴一张 采访了四十位志愿军老战士 得出这么多众生相， 我一个人自然无法反驳
就说说我外公的事情，现在的人不能低估当时人的理想主义，更不能以自己那点卑微去
揣测其他人，以为人人都像他一样。
外公江苏人， 在世时候经常跟我们讲他以前在东北打日本人的事情，也给我们展示过
腿上的刀疤，说是和日本人拼刺刀时候留下的。 可惜 小时候记得不清楚他讲得部队番
号。日本人投降了， 就打国民党， 四平一站，一个村里过去的 死了大半。 因为外公
作证， 县里的烈士名册上 多了很多老家村里人的名字。然后随部队一路南下，好像是
打到了广东，然后卸甲归田。
抗美援朝开始，外公自然又要上战场，是老太太以死相逼，家中独子 已小四十 留在家
中，传宗接代。没听他讲过抗美援朝开始 大家怕死不敢上战场，或者被骗上战场
现在读到这些狗屁的所谓人性反思文， 都他妈放屁。你根本就理解不了那时候人的英
雄主义 理想主义 |
q*d
发帖数: 22178 | 19 嗯,你外公一个人,秒杀那四十个志愿军老战士和那个实名的作者.
反驳
【在 g**g 的大作中提到】
: 作者大嘴一张 采访了四十位志愿军老战士 得出这么多众生相， 我一个人自然无法反驳
: 就说说我外公的事情，现在的人不能低估当时人的理想主义，更不能以自己那点卑微去
: 揣测其他人，以为人人都像他一样。
: 外公江苏人， 在世时候经常跟我们讲他以前在东北打日本人的事情，也给我们展示过
: 腿上的刀疤，说是和日本人拼刺刀时候留下的。 可惜 小时候记得不清楚他讲得部队番
: 号。日本人投降了， 就打国民党， 四平一站，一个村里过去的 死了大半。 因为外公
: 作证， 县里的烈士名册上 多了很多老家村里人的名字。然后随部队一路南下，好像是
: 打到了广东，然后卸甲归田。
: 抗美援朝开始，外公自然又要上战场，是老太太以死相逼，家中独子 已小四十 留在家
: 中，传宗接代。没听他讲过抗美援朝开始 大家怕死不敢上战场，或者被骗上战场
|
g**g
发帖数: 3075 | 20 我回帖开头就说了， 作者大嘴一张 采访了四十个人， 我一个人自然无法反驳
我想 作者如果想采访一下 四十个跟我外公类似经历的人， 应该也不是难事。 可惜
屎壳郎的世界里 看到的永远是大粪。 为了创作， 他搜集到的素材 永远是他想收集到的
【在 q*d 的大作中提到】
: 嗯,你外公一个人,秒杀那四十个志愿军老战士和那个实名的作者.
:
: 反驳
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q*d
发帖数: 22178 | 21 他要没采访40个,你可以拿出证据来.
我实在没看出来,你外公一个人就能否定掉40个志愿军战士,
就算这40个是他特意挑选的,这40个就不是志愿军的一部分?
人家采访了40个,实名发表,叫大嘴一张,
你这匿名的在网上喷的,叫小嘴一张?
只是因为作者所写的内容不符合你心中的屁股,
不等于他写的不是事实和真相的一部分.
到的
【在 g**g 的大作中提到】
: 我回帖开头就说了， 作者大嘴一张 采访了四十个人， 我一个人自然无法反驳
: 我想 作者如果想采访一下 四十个跟我外公类似经历的人， 应该也不是难事。 可惜
: 屎壳郎的世界里 看到的永远是大粪。 为了创作， 他搜集到的素材 永远是他想收集到的
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K**********i
发帖数: 22099 | 22 嗯，日本人拼刺刀水平真差。
一刀竟然没捅死捅残废，而且专扎腿，挺奇葩的。
听你这么一说，我才知道当初饿死3000万很多人就是境界高，在家里坐着等死，也不肯
出去给毛产党添乱。
现在的人不能低估当时人的理想主义，更不能以自己那点卑微去揣测其他人，以为人人
都像他一样。
现在读到这些狗屁的所谓人性反思文， 都他妈放屁。你根本就理解不了那时候人的英
雄主义 理想主义
反驳
【在 g**g 的大作中提到】
: 作者大嘴一张 采访了四十位志愿军老战士 得出这么多众生相， 我一个人自然无法反驳
: 就说说我外公的事情，现在的人不能低估当时人的理想主义，更不能以自己那点卑微去
: 揣测其他人，以为人人都像他一样。
: 外公江苏人， 在世时候经常跟我们讲他以前在东北打日本人的事情，也给我们展示过
: 腿上的刀疤，说是和日本人拼刺刀时候留下的。 可惜 小时候记得不清楚他讲得部队番
: 号。日本人投降了， 就打国民党， 四平一站，一个村里过去的 死了大半。 因为外公
: 作证， 县里的烈士名册上 多了很多老家村里人的名字。然后随部队一路南下，好像是
: 打到了广东，然后卸甲归田。
: 抗美援朝开始，外公自然又要上战场，是老太太以死相逼，家中独子 已小四十 留在家
: 中，传宗接代。没听他讲过抗美援朝开始 大家怕死不敢上战场，或者被骗上战场
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q*d
发帖数: 22178 | 23 可以用方肘子的精神质疑一下,是不是自伤啊?
微去
示过
队番
外公
像是
在家
【在 K**********i 的大作中提到】
: 嗯，日本人拼刺刀水平真差。
: 一刀竟然没捅死捅残废，而且专扎腿，挺奇葩的。
: 听你这么一说，我才知道当初饿死3000万很多人就是境界高，在家里坐着等死，也不肯
: 出去给毛产党添乱。
: 现在的人不能低估当时人的理想主义，更不能以自己那点卑微去揣测其他人，以为人人
: 都像他一样。
: 现在读到这些狗屁的所谓人性反思文， 都他妈放屁。你根本就理解不了那时候人的英
: 雄主义 理想主义
:
: 反驳
|
K**********i
发帖数: 22099 | 24 呵呵。
那时候人觉悟高，饿死了都不出来乞讨，怕给党和国家添麻烦。
现在的人没有那时候的英雄主义、理想主义，都是些你我这样的俗人。
【在 q*d 的大作中提到】
: 他要没采访40个,你可以拿出证据来.
: 我实在没看出来,你外公一个人就能否定掉40个志愿军战士,
: 就算这40个是他特意挑选的,这40个就不是志愿军的一部分?
: 人家采访了40个,实名发表,叫大嘴一张,
: 你这匿名的在网上喷的,叫小嘴一张?
: 只是因为作者所写的内容不符合你心中的屁股,
: 不等于他写的不是事实和真相的一部分.
:
: 到的
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g**g
发帖数: 3075 | 25 我哪有闲工夫 跟 作者 或者你一样， 去举证这四十人？
只是说我身边的一个例子。免得事情全被他给代表了
【在 q*d 的大作中提到】
: 他要没采访40个,你可以拿出证据来.
: 我实在没看出来,你外公一个人就能否定掉40个志愿军战士,
: 就算这40个是他特意挑选的,这40个就不是志愿军的一部分?
: 人家采访了40个,实名发表,叫大嘴一张,
: 你这匿名的在网上喷的,叫小嘴一张?
: 只是因为作者所写的内容不符合你心中的屁股,
: 不等于他写的不是事实和真相的一部分.
:
: 到的
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q*d
发帖数: 22178 | 26 这些号称觉悟高的能不能show一把给我们看看,
而不是大嘴一张,不,小嘴一张,就在网上喷?
【在 K**********i 的大作中提到】
: 呵呵。
: 那时候人觉悟高，饿死了都不出来乞讨，怕给党和国家添麻烦。
: 现在的人没有那时候的英雄主义、理想主义，都是些你我这样的俗人。
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g**g
发帖数: 3075 | 27 嗯， 日本兵都是神。 一刀一个中国士兵。 跟日本人打过仗的，就没活下来的。 胡搅
蛮缠， 你当是扎草人，想扎哪 就必命中？
我就说了下 抗美援朝的事情，你扯后面的那些事情 做什么？
【在 K**********i 的大作中提到】
: 嗯，日本人拼刺刀水平真差。
: 一刀竟然没捅死捅残废，而且专扎腿，挺奇葩的。
: 听你这么一说，我才知道当初饿死3000万很多人就是境界高，在家里坐着等死，也不肯
: 出去给毛产党添乱。
: 现在的人不能低估当时人的理想主义，更不能以自己那点卑微去揣测其他人，以为人人
: 都像他一样。
: 现在读到这些狗屁的所谓人性反思文， 都他妈放屁。你根本就理解不了那时候人的英
: 雄主义 理想主义
:
: 反驳
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q*d
发帖数: 22178 | 28 从逻辑上说,你外公的情况先不说真假,
并不能构成对作者那40个例子的否认.
没有证据的说人大嘴,本身就是大嘴.
【在 g**g 的大作中提到】
: 我哪有闲工夫 跟 作者 或者你一样， 去举证这四十人？
: 只是说我身边的一个例子。免得事情全被他给代表了
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g**g
发帖数: 3075 | 29 原话送回
从逻辑上讲， 作者说的四十个人 还不知道从哪找来的， 并不能代表抗美援朝的事情
全部
【在 q*d 的大作中提到】
: 从逻辑上说,你外公的情况先不说真假,
: 并不能构成对作者那40个例子的否认.
: 没有证据的说人大嘴,本身就是大嘴.
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K**********i
发帖数: 22099 | 30 人说了，觉悟高的都是“过去”的，咱要是能回到“过去”，或许能看到？
邱少云觉悟高、英雄主义，直接无视物理规律生物规律可以一动不动，这玩应谁碰到都
得惊呼：共军亚克西，逃呀！
【在 q*d 的大作中提到】
: 这些号称觉悟高的能不能show一把给我们看看,
: 而不是大嘴一张,不,小嘴一张,就在网上喷?
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g**g
发帖数: 3075 | 31 卑微的屎壳郎看到的永远都是大粪， 以为自己没那个种， 人人都应该和他一样
我说的事情 是主动要上战场，抗美援朝， 不是你扯的后来的事情
【在 q*d 的大作中提到】
: 这些号称觉悟高的能不能show一把给我们看看,
: 而不是大嘴一张,不,小嘴一张,就在网上喷?
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K**********i
发帖数: 22099 | 32 40个不行，一个倒行。这代表理论不错。
就算你把韩战所有人都复活了，从阎王那里抓出来，你可能还说这些人也代表不了，因
为时代过了，或者这些人都记不住了。
【在 g**g 的大作中提到】
: 原话送回
: 从逻辑上讲， 作者说的四十个人 还不知道从哪找来的， 并不能代表抗美援朝的事情
: 全部
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g**g
发帖数: 3075 | 33 是啊，你身边没那样的人，自己也没那个种，当然觉得不太现实了
你来证实一下 邱少云 的事情是假的啊
现在美宣部 不就会干这些事情嘛， 一个个“证实” 中国的英雄 都是假的。 一帮傻B
跟着 反思， 自恨的很得意
【在 K**********i 的大作中提到】
: 人说了，觉悟高的都是“过去”的，咱要是能回到“过去”，或许能看到？
: 邱少云觉悟高、英雄主义，直接无视物理规律生物规律可以一动不动，这玩应谁碰到都
: 得惊呼：共军亚克西，逃呀！
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v****0
发帖数: 1887 | 34 承让承让
其实跑不过你们
你们知道为什么八国联军进北京的时候皇军被笑话了莫
他们的军马有 ball
有ball的马 是跑不快的 其实大家也明白 我是跑不过你们的。
【在 K**********i 的大作中提到】
: 没事儿，到时候他跑得比谁都快。
|
g**g
发帖数: 3075 | 35 麻烦 反驳 我说话前，仔细看看我说了什么
一， 我不相信 作者讲述的是 抗美援朝的全部， 都是负面 怕死 懦弱的
二， 我讲了我身边的一个例子， 我也没说 当时所有人都是这样
【在 K**********i 的大作中提到】
: 40个不行，一个倒行。这代表理论不错。
: 就算你把韩战所有人都复活了，从阎王那里抓出来，你可能还说这些人也代表不了，因
: 为时代过了，或者这些人都记不住了。
|
q*d
发帖数: 22178 | 36 何以见得你外公就不是大粪?
你既然这么以恐怖分子漠视生命居高临下的俯视众生,
把你外公的姓名都亮出来,我们查一查以确定他确实不是大粪.
【在 g**g 的大作中提到】
: 卑微的屎壳郎看到的永远都是大粪， 以为自己没那个种， 人人都应该和他一样
: 我说的事情 是主动要上战场，抗美援朝， 不是你扯的后来的事情
|
K**********i
发帖数: 22099 | 37 你不懂拼刺刀。鬼子刺刀都往肚子上捅的。
没事儿，我是帮你说话哪！我是想帮你证明当初的人觉悟高、英雄主义。
当初的人觉悟是高，主动奉上家产给毛产党，而且为了给国家省粮食还自己自杀。今天
这些懦夫，哪个能做到？
【在 g**g 的大作中提到】
: 嗯， 日本兵都是神。 一刀一个中国士兵。 跟日本人打过仗的，就没活下来的。 胡搅
: 蛮缠， 你当是扎草人，想扎哪 就必命中？
: 我就说了下 抗美援朝的事情，你扯后面的那些事情 做什么？
|
q*d
发帖数: 22178 | 38 你也就是头骡子
【在 v****0 的大作中提到】
: 承让承让
: 其实跑不过你们
: 你们知道为什么八国联军进北京的时候皇军被笑话了莫
: 他们的军马有 ball
: 有ball的马 是跑不快的 其实大家也明白 我是跑不过你们的。
|
g**g
发帖数: 3075 | 39 有兴趣 你可以当面来跟我讨教下。 或者你留下你的个人信息， 我登门拜访 ，给你仔
细讲讲
我外公自愿参军， 杀日本人，打国民党，对得起当时。自然不是大粪。 有人想要肆意
重新解读历史，参杂私货， 那就是屎壳郎
【在 q*d 的大作中提到】
: 何以见得你外公就不是大粪?
: 你既然这么以恐怖分子漠视生命居高临下的俯视众生,
: 把你外公的姓名都亮出来,我们查一查以确定他确实不是大粪.
|
K**********i
发帖数: 22099 | 40 你看看，说不过就上脏口了吧？
邱少云的事儿，你就是毛轮逻辑：反正死无对症，你就是说他当时变成僵尸了，我也无
法证伪不是？我也没变僵尸的本事，我也没看过周围人变僵尸，所以我没法证实邱少云
的事儿是假的。
傻B
【在 g**g 的大作中提到】
: 是啊，你身边没那样的人，自己也没那个种，当然觉得不太现实了
: 你来证实一下 邱少云 的事情是假的啊
: 现在美宣部 不就会干这些事情嘛， 一个个“证实” 中国的英雄 都是假的。 一帮傻B
: 跟着 反思， 自恨的很得意
|
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q*d
发帖数: 22178 | 41 你网上大嘴一张,
你外公就是杨靖宇,
我只有拜服.
【在 g**g 的大作中提到】
: 有兴趣 你可以当面来跟我讨教下。 或者你留下你的个人信息， 我登门拜访 ，给你仔
: 细讲讲
: 我外公自愿参军， 杀日本人，打国民党，对得起当时。自然不是大粪。 有人想要肆意
: 重新解读历史，参杂私货， 那就是屎壳郎
|
K**********i
发帖数: 22099 | 42 原来与您解读历史不同的，就变成屎壳郎了……
【在 g**g 的大作中提到】
: 有兴趣 你可以当面来跟我讨教下。 或者你留下你的个人信息， 我登门拜访 ，给你仔
: 细讲讲
: 我外公自愿参军， 杀日本人，打国民党，对得起当时。自然不是大粪。 有人想要肆意
: 重新解读历史，参杂私货， 那就是屎壳郎
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g**g
发帖数: 3075 | 43 你还真牛B， 别人真刀真枪 拼过刺刀的人， 都没你 来的真实。 还是 那句话，你扎
的是草人啊， 对准肚子 就扎的是肚子。 那日本兵还真牛B， 直接刺刀 三个月就扫荡
全中国了
后面 你就不要替我演绎了。 我只说到抗美援朝， 你那些私货，我从来不看 更不参合
【在 K**********i 的大作中提到】
: 你不懂拼刺刀。鬼子刺刀都往肚子上捅的。
: 没事儿，我是帮你说话哪！我是想帮你证明当初的人觉悟高、英雄主义。
: 当初的人觉悟是高，主动奉上家产给毛产党，而且为了给国家省粮食还自己自杀。今天
: 这些懦夫，哪个能做到？
|
g**g
发帖数: 3075 | 44 说不过？ 呵呵， 自我感觉很良好啊
我说 有一帮傻B 跟着 反思 自恨，我并没有说你，你不要对号入座
【在 K**********i 的大作中提到】
: 你看看，说不过就上脏口了吧？
: 邱少云的事儿，你就是毛轮逻辑：反正死无对症，你就是说他当时变成僵尸了，我也无
: 法证伪不是？我也没变僵尸的本事，我也没看过周围人变僵尸，所以我没法证实邱少云
: 的事儿是假的。
:
: 傻B
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K**********i
发帖数: 22099 | 45 随便安个人物而已。
人说什么你就信？我还说我外公是蒙古国可汗呢！哈哈
我倒是认识几个去过韩战的，没他说那么牛逼，还自愿去。都是打了多年的仗打烦死了
，见到美军炮火连天，很不爽。
【在 q*d 的大作中提到】
: 何以见得你外公就不是大粪?
: 你既然这么以恐怖分子漠视生命居高临下的俯视众生,
: 把你外公的姓名都亮出来,我们查一查以确定他确实不是大粪.
|
q*d
发帖数: 22178 | 46 这个很有全能神教的精神,
不同意他的就是邪魔,
得用拖把打死.
你仔
肆意
【在 K**********i 的大作中提到】
: 原来与您解读历史不同的，就变成屎壳郎了……
|
K**********i
发帖数: 22099 | 47 你用英语吧，你这汉语，捉急。
【在 g**g 的大作中提到】
: 麻烦 反驳 我说话前，仔细看看我说了什么
: 一， 我不相信 作者讲述的是 抗美援朝的全部， 都是负面 怕死 懦弱的
: 二， 我讲了我身边的一个例子， 我也没说 当时所有人都是这样
|
g**g
发帖数: 3075 | 48 我前面说了啊， 你要有兴趣求证， 留下个人信息，我必 登门拜访， 一五一十的讲的
仔仔细细，在把村里还活着的人介绍给你认识
【在 q*d 的大作中提到】
: 你网上大嘴一张,
: 你外公就是杨靖宇,
: 我只有拜服.
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g**g
发帖数: 3075 | 49 你以为我跟你们一样 是拿钱 发帖， 随便讲个 故事， 骗点击率？
小人之心了
【在 K**********i 的大作中提到】
: 随便安个人物而已。
: 人说什么你就信？我还说我外公是蒙古国可汗呢！哈哈
: 我倒是认识几个去过韩战的，没他说那么牛逼，还自愿去。都是打了多年的仗打烦死了
: ，见到美军炮火连天，很不爽。
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g**g
发帖数: 3075 | 50 你讲蒙古话， 我用google 翻译试试
【在 K**********i 的大作中提到】
: 你用英语吧，你这汉语，捉急。
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q*d
发帖数: 22178 | 51 哈哈,都你这样,方肘子不得累死?
你留个姓名不就完了,网上可以查.
另外,有空可以看看凤凰卫视的关于抗联的节目,
里面有个老太太,记者采访问她打死多少鬼子,
她张口就说二百多个.
抗日神剧都是咋来的,神话都是咋来的,
你外公的话就一定是真的,没吹牛的成分?
你可以跟作者一样,实名写篇文章发表了,
我就真拜服了.
【在 g**g 的大作中提到】
: 我前面说了啊， 你要有兴趣求证， 留下个人信息，我必 登门拜访， 一五一十的讲的
: 仔仔细细，在把村里还活着的人介绍给你认识
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K**********i
发帖数: 22099 | 52 嗯嗯，你外公跟鬼子拼过刺刀？
我还跟着B29扔过原子弹呢！
上下嘴皮一碰，谁不会啊？
【在 g**g 的大作中提到】
: 你还真牛B， 别人真刀真枪 拼过刺刀的人， 都没你 来的真实。 还是 那句话，你扎
: 的是草人啊， 对准肚子 就扎的是肚子。 那日本兵还真牛B， 直接刺刀 三个月就扫荡
: 全中国了
: 后面 你就不要替我演绎了。 我只说到抗美援朝， 你那些私货，我从来不看 更不参合
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K**********i
发帖数: 22099 | 53 横店打死的，也不是不可能。
我当年跟鬼子拼刺刀，还伤了脚底板呢！
【在 q*d 的大作中提到】
: 哈哈,都你这样,方肘子不得累死?
: 你留个姓名不就完了,网上可以查.
: 另外,有空可以看看凤凰卫视的关于抗联的节目,
: 里面有个老太太,记者采访问她打死多少鬼子,
: 她张口就说二百多个.
: 抗日神剧都是咋来的,神话都是咋来的,
: 你外公的话就一定是真的,没吹牛的成分?
: 你可以跟作者一样,实名写篇文章发表了,
: 我就真拜服了.
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g**g
发帖数: 3075 | 54 哟，你还自诩方舟子一号人物了？
您现在不就抓到我这一个吗？ 让你留个地址 让我拜访下 就累到您了？
可能有吹牛成分，但基本事情应该不会错
【在 q*d 的大作中提到】
: 哈哈,都你这样,方肘子不得累死?
: 你留个姓名不就完了,网上可以查.
: 另外,有空可以看看凤凰卫视的关于抗联的节目,
: 里面有个老太太,记者采访问她打死多少鬼子,
: 她张口就说二百多个.
: 抗日神剧都是咋来的,神话都是咋来的,
: 你外公的话就一定是真的,没吹牛的成分?
: 你可以跟作者一样,实名写篇文章发表了,
: 我就真拜服了.
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q*d
发帖数: 22178 | 55 他好歹问问,拼刺刀的最后结果是什么?
他外公杀了日本人吗?
要是杀了,这比腿上的疤可值得称颂.
要是没有,为什么就腿受伤了,还跑回来了?
你扎
扫荡
参合
【在 K**********i 的大作中提到】
: 嗯嗯，你外公跟鬼子拼过刺刀？
: 我还跟着B29扔过原子弹呢！
: 上下嘴皮一碰，谁不会啊？
|
K**********i
发帖数: 22099 | 56 呵呵，你骂谁都无所谓，网上什么人没有呢？
只不过，某些脏话还是少说的好。
当然，要真是兵痞后代，倒也是这个素质，不奇怪。
【在 g**g 的大作中提到】
: 说不过？ 呵呵， 自我感觉很良好啊
: 我说 有一帮傻B 跟着 反思 自恨，我并没有说你，你不要对号入座
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q*d
发帖数: 22178 | 57 作者采访的志愿军对应你外公
【在 g**g 的大作中提到】
: 哟，你还自诩方舟子一号人物了？
: 您现在不就抓到我这一个吗？ 让你留个地址 让我拜访下 就累到您了？
: 可能有吹牛成分，但基本事情应该不会错
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g**g
发帖数: 3075 | 58 这个就是 胡搅蛮缠了
again， 我就是普通网友，不是拿钱发帖，不需要像你们一样 赚眼球 点击率
【在 K**********i 的大作中提到】
: 嗯嗯，你外公跟鬼子拼过刺刀？
: 我还跟着B29扔过原子弹呢！
: 上下嘴皮一碰，谁不会啊？
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K**********i
发帖数: 22099 | 59 嗯嗯，你是编故事，不是讲故事。
【在 g**g 的大作中提到】
: 你以为我跟你们一样 是拿钱 发帖， 随便讲个 故事， 骗点击率？
: 小人之心了
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g**g
发帖数: 3075 | 60 小时候 没你这样的 求知精神啊， 没你聪慧
【在 q*d 的大作中提到】
: 他好歹问问,拼刺刀的最后结果是什么?
: 他外公杀了日本人吗?
: 要是杀了,这比腿上的疤可值得称颂.
: 要是没有,为什么就腿受伤了,还跑回来了?
:
: 你扎
: 扫荡
: 参合
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q*d
发帖数: 22178 | 61 真相总是没有神话和传说美丽
【在 g**g 的大作中提到】
: 小时候 没你这样的 求知精神啊， 没你聪慧
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K**********i
发帖数: 22099 | 62 你怎么证明我没扔过原子弹？
你身边没人扔过，说明都是孬种，然后就以小人之心质疑我没扔过原子弹？
你 怎么 证伪 我没扔过原子弹？
【在 g**g 的大作中提到】
: 这个就是 胡搅蛮缠了
: again， 我就是普通网友，不是拿钱发帖，不需要像你们一样 赚眼球 点击率
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g**g
发帖数: 3075 | 63 你要对好入座， 我也没办法。 你这人带入感这么强烈， 怪不得全站灌水这么high
共和国大小战争，我家族参加的不少。 虽不是什么大成就，但也没混到兵痞。 你不要
恶意揣测了
我这ID 经常在菌斑骂人，你不要意外
【在 K**********i 的大作中提到】
: 呵呵，你骂谁都无所谓，网上什么人没有呢？
: 只不过，某些脏话还是少说的好。
: 当然，要真是兵痞后代，倒也是这个素质，不奇怪。
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g**g
发帖数: 3075 | 64 呵呵
【在 K**********i 的大作中提到】
: 嗯嗯，你是编故事，不是讲故事。
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g**g
发帖数: 3075 | 65 你又掌握真相了
【在 q*d 的大作中提到】
: 真相总是没有神话和传说美丽
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g**g
发帖数: 3075 | 66 我不关心 你扔不扔过原子弹
【在 K**********i 的大作中提到】
: 你怎么证明我没扔过原子弹？
: 你身边没人扔过，说明都是孬种，然后就以小人之心质疑我没扔过原子弹？
: 你 怎么 证伪 我没扔过原子弹？
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K**********i
发帖数: 22099 | 67 可能是伪军，跟皇军练习时受伤了。
这些人说话很有意思的，只讲半个真相。
或者可能跟日本人拼到一半，闹表响了……
【在 q*d 的大作中提到】
: 他好歹问问,拼刺刀的最后结果是什么?
: 他外公杀了日本人吗?
: 要是杀了,这比腿上的疤可值得称颂.
: 要是没有,为什么就腿受伤了,还跑回来了?
:
: 你扎
: 扫荡
: 参合
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K**********i
发帖数: 22099 | 68 哦哦，你是知名ID啊？
我没见过你在菌斑发帖啊？
嗯嗯，我也参加过历次共和国的战争，算起来和你家是战友了，哈哈
【在 g**g 的大作中提到】
: 你要对好入座， 我也没办法。 你这人带入感这么强烈， 怪不得全站灌水这么high
: 共和国大小战争，我家族参加的不少。 虽不是什么大成就，但也没混到兵痞。 你不要
: 恶意揣测了
: 我这ID 经常在菌斑骂人，你不要意外
|
q*d
发帖数: 22178 | 69 你要相信神话的话,
一个老太干掉200多个日本鬼子,就算200个,
有100万个老太,鬼子都不够用了吧
【在 g**g 的大作中提到】
: 你又掌握真相了
|
g**g
发帖数: 3075 | 70 不是致命ID， 没钱拿， 我蛋疼啊，整天发帖？
只是说本id一贯风格， 不是特定某人，不要带入感太强烈
again， 你参加没参加过， 我不关心
【在 K**********i 的大作中提到】
: 哦哦，你是知名ID啊？
: 我没见过你在菌斑发帖啊？
: 嗯嗯，我也参加过历次共和国的战争，算起来和你家是战友了，哈哈
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|
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g**g
发帖数: 3075 | 71 树立个 明显错的 假靶子 来打，并不能证明自己的立场是对的
说这些废话没意思
我只是讲过身边的事情，不知道为啥引起两个ID 这么激愤，呵呵
【在 q*d 的大作中提到】
: 你要相信神话的话,
: 一个老太干掉200多个日本鬼子,就算200个,
: 有100万个老太,鬼子都不够用了吧
|
q*d
发帖数: 22178 | 72 你一直没证明你身边的例子就一定是真的.
【在 g**g 的大作中提到】
: 树立个 明显错的 假靶子 来打，并不能证明自己的立场是对的
: 说这些废话没意思
: 我只是讲过身边的事情，不知道为啥引起两个ID 这么激愤，呵呵
|
K**********i
发帖数: 22099 | 73 你没经历过那个时代，自然不懂得那个时代人的能力和无私和英雄主义。
也不懂得那个时代日本有多少人口。
【在 q*d 的大作中提到】
: 你要相信神话的话,
: 一个老太干掉200多个日本鬼子,就算200个,
: 有100万个老太,鬼子都不够用了吧
|
g**g
发帖数: 3075 | 74 你就当假的好了
我是讲给其他人听的
没想惊动 方舟子 大驾
【在 q*d 的大作中提到】
: 你一直没证明你身边的例子就一定是真的.
|
K**********i
发帖数: 22099 | 75 这哥们认为天只有井那么大，不需要证明。
如果这个也需要证明，人就开始骂人了。
【在 q*d 的大作中提到】
: 你一直没证明你身边的例子就一定是真的.
|
k****r
发帖数: 9629 | 76 作者说来说去就是大兵的并不知道有多危险，要死多少人，
上面叫开枪就开枪。
哪国军队不是这样？
美国叫你去进攻哪儿也不就是领导喊几句，boy阿，去赢得胜利把。
哪国军队叫你进攻A地点的时候会要详细跟士兵说上级预期这次要死2/3.断后的上级预
计要死5/6.....
【在 K**********i 的大作中提到】
: 这哥们认为天只有井那么大，不需要证明。
: 如果这个也需要证明，人就开始骂人了。
|
p*******5
发帖数: 6446 | 77 我来旁观者清的多句嘴，这事本来就是你不对在先。作者不过就讲了朝鲜战争的另一面
故事，就换来了你一句“放屁”，是不是你自己太主观了些？凡是不对自己胃口的观点
就一定要否定？
世界本来就是多面性的，人性也一样。有英雄主义理想主义也有人性里的贪生怕死趋利
避害，而且后者恐怕才是主流，否则英雄无以成为英雄。高大全的英雄政府已经宣传得
太多了，老百姓有权利也有必要知道战争的另一面，从某种意义上来讲也是更真实的一
面。
如果只有政府的宣传，恐怕我们今天还会相信朝鲜战争是由美国侵略朝鲜挑起来的之类
的鬼话。不是说朝鲜战争中国就一定不应该出兵，纯粹从中国本身的利益出发这场战或
许还是值得打的，但老百姓一定需要知道打战的真正理由，需要知道自己兄弟姐妹的鲜
血究竟是为什么而流。从这个角度来讲，能够听到多方面的声音是件好事。
【在 g**g 的大作中提到】
: 树立个 明显错的 假靶子 来打，并不能证明自己的立场是对的
: 说这些废话没意思
: 我只是讲过身边的事情，不知道为啥引起两个ID 这么激愤，呵呵
|
g**g
发帖数: 3075 | 78 现在似乎是网上这类 反映历史另一面的文章多了些， 整天反思这，震惊那的． 被宣
传的似乎中国人就是个劣等种族，历史上一无是处． 有人有目的的这么做 也就算了，
毕竟那是他们的工作． 问题是中国人里面还有很多人，跟着起舞，似乎不把中国的一
切贬低的一无是处，就无法显示出自己的与众不同 冷静思考
我只是看不惯这样的人罢了
【在 p*******5 的大作中提到】
: 我来旁观者清的多句嘴，这事本来就是你不对在先。作者不过就讲了朝鲜战争的另一面
: 故事，就换来了你一句“放屁”，是不是你自己太主观了些？凡是不对自己胃口的观点
: 就一定要否定？
: 世界本来就是多面性的，人性也一样。有英雄主义理想主义也有人性里的贪生怕死趋利
: 避害，而且后者恐怕才是主流，否则英雄无以成为英雄。高大全的英雄政府已经宣传得
: 太多了，老百姓有权利也有必要知道战争的另一面，从某种意义上来讲也是更真实的一
: 面。
: 如果只有政府的宣传，恐怕我们今天还会相信朝鲜战争是由美国侵略朝鲜挑起来的之类
: 的鬼话。不是说朝鲜战争中国就一定不应该出兵，纯粹从中国本身的利益出发这场战或
: 许还是值得打的，但老百姓一定需要知道打战的真正理由，需要知道自己兄弟姐妹的鲜
|
t******o
发帖数: 135 | 79 赞一个！
【在 g**g 的大作中提到】
: 作者大嘴一张 采访了四十位志愿军老战士 得出这么多众生相， 我一个人自然无法反驳
: 就说说我外公的事情，现在的人不能低估当时人的理想主义，更不能以自己那点卑微去
: 揣测其他人，以为人人都像他一样。
: 外公江苏人， 在世时候经常跟我们讲他以前在东北打日本人的事情，也给我们展示过
: 腿上的刀疤，说是和日本人拼刺刀时候留下的。 可惜 小时候记得不清楚他讲得部队番
: 号。日本人投降了， 就打国民党， 四平一站，一个村里过去的 死了大半。 因为外公
: 作证， 县里的烈士名册上 多了很多老家村里人的名字。然后随部队一路南下，好像是
: 打到了广东，然后卸甲归田。
: 抗美援朝开始，外公自然又要上战场，是老太太以死相逼，家中独子 已小四十 留在家
: 中，传宗接代。没听他讲过抗美援朝开始 大家怕死不敢上战场，或者被骗上战场
|
t******o
发帖数: 135 | 80 你说的有道理。楼主和作者显然是传说中的公知，宣扬所谓人性而忽略了历史。
【在 g**g 的大作中提到】
: 我回帖开头就说了， 作者大嘴一张 采访了四十个人， 我一个人自然无法反驳
: 我想 作者如果想采访一下 四十个跟我外公类似经历的人， 应该也不是难事。 可惜
: 屎壳郎的世界里 看到的永远是大粪。 为了创作， 他搜集到的素材 永远是他想收集到的
|
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t******o
发帖数: 135 | 81 嗯,说的好。
【在 K**********i 的大作中提到】
: 嗯，日本人拼刺刀水平真差。
: 一刀竟然没捅死捅残废，而且专扎腿，挺奇葩的。
: 听你这么一说，我才知道当初饿死3000万很多人就是境界高，在家里坐着等死，也不肯
: 出去给毛产党添乱。
: 现在的人不能低估当时人的理想主义，更不能以自己那点卑微去揣测其他人，以为人人
: 都像他一样。
: 现在读到这些狗屁的所谓人性反思文， 都他妈放屁。你根本就理解不了那时候人的英
: 雄主义 理想主义
:
: 反驳
|
t******o
发帖数: 135 | 82 你别再和那些人在这里打嘴账了，其实那些人挺无趣的。建议你放开一些，毕竟历史摆
在那里，几个公知嗡嗡叫几声也改变不了什么，你也省些时间和经历。
【在 g**g 的大作中提到】
: 有兴趣 你可以当面来跟我讨教下。 或者你留下你的个人信息， 我登门拜访 ，给你仔
: 细讲讲
: 我外公自愿参军， 杀日本人，打国民党，对得起当时。自然不是大粪。 有人想要肆意
: 重新解读历史，参杂私货， 那就是屎壳郎
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q*d
发帖数: 22178 | 83 什么样的文章太多还是太少都他妈是靠你的感觉来判断的,
这跟那个判断一个人是不是魔该不该死的
全能神教有什么区别?
who do u think u r?
我就是看不惯你这样的人罢了.
一面
观点
趋利
传得
的一
之类
战或
的鲜
【在 g**g 的大作中提到】
: 现在似乎是网上这类 反映历史另一面的文章多了些， 整天反思这，震惊那的． 被宣
: 传的似乎中国人就是个劣等种族，历史上一无是处． 有人有目的的这么做 也就算了，
: 毕竟那是他们的工作． 问题是中国人里面还有很多人，跟着起舞，似乎不把中国的一
: 切贬低的一无是处，就无法显示出自己的与众不同 冷静思考
: 我只是看不惯这样的人罢了
|
g**g
发帖数: 3075 | 84 那就靠你来判断， 到头来 你自己还不是judge 这个 那个的， 还以为自己什么好货？
who the fuck do you think you are?
互相看不惯 很正常
【在 q*d 的大作中提到】
: 什么样的文章太多还是太少都他妈是靠你的感觉来判断的,
: 这跟那个判断一个人是不是魔该不该死的
: 全能神教有什么区别?
: who do u think u r?
: 我就是看不惯你这样的人罢了.
:
: 一面
: 观点
: 趋利
: 传得
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q*d
发帖数: 22178 | 85 我就判断你这种邪教徒而已.
【在 g**g 的大作中提到】
: 那就靠你来判断， 到头来 你自己还不是judge 这个 那个的， 还以为自己什么好货？
: who the fuck do you think you are?
: 互相看不惯 很正常
|
g**g
发帖数: 3075 | 86 嗯， 谢谢
如果真是公知， 有自己水平， 我还是尊重些许的． 胡搅蛮缠的那几个ID， 跟着网上
文章瞎起舞，整天你举证啊，你公布自己信息啊．呵呵
我自己身边的故事讲完了，不再花时间回此贴．反正老邢也不会发工资给我
【在 t******o 的大作中提到】
: 你别再和那些人在这里打嘴账了，其实那些人挺无趣的。建议你放开一些，毕竟历史摆
: 在那里，几个公知嗡嗡叫几声也改变不了什么，你也省些时间和经历。
|
g**g
发帖数: 3075 | 87 我说我不是，你是不是要让我举证了？ 呵呵
DONE． 不再跟贴
【在 q*d 的大作中提到】
: 我就判断你这种邪教徒而已.
|
B******u
发帖数: 23763 | 88 我只是很好奇，
那样的情况下，共军怎么能够坚持到胜利的。
毕竟把美国人从中朝边境赶到了38线。
【在 q*d 的大作中提到】
: 嗯,你外公一个人,秒杀那四十个志愿军老战士和那个实名的作者.
:
: 反驳
|
B******u
发帖数: 23763 | 89 难道不是他先拿出这40个人的采访证据么？
【在 q*d 的大作中提到】
: 他要没采访40个,你可以拿出证据来.
: 我实在没看出来,你外公一个人就能否定掉40个志愿军战士,
: 就算这40个是他特意挑选的,这40个就不是志愿军的一部分?
: 人家采访了40个,实名发表,叫大嘴一张,
: 你这匿名的在网上喷的,叫小嘴一张?
: 只是因为作者所写的内容不符合你心中的屁股,
: 不等于他写的不是事实和真相的一部分.
:
: 到的
|
B******u
发帖数: 23763 | 90 那你以为子弹打到了脚上或者胳膊上，是因为开枪的人不想打心脏？
【在 K**********i 的大作中提到】
: 嗯，日本人拼刺刀水平真差。
: 一刀竟然没捅死捅残废，而且专扎腿，挺奇葩的。
: 听你这么一说，我才知道当初饿死3000万很多人就是境界高，在家里坐着等死，也不肯
: 出去给毛产党添乱。
: 现在的人不能低估当时人的理想主义，更不能以自己那点卑微去揣测其他人，以为人人
: 都像他一样。
: 现在读到这些狗屁的所谓人性反思文， 都他妈放屁。你根本就理解不了那时候人的英
: 雄主义 理想主义
:
: 反驳
|
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B******u
发帖数: 23763 | 91 其实，倒不是觉悟高，
而是见到的死亡太多了，根本不在乎了。
【在 K**********i 的大作中提到】
: 呵呵。
: 那时候人觉悟高，饿死了都不出来乞讨，怕给党和国家添麻烦。
: 现在的人没有那时候的英雄主义、理想主义，都是些你我这样的俗人。
|
B******u
发帖数: 23763 | 92 从逻辑上说，他外公的情况和作者40个例子的情况没啥差别。
都是一张嘴说的。
不存在厚此薄彼的判断。
只是，再从逻辑上讲，
志愿军武器不行，要是精神上也这样的话，真怀疑到底是谁取胜了。
【在 q*d 的大作中提到】
: 从逻辑上说,你外公的情况先不说真假,
: 并不能构成对作者那40个例子的否认.
: 没有证据的说人大嘴,本身就是大嘴.
|
B******u
发帖数: 23763 | 93 至少对于他来讲，外公提供的信息显然比所谓40个人的信息要真实的多。
别忘了，这40个人，到底怎么来的，谁也不知道。
【在 q*d 的大作中提到】
: 从逻辑上说,你外公的情况先不说真假,
: 并不能构成对作者那40个例子的否认.
: 没有证据的说人大嘴,本身就是大嘴.
|
B******u
发帖数: 23763 | 94 原来鬼子想往哪捅，就一定捅到哪。
这样说来，拼刺刀的，鬼子从来就不会输啊。
和鬼子拼过刺刀的，都是必死无疑的。
鬼子刺刀都是捅肚子哈。
【在 K**********i 的大作中提到】
: 你不懂拼刺刀。鬼子刺刀都往肚子上捅的。
: 没事儿，我是帮你说话哪！我是想帮你证明当初的人觉悟高、英雄主义。
: 当初的人觉悟是高，主动奉上家产给毛产党，而且为了给国家省粮食还自己自杀。今天
: 这些懦夫，哪个能做到？
|
q*d
发帖数: 22178 | 95 作者实名发表,
他个人网上匿名大嘴
【在 B******u 的大作中提到】
: 至少对于他来讲，外公提供的信息显然比所谓40个人的信息要真实的多。
: 别忘了，这40个人，到底怎么来的，谁也不知道。
|
q*d
发帖数: 22178 | 96 1.朝鲜战争一般认为是打和了
2.因为打和了这个结果,可以证明志愿军
都是刀枪不入不怕死的全能神教?
【在 B******u 的大作中提到】
: 我只是很好奇，
: 那样的情况下，共军怎么能够坚持到胜利的。
: 毕竟把美国人从中朝边境赶到了38线。
|
K**********i
发帖数: 22099 | 97 当军人当然要服从命令，但是当不当军人，需要自愿，而且要提供一些信息（不见得是
全部），但不能故意造假。就像美军谁都知道海军陆战队伤亡偏大、作战艰苦。
而且美国兵死了或是失踪了至少还有个数目，你志愿军不是志愿去的么？跟国家就没什
么关系了看来。阵亡的几百斤小米就打发了。
其实这些也都OK，反正打那么多仗死那么多人，抚恤不起。但后人再来一句“当时人觉
悟高、英雄主义”就显得滑稽了。
【在 k****r 的大作中提到】
: 作者说来说去就是大兵的并不知道有多危险，要死多少人，
: 上面叫开枪就开枪。
: 哪国军队不是这样？
: 美国叫你去进攻哪儿也不就是领导喊几句，boy阿，去赢得胜利把。
: 哪国军队叫你进攻A地点的时候会要详细跟士兵说上级预期这次要死2/3.断后的上级预
: 计要死5/6.....
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