h***i 发帖数: 89031 | 1 辽东也不是明亡的根本
崇祯的问题在于顽固的坚持一条收不上税的错误政策 |
K**********i 发帖数: 22099 | 2 名字都叫重征了,还征不上来税。
就是智商和人品问题。 |
O****X 发帖数: 24292 | 3 从向蒙古卖粮一事来看,崇祯是典型的傻逼,而袁崇焕是如假包换的汉奸
【在 h***i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 辽东也不是明亡的根本 : 崇祯的问题在于顽固的坚持一条收不上税的错误政策
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K**********i 发帖数: 22099 | 4 卖粮还OK吧?
不卖梁,蒙古投靠满清更快。
【在 O****X 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 从向蒙古卖粮一事来看,崇祯是典型的傻逼,而袁崇焕是如假包换的汉奸
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O****X 发帖数: 24292 | 5 卖不卖粮都投满
指望卖粮能有效果就是傻逼
【在 K**********i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 卖粮还OK吧? : 不卖梁,蒙古投靠满清更快。
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K**********i 发帖数: 22099 | 6 .
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s**i 发帖数: 4448 | |
K**********i 发帖数: 22099 | 8 袁崇焕类似于吕文德吧,贪小利而吃大亏。
【在 O****X 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 从向蒙古卖粮一事来看,崇祯是典型的傻逼,而袁崇焕是如假包换的汉奸
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g******t 发帖数: 18158 | 9 没钱发军饷谁给你打仗?官兵又不带自己抢老百姓当军饷的
【在 s**i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 明末唯一希望是练出强军。军事上不行,全白搭。
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D*****i 发帖数: 8922 | 10 你来说说天启和崇祯各收了多少两银子的税?都是什么税?
【在 h***i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 辽东也不是明亡的根本 : 崇祯的问题在于顽固的坚持一条收不上税的错误政策
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m*******3 发帖数: 1275 | 11 说的好像 你们有钱就能打得过一样。 呵呵
【在 g******t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 没钱发军饷谁给你打仗?官兵又不带自己抢老百姓当军饷的
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K**********i 发帖数: 22099 | 12 海公公跟我一个路数,都是瞎喷的。
你是考据派。
不是一个路数。
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r**o 发帖数: 4614 | 13 其实再多银子也没用, 所托非人, 就辽东军门那样的, 一次转进给满鞑几百万两军
用。 收再多税也是一样。
【在 D*****i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你来说说天启和崇祯各收了多少两银子的税?都是什么税?
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K**********i 发帖数: 22099 | 14 没钱可以多一个解释理由,呵呵。
实际上就是拎个木棒子什么都不穿对打,明军照样被满清打出20:1,30:1的伤亡。
没钱更好了,可以直接投降了,而且可以理直气壮地写到史书里:不是明军不努力,实
在是没钱。
【在 m*******3 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 说的好像 你们有钱就能打得过一样。 呵呵
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h***i 发帖数: 89031 | 15 大明是李自成推翻的
满清后来写历史把自己说得很重要
【在 m*******3 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 说的好像 你们有钱就能打得过一样。 呵呵
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h***i 发帖数: 89031 | 16 扯淡和数据是两回事
你不能搅和在一起
一条鞭法之后,朝廷的农业税就是3000万,一半多一点来自于江南
这个到了崇祯朝,北方饥荒大打折扣,南方抗税偷税也就交上足额的80%不到
商业税天启年间江南300万辆以上
【在 K**********i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 海公公跟我一个路数,都是瞎喷的。 : 你是考据派。 : 不是一个路数。
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K**********i 发帖数: 22099 | 17 3000万是邓轮造谣
——hairi
农业税应该是1000万左右。
【在 h***i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 扯淡和数据是两回事 : 你不能搅和在一起 : 一条鞭法之后,朝廷的农业税就是3000万,一半多一点来自于江南 : 这个到了崇祯朝,北方饥荒大打折扣,南方抗税偷税也就交上足额的80%不到 : 商业税天启年间江南300万辆以上
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g******t 发帖数: 18158 | 18 明朝最终被李自成所建立的大順所灭,又不是你们灭的。康熙南巡,5次亲往谒明孝陵
;乾隆6次南巡,更是次次至明孝陵“拈香奠酒”,且二人祭拜时均行三跪九叩之大参
礼。“上(康熙)由甬道旁行,谕扈从诸臣皆于门外下马。上行三跪九叩头礼,诣宝城
前行三献礼;出,复由甬道旁行。赏赉守陵内监及陵户人等有差。谕禁樵采,令督抚地
方官严加巡察。” 你们要是有本事从明朝手里打下天下不会这态度,整个一个跪舔嘛
赵烈文(对曾国藩):“而本朝创业太易,诛戮太重,夺取天下又太过机巧。”
【在 m*******3 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 说的好像 你们有钱就能打得过一样。 呵呵
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m*******3 发帖数: 1275 | 19 说的好像我满洲 只打败了你们中国一个国家似的。 呵呵 中国人四大法宝 撒谎、造
谣、意淫、诡辩,真是绝了。
另外,我再和你说下,满洲文化 跟你们中国文化不同。我们敬神灵,敬前人,讲传承
。如有铁帽子王之说。你 用你们肮脏污秽的中国人视角 这本身也就是你们意淫罢了。
【在 g******t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 明朝最终被李自成所建立的大順所灭,又不是你们灭的。康熙南巡,5次亲往谒明孝陵 : ;乾隆6次南巡,更是次次至明孝陵“拈香奠酒”,且二人祭拜时均行三跪九叩之大参 : 礼。“上(康熙)由甬道旁行,谕扈从诸臣皆于门外下马。上行三跪九叩头礼,诣宝城 : 前行三献礼;出,复由甬道旁行。赏赉守陵内监及陵户人等有差。谕禁樵采,令督抚地 : 方官严加巡察。” 你们要是有本事从明朝手里打下天下不会这态度,整个一个跪舔嘛 : 赵烈文(对曾国藩):“而本朝创业太易,诛戮太重,夺取天下又太过机巧。”
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g******t 发帖数: 18158 | 20 你们不肮脏污秽,你们康熙乾隆祖宗为什么到汉族皇帝的陵墓三跪九叩呢?你们宣统祖
宗为什么接受汉族政权的特赦?你们宣统祖宗接受特赦之前被关押改造十年为什么不寻
死呢?你不肮脏污秽为什么要用中文,不用满文?你在这里写着中文假装你不肮脏污秽
,你肮脏污秽的额娘和你肮脏污秽阿玛知道吗?
【在 m*******3 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 说的好像我满洲 只打败了你们中国一个国家似的。 呵呵 中国人四大法宝 撒谎、造 : 谣、意淫、诡辩,真是绝了。 : 另外,我再和你说下,满洲文化 跟你们中国文化不同。我们敬神灵,敬前人,讲传承 : 。如有铁帽子王之说。你 用你们肮脏污秽的中国人视角 这本身也就是你们意淫罢了。
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s******e 发帖数: 1751 | 21 满人
文化
已经
没有了。
节哀顺变吧。
【在 m*******3 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 说的好像我满洲 只打败了你们中国一个国家似的。 呵呵 中国人四大法宝 撒谎、造 : 谣、意淫、诡辩,真是绝了。 : 另外,我再和你说下,满洲文化 跟你们中国文化不同。我们敬神灵,敬前人,讲传承 : 。如有铁帽子王之说。你 用你们肮脏污秽的中国人视角 这本身也就是你们意淫罢了。
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m*******3 发帖数: 1275 | 22 我用日文 还是 English,我都是满洲人。 真不懂你们中国人的point在哪里。
“我再和你说下,满洲文化 跟你们中国文化不同。我们敬神灵,敬前人,讲传承。”
SO 不要用你们中国人的视角解读。康乾祭奠前代的国王,这是我们敬前人文化的一种
体现, IT IS OUR CULTURE. 他们有足够的实力, 想你们Cinese 那样掘你们中国猪皇
帝的坟墓, but they did NOT。
Cinese UNDERSTAND?
【在 g******t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你们不肮脏污秽,你们康熙乾隆祖宗为什么到汉族皇帝的陵墓三跪九叩呢?你们宣统祖 : 宗为什么接受汉族政权的特赦?你们宣统祖宗接受特赦之前被关押改造十年为什么不寻 : 死呢?你不肮脏污秽为什么要用中文,不用满文?你在这里写着中文假装你不肮脏污秽 : ,你肮脏污秽的额娘和你肮脏污秽阿玛知道吗?
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h***i 发帖数: 89031 | 23 扯你的蛋
满洲人也是拜祖宗
跟汉族氏兄弟
你扯什么三位一体的洋人,神道教的日本人,你装作不悲愤没有用,又来装悲愤
哈哈
”
【在 m*******3 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我用日文 还是 English,我都是满洲人。 真不懂你们中国人的point在哪里。 : “我再和你说下,满洲文化 跟你们中国文化不同。我们敬神灵,敬前人,讲传承。” : SO 不要用你们中国人的视角解读。康乾祭奠前代的国王,这是我们敬前人文化的一种 : 体现, IT IS OUR CULTURE. 他们有足够的实力, 想你们Cinese 那样掘你们中国猪皇 : 帝的坟墓, but they did NOT。 : Cinese UNDERSTAND?
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C**********m 发帖数: 103 | 24 哈哈 你这条狗畜生在菌斑让人当丧家犬一样骂 又跑到历史版来了 你这个畜生之前不
也是写过英文吗 你写的那个英文的水平非常符合你作为一条疯狗的身份,不过你这个
狗畜生这次学聪明了,就写一点最简单的英语,也符合你狗一样的智商。你还会日语那
?畜生当汉奸也要专业点,快来秀秀你这条狗说的日语如何。
你这条狗畜生一贯的做法就是不讲道理的瞎喷,对了,你的其他王八壳子哪?therion
,amsimple?
”
【在 m*******3 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我用日文 还是 English,我都是满洲人。 真不懂你们中国人的point在哪里。 : “我再和你说下,满洲文化 跟你们中国文化不同。我们敬神灵,敬前人,讲传承。” : SO 不要用你们中国人的视角解读。康乾祭奠前代的国王,这是我们敬前人文化的一种 : 体现, IT IS OUR CULTURE. 他们有足够的实力, 想你们Cinese 那样掘你们中国猪皇 : 帝的坟墓, but they did NOT。 : Cinese UNDERSTAND?
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p*****n 发帖数: 3678 | 25 智商问题,如果用魏忠贤就可保住江山,还可以自己吃喝玩乐舒服,不用那么辛苦工作 |
m***n 发帖数: 12188 | 26 您说说,收了多少?
我记得江西省(江西布政使司),在万历年间一年的税是1万两银子。江西没有战祸,
天灾也少。所以收的都是满额的。明代的江西也是江南。现在的江西人在苏浙闽粤面前
要矮一截,明代可不会,自我感觉要高一截。
后来,小飞将小时候,据说压岁钱一次就收了5000两,呵呵。明朝皇帝们就是二传手,
压榨全国,然后把钱送给辽东。
万历要在江南开矿,其实也是因为没钱,既然收税不行,想去经营实业自己赚钱。这货
是天生的商人,好比天启是天生的木匠。但是派去的太监和锦衣卫被当地人民打回来了
,说是与民争利。而且谣言满天飞。太监们吃小孩脑浆,锦衣卫强奸民女。
【在 D*****i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你来说说天启和崇祯各收了多少两银子的税?都是什么税?
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m***n 发帖数: 12188 | 27 这个不能完全怪袁崇焕。
晋商一直在卖,不但卖粮,还卖铁器。袁崇焕卖,可能还能得到一些战略利益;晋商卖
,政府什么也得不到。
【在 O****X 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 从向蒙古卖粮一事来看,崇祯是典型的傻逼,而袁崇焕是如假包换的汉奸
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P*****s 发帖数: 393 | 28 明末感觉是没人从事农业生产。货币(白银)多有什么用。没吃的只能造反了 |
O****X 发帖数: 24292 | 29 这都啥逻辑,晋商可以做,但是大帅不能做,这还要说吗
【在 m***n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这个不能完全怪袁崇焕。 : 晋商一直在卖,不但卖粮,还卖铁器。袁崇焕卖,可能还能得到一些战略利益;晋商卖 : ,政府什么也得不到。
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O****X 发帖数: 24292 | 30 更多的还是分配端的问题,朱姓王把绝大部分的蛋糕拿去了
【在 P*****s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 明末感觉是没人从事农业生产。货币(白银)多有什么用。没吃的只能造反了
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d********a 发帖数: 3698 | 31
福王等王爷的危害很有限,气候也能抗过去,真正大危害是东林党这群猪。
抗税的死了5人,写5人墓碑记流传千古。而西北辽东冻饿死了百万级别的人,没人写
过啥。
【在 m***n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 您说说,收了多少? : 我记得江西省(江西布政使司),在万历年间一年的税是1万两银子。江西没有战祸, : 天灾也少。所以收的都是满额的。明代的江西也是江南。现在的江西人在苏浙闽粤面前 : 要矮一截,明代可不会,自我感觉要高一截。 : 后来,小飞将小时候,据说压岁钱一次就收了5000两,呵呵。明朝皇帝们就是二传手, : 压榨全国,然后把钱送给辽东。 : 万历要在江南开矿,其实也是因为没钱,既然收税不行,想去经营实业自己赚钱。这货 : 是天生的商人,好比天启是天生的木匠。但是派去的太监和锦衣卫被当地人民打回来了 : ,说是与民争利。而且谣言满天飞。太监们吃小孩脑浆,锦衣卫强奸民女。
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