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History版 - 从唐山大地震死亡人数看共产党的本质
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76年唐山是不是跟海地一样惨现在想来, 粮食可能真的是大屠杀的最直接原因之一
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话题: 地震话题: 唐山话题: 死亡话题: 唐山大话题: 人数
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m****5
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1
从唐山大地震死亡人数看共产党的本质
来源: 弘二法师
大地震后的唐山市
为何在三年后才公布死亡人数?难道真的如一位新华社记者所说,是在一次地震工作会
议上经过努力争取到的吗?如此重要的属于国家机密数据,怎么就能在那个并不自由的
时代被允许发布?此外,在今天能看到的诸多唐山大地震的照片,几乎全是“毁于地震
的建筑物”,而人呢?死去的人、受伤的人呢?他们去了哪里?
1976年7月28日凌晨3时42分,河北省冀东地区的唐山、丰南一带突然发生7.8级强地震
,新兴的重工业城市唐山蒙受惨重灾 难,被夷为一片废墟。地震震中在唐山路南区的
吉祥路一带,即 北纬39度38’,东经118度11’,震中烈度达11度,震源深度12公里。
极震区以唐山为中心向四面延伸,约47平方公里。唐山市老区多为老式单层民房,震后
变成一片瓦砾;新市区大多是砖混结 构多层建筑,几乎倒塌殆尽;钢筋 混凝土框架结
构的高层建筑物亦未能幸免,铁路轨道发生蛇形扭曲或由于路基下沉而呈波浪式 起伏
,地表产生宽大裂缝,桥梁普遍塌毁,地震构造裂缝延伸达8公 里,裂缝带附近的地面
运动非常惊人,其两则200多米的范围内连人都被抛向空中。
地震的影响区域极大,强震波及我国东部的广大地区, 北起黑龙江的满洲里,南至河
南的漂河,东临渤海湾,西抵宁夏的名咀山,14个省、市、自治区、200多万平方公里
土地上居住的几 亿人受到扰动。遭受地震 破坏的区域约21万多平方公里,其中严 重
破坏区3万多平方公里。区内民房大量倒塌,农田淤满泥沙,水渠、水并堵塞,公路,
铁路、桥梁损毁。据京津唐地区 累计地震中死亡24.2万余人,重伤16.4万余人,轻伤
者不计其数。
毛泽东极为关心唐山的救灾情况,他于重病中多次审看了有关报告。中共中央、国务院
派出的以华国锋总理为团长的中央慰 问团到达灾区,亲切看望受灾群众。这期间,中
国政府对外宣布:中国人民决心以自力更生的精神克服困难,谢绝外部提供的援助。
大批救灾人员抵达唐山后,唐山的救灾工作全面展开,8月4日,以华国锋为团长的中央
慰问团到灾区慰问群众,中央成立 了抗震救灾指挥部,十几万解放军、 2万多医务人
员和数万各方 支援人员奔赴灾区。经过20多天的抢险工作,初步控制了灾情。由于一
系列防疫灭病措施的实施,唐山市在地震后没有出现瘟疫的流 行。
1976年7月28日中国河北省唐山市发生了7.8级强烈地震。(资料图片/看中国图片)
1976年7月28日凌晨3时42分56秒,中国河北省唐山市发生了7.8级强烈地震。在地动山
摇中,这座超百万人口的工业重镇,顷刻间被夷为一片 废墟。房屋倒塌,烟囱折断,
公路裂开,铁轨变弯,地面喷水冒砂;全市通讯中断,交通受阻,供电、供水系统被毁
坏……而80%以上正在酣睡的人们更是来不及 反应就被埋在瓦砾之下,造成了惨重的伤
亡。
事实上,遭受这次地震破坏的不仅是唐山市区。灾区面积共21万多平方公里,有感范围
达200多万平方公里,14个省、市、自治区均有程度不同的感觉。天津、北京和河北省
的一些地方,都受到不同程度的损失。
根据官方在地震三年后公布的数据,唐山大地震共造成24.24万人死亡,重伤16.46万人
;截瘫患者有3817人,失去父母的孤儿有4204人,轻伤仍需治疗者达36万之多。
然而,真实的死亡数字很可能并非如此。十几年前,曾去唐山参加一个朋友的婚礼,听
当地人说,唐山地下到处埋着尸体,死亡人数远远超过官方公布的。除 了被震死的,
烧死的,还有震后救灾不利造成的。老人们讲,地震后一片火海,因为当时家家有蜂窝
煤煤炉,晚上不熄火的,烧死的人很多;再有就是由于救灾迟 缓,导致瘟疫流行,不
少人没有死于地震,却死于地震后的瘟疫。
后来在与母亲闲聊时,说起了唐山地震,母亲很肯定地说“死了至少60万人”。我询问
母亲消息的来源,她说当年民间流传的就是这个数字,她认识的人中就有去唐山出差在
地震中遇难的。
母亲的话让我决心探寻唐山大地震中确切的死亡数字。我最先想查询的就是官方公布的
24万死者究竟都是唐山地区的,还是也包括其它省市的。然而,中共政府对此并未透露
详情。中共真实官方数据的缺失让我在寻找过程中屡屡失望。好在还是民间有人亦在披
露真相。
原河南医科大学医师、耶鲁大学退休癌症研究员张育明先生曾在一篇文章中披露,唐山
大地震的震级实为9级,死亡75万人。他的证据何在?
原来是他的两个病人透露给他的。这两个病人一个是天津的老将军,一个是河北省体委
主任。张育明是在唐山大地震后不久去给那位老将军看病的,因为天津 还有多次余震
,所以心里有些担心。那个将军安慰他说:“这次唐山9级大地震,光天津市就伤亡十
余万人,我住的这个房子当时都打歪歪,到处咯吱咯吱乱响,我 都没怕,现在这点小
震算什么!”
而那个任河北省体委主任的刘姓病人则亲眼目睹了整个地震的发生。当时他们驾车正行
驶在河北郊区,地震发生后,汽车同时刹车歪倒地上,十几个人不约而 同地趴伏在地
上高呼:“老天爷救命!老天爷救命!”刘主任告诉张育明,唐山大地震是9级,按照
粮食局户口本统计,再加上旅店、招待所中的外地人,至少死了 75万人。
另据当年参加地震报导的记者透露说:“1976年的年底发放第二年的布票时,原本120
万人的唐山只发出了65万人份的布票。布票可是按人头发放的,到底死亡了多少人?”
如果这段文字真实,那么唐山地震的死亡人数不是很值得怀疑吗?
让人质疑唐山地震死亡人数的疑点还有:为何在三年后才公布死亡人数?难道真的如一
位新华社记者所说,是在一次地震工作会议上经过努力争取到的吗?如 此重要的属于
国家机密数据,怎么就能在那个并不自由的时代被允许发布?此外,在今天能看到的诸
多唐山大地震的照片,几乎全是“毁于地震的建筑物”,而人 呢?死去的人、受伤的
人呢?他们去了哪里?
24万、60万、75万,背后折射的是怎样的冷漠和残酷早已是不言而喻了,而这样的残酷
和冷漠迄今还在我们身边闪现。悲哉,中国人!
s**********e
发帖数: 33562
2
"原来是他的两个病人透露给他的。"
m****5
发帖数: 1131
3
在共产党看来,死亡人数只是个随意选择的数字而已。类似的还有朝鲜战争死亡人数,
河南水坝崩溃死亡人数,三年大饥荒死亡人数...
d**********0
发帖数: 13081
4

教授的这种研究态度,真是非常令人怀疑,是否是真的教授。
对于这种资料的分析,至少要自己先做一点研究,再来下结论。 这种以轻蔑的态度对
待别人的东西, 一者无法说服人,二者降低了自己的credit。
简单的读下相关的wiki, 就知道death toll 有几个数字。 一个是官方的, 另外是
民间的。 这民间的数字, 并不是空穴来风, 是有相当的事实来源的。
“Many experts believe the Chinese government has never released an accurate
death toll for the disaster. The death toll figure of 242,419 came from the
Chinese Seismological Service in 1988,[3] while some sources have estimated
the death toll to be at 650,000.[11] Others range as high as 700,000.[12]
The initial estimates of 655,000 dead and 779,000 injured were released by
Hebei Revolutionary Committee.[13]”

【在 s**********e 的大作中提到】
: "原来是他的两个病人透露给他的。"
K**********n
发帖数: 10466
5
哈哈哈哈哈

【在 s**********e 的大作中提到】
: "原来是他的两个病人透露给他的。"
s**********e
发帖数: 33562
6
谁主张谁举证,我没有义务为楼顶文章找证据,但是我有权利嘲笑楼顶文章的所谓研究
态度。

accurate
the
estimated

【在 d**********0 的大作中提到】
:
: 教授的这种研究态度,真是非常令人怀疑,是否是真的教授。
: 对于这种资料的分析,至少要自己先做一点研究,再来下结论。 这种以轻蔑的态度对
: 待别人的东西, 一者无法说服人,二者降低了自己的credit。
: 简单的读下相关的wiki, 就知道death toll 有几个数字。 一个是官方的, 另外是
: 民间的。 这民间的数字, 并不是空穴来风, 是有相当的事实来源的。
: “Many experts believe the Chinese government has never released an accurate
: death toll for the disaster. The death toll figure of 242,419 came from the
: Chinese Seismological Service in 1988,[3] while some sources have estimated
: the death toll to be at 650,000.[11] Others range as high as 700,000.[12]

K**********n
发帖数: 10466
7
无所谓了。
这种天灾本来也没办法,汶川不是说数目也有争议吗?

accurate
the
estimated

【在 d**********0 的大作中提到】
:
: 教授的这种研究态度,真是非常令人怀疑,是否是真的教授。
: 对于这种资料的分析,至少要自己先做一点研究,再来下结论。 这种以轻蔑的态度对
: 待别人的东西, 一者无法说服人,二者降低了自己的credit。
: 简单的读下相关的wiki, 就知道death toll 有几个数字。 一个是官方的, 另外是
: 民间的。 这民间的数字, 并不是空穴来风, 是有相当的事实来源的。
: “Many experts believe the Chinese government has never released an accurate
: death toll for the disaster. The death toll figure of 242,419 came from the
: Chinese Seismological Service in 1988,[3] while some sources have estimated
: the death toll to be at 650,000.[11] Others range as high as 700,000.[12]

d**********0
发帖数: 13081
8
教授, 我不想再和你辩论了。 否则就沦落成胡搅蛮缠了。
这里是“历史”板,既然大家对历史感兴趣, 那么大家各自花点时间,从不同角度论
证一个历史事件, 我想是比较好的做法。
象这样, 毫无根据的去嘲笑打击别人, 这是军板的作风, 也与你的“教授”头衔
不相符合。
言尽于此。

【在 s**********e 的大作中提到】
: 谁主张谁举证,我没有义务为楼顶文章找证据,但是我有权利嘲笑楼顶文章的所谓研究
: 态度。
:
: accurate
: the
: estimated

K**********n
发帖数: 10466
9
你应该欣赏教授的幽默。
教授的那个回帖没有任何自己的内容,只是引用了文中的话,特别有种冷幽默感,你太
悲愤了没有领会到。
不要小看军版。其实你历史看多了,就会发现历史的本质也是菌斑思路,只不过没有菌
斑赤裸裸而已,就是伪君子和真小人的关系。

【在 d**********0 的大作中提到】
: 教授, 我不想再和你辩论了。 否则就沦落成胡搅蛮缠了。
: 这里是“历史”板,既然大家对历史感兴趣, 那么大家各自花点时间,从不同角度论
: 证一个历史事件, 我想是比较好的做法。
: 象这样, 毫无根据的去嘲笑打击别人, 这是军板的作风, 也与你的“教授”头衔
: 不相符合。
: 言尽于此。

s**********e
发帖数: 33562
10
LZ的文章都没有去做论证,我为啥要替他举证?

【在 d**********0 的大作中提到】
: 教授, 我不想再和你辩论了。 否则就沦落成胡搅蛮缠了。
: 这里是“历史”板,既然大家对历史感兴趣, 那么大家各自花点时间,从不同角度论
: 证一个历史事件, 我想是比较好的做法。
: 象这样, 毫无根据的去嘲笑打击别人, 这是军板的作风, 也与你的“教授”头衔
: 不相符合。
: 言尽于此。

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m**n
发帖数: 9010
11
我觉得他的嘲笑很合理.
楼主的文章中, 作者自问张育明的数据证据是什么.
然后自答曰:说听"两个病人"说的.
听"两个病人"说的, 这个本身不可笑, 问题是文章下面引用的
那两个病人说的内容, 你认为把这种话当证据, 难道不可笑?

【在 d**********0 的大作中提到】
: 教授, 我不想再和你辩论了。 否则就沦落成胡搅蛮缠了。
: 这里是“历史”板,既然大家对历史感兴趣, 那么大家各自花点时间,从不同角度论
: 证一个历史事件, 我想是比较好的做法。
: 象这样, 毫无根据的去嘲笑打击别人, 这是军板的作风, 也与你的“教授”头衔
: 不相符合。
: 言尽于此。

f****i
发帖数: 9419
12
彻底笑的肚子疼,实在受不了了,同学你说“这里是“历史”板”,那请你不要老是拿
着你发的主贴的内容行不行?这是“史料”?

【在 d**********0 的大作中提到】
: 教授, 我不想再和你辩论了。 否则就沦落成胡搅蛮缠了。
: 这里是“历史”板,既然大家对历史感兴趣, 那么大家各自花点时间,从不同角度论
: 证一个历史事件, 我想是比较好的做法。
: 象这样, 毫无根据的去嘲笑打击别人, 这是军板的作风, 也与你的“教授”头衔
: 不相符合。
: 言尽于此。

s**********e
发帖数: 33562
13
这位耶鲁张育明教授还有以下不朽大作:
张育明:中共统治下的灵异现象
http://www.xinsheng.net/xs/articles/gb/2004/12/18/30145.html
里面有如下提神醒脑的内容:
“最近根据我手边的党内机密文件资料显示,国内不少地方出现一些超自然事件,其中
最引人注意的就是毛泽东死后,在太湖中心每到半夜凌晨开始有全国各地方言的男女冤
魂喊冤,都是在解放后历次政治运动中被错误杀害的人呼喊冤枉。 ”
“周工程师说,就在中南海内,多次发生明清两朝演过的旧戏曲重新在戏楼上出现,还
竟有历朝皇上大臣出现的情景,使巡逻的警卫部队吓个半死,不敢再值勤!当时我们在
座的几个人听了都唏嘘不已! ”
“我当时就严肃地回答说:「能够装备一个加强营的武器弹药,包括重型武器,在仓库
门窗没有痕迹的情况下谁能偷运出去?!迫击炮、轻重机枪能偷运到哪里?!这完全是
违背常规常理法则的超自然现象,非人力之所为!」外办主任紧接著问我说:「这么说
张老师信有鬼神存在?」我答道:「鬼神的存在不是因为我相信与否而决定其有无,我
是相信宇宙间有造物主,至于这件超自然事件是如何解释,我不知是真善美总和的上帝
所为,抑或是人间一切假恶丑的总后台魔鬼邪灵所为!」”
相比起来,两位病人做证据(但愿不是精神病人),已经算是有理有利有节啊。
r********9
发帖数: 10694
14
hahha

【在 s**********e 的大作中提到】
: "原来是他的两个病人透露给他的。"
K**********n
发帖数: 10466
15
"使巡逻的警卫部队吓个半死,不敢再值勤"
啥巡逻部队胆子这么小???
夜哨不敢出去,因为怕鬼?

【在 s**********e 的大作中提到】
: 这位耶鲁张育明教授还有以下不朽大作:
: 张育明:中共统治下的灵异现象
: http://www.xinsheng.net/xs/articles/gb/2004/12/18/30145.html
: 里面有如下提神醒脑的内容:
: “最近根据我手边的党内机密文件资料显示,国内不少地方出现一些超自然事件,其中
: 最引人注意的就是毛泽东死后,在太湖中心每到半夜凌晨开始有全国各地方言的男女冤
: 魂喊冤,都是在解放后历次政治运动中被错误杀害的人呼喊冤枉。 ”
: “周工程师说,就在中南海内,多次发生明清两朝演过的旧戏曲重新在戏楼上出现,还
: 竟有历朝皇上大臣出现的情景,使巡逻的警卫部队吓个半死,不敢再值勤!当时我们在
: 座的几个人听了都唏嘘不已! ”

f****i
发帖数: 9419
16
.........这是什么教授?

【在 s**********e 的大作中提到】
: 这位耶鲁张育明教授还有以下不朽大作:
: 张育明:中共统治下的灵异现象
: http://www.xinsheng.net/xs/articles/gb/2004/12/18/30145.html
: 里面有如下提神醒脑的内容:
: “最近根据我手边的党内机密文件资料显示,国内不少地方出现一些超自然事件,其中
: 最引人注意的就是毛泽东死后,在太湖中心每到半夜凌晨开始有全国各地方言的男女冤
: 魂喊冤,都是在解放后历次政治运动中被错误杀害的人呼喊冤枉。 ”
: “周工程师说,就在中南海内,多次发生明清两朝演过的旧戏曲重新在戏楼上出现,还
: 竟有历朝皇上大臣出现的情景,使巡逻的警卫部队吓个半死,不敢再值勤!当时我们在
: 座的几个人听了都唏嘘不已! ”

a**i
发帖数: 5846
17
靠,今天偶然进来一次。就看到这么经典的段子…
然后发现又是你调戏群众

【在 s**********e 的大作中提到】
: 这位耶鲁张育明教授还有以下不朽大作:
: 张育明:中共统治下的灵异现象
: http://www.xinsheng.net/xs/articles/gb/2004/12/18/30145.html
: 里面有如下提神醒脑的内容:
: “最近根据我手边的党内机密文件资料显示,国内不少地方出现一些超自然事件,其中
: 最引人注意的就是毛泽东死后,在太湖中心每到半夜凌晨开始有全国各地方言的男女冤
: 魂喊冤,都是在解放后历次政治运动中被错误杀害的人呼喊冤枉。 ”
: “周工程师说,就在中南海内,多次发生明清两朝演过的旧戏曲重新在戏楼上出现,还
: 竟有历朝皇上大臣出现的情景,使巡逻的警卫部队吓个半死,不敢再值勤!当时我们在
: 座的几个人听了都唏嘘不已! ”

m******r
发帖数: 4351
18
本版上这种喜欢发明历史的还不少,你还不能和他较真,否则他就有各种说词。首先质
问你为什么不舍得花点时间,替他圆这个故事(比如为什么不肯从不同角度论证他的这
个所谓"历史事件")。然后会说你的品性不好,比如嘲笑打击别人,自我宣称胜利之类
,试图让群众们脑补出来其实他是受了冤屈的。
总之群众的眼睛还是雪亮的,这个舞台总得需要一些反面演员不是。反面演员太出色了
,就会喧宾夺主,所以弱一点才好,正好体现了他很本份。

【在 a**i 的大作中提到】
: 靠,今天偶然进来一次。就看到这么经典的段子…
: 然后发现又是你调戏群众

a******o
发帖数: 16625
19
天朝人民从来就只是个数,就是人肉电池。
s*****j
发帖数: 6435
20
你们不要把 dingding2000 给气跑了.

【在 f****i 的大作中提到】
: 彻底笑的肚子疼,实在受不了了,同学你说“这里是“历史”板”,那请你不要老是拿
: 着你发的主贴的内容行不行?这是“史料”?

相关主题
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K**********n
发帖数: 10466
21
“总之群众的眼睛还是雪亮的”
这话不敢同意。
尤其是中国人。

【在 m******r 的大作中提到】
: 本版上这种喜欢发明历史的还不少,你还不能和他较真,否则他就有各种说词。首先质
: 问你为什么不舍得花点时间,替他圆这个故事(比如为什么不肯从不同角度论证他的这
: 个所谓"历史事件")。然后会说你的品性不好,比如嘲笑打击别人,自我宣称胜利之类
: ,试图让群众们脑补出来其实他是受了冤屈的。
: 总之群众的眼睛还是雪亮的,这个舞台总得需要一些反面演员不是。反面演员太出色了
: ,就会喧宾夺主,所以弱一点才好,正好体现了他很本份。

w*********n
发帖数: 1975
22
对于76年的唐山地震,从共产党处理灾难的历史看,华国锋同志当时的做法已经超越党
的传统了,和毛主席周总理,邓副总理,李副总理,纪副总理的手法完全不一样的,是
中共国毛家王朝27年历史上最公开透明的一次,最人道的一次。毕竟对灾情通过电台广
播,报纸报道了,虽然拒绝了外国援助,但还是号召了国内各地援助。我们公社卫生院
都去了一位医生,虽然是2周后才到,并被告知不需要医生了,能救的都已得到救治了
,救不了早已经救不了了,但也说明华总理号召了全国各地援救。
75年河南水库垮坝,6万多人死亡,一千余万灾民,消息封锁的严丝合缝,出了河南灾
区,至今没有几个中国人知道,何谈援助?
70年云南省通海县发生7.8级大地震,又有几个人知道?更让人匪夷所思的是当时灾民
收到的最早最多的政府发放的“救灾物质”是一本一本的《毛选》,而不是医药,食品
,饮水和帐篷。外界知道这场大地震时,30年已经过去了。死亡人数至今不详。
s**********e
发帖数: 33562
23
这个通海县大地震还真没听说过。

【在 w*********n 的大作中提到】
: 对于76年的唐山地震,从共产党处理灾难的历史看,华国锋同志当时的做法已经超越党
: 的传统了,和毛主席周总理,邓副总理,李副总理,纪副总理的手法完全不一样的,是
: 中共国毛家王朝27年历史上最公开透明的一次,最人道的一次。毕竟对灾情通过电台广
: 播,报纸报道了,虽然拒绝了外国援助,但还是号召了国内各地援助。我们公社卫生院
: 都去了一位医生,虽然是2周后才到,并被告知不需要医生了,能救的都已得到救治了
: ,救不了早已经救不了了,但也说明华总理号召了全国各地援救。
: 75年河南水库垮坝,6万多人死亡,一千余万灾民,消息封锁的严丝合缝,出了河南灾
: 区,至今没有几个中国人知道,何谈援助?
: 70年云南省通海县发生7.8级大地震,又有几个人知道?更让人匪夷所思的是当时灾民
: 收到的最早最多的政府发放的“救灾物质”是一本一本的《毛选》,而不是医药,食品

j***g
发帖数: 11325
24
"老人们讲,地震后一片火海,因为当时家家有蜂窝煤煤炉,晚上不熄火的,烧死的人
很多"
唐山大地震是7月底最热的时候,怎么可能家家户户有蜂窝煤晚上不熄火?
p******9
发帖数: 7130
25
太祖逝世前的先兆,古代皇帝驾崩,总有地震、流星坠地等等。这也说明本朝太祖确实
是中国人民的导师。
w*********n
发帖数: 1975
26
7月的蜂窝煤煤炉不是用来取暖的,是用来做饭。蜂窝煤煤炉点火很不容易,所以一年
四季,一季三月,一月四周,一周7days*24hours,都烧着,不用的时候关小点,上面煮
壶水。

【在 j***g 的大作中提到】
: "老人们讲,地震后一片火海,因为当时家家有蜂窝煤煤炉,晚上不熄火的,烧死的人
: 很多"
: 唐山大地震是7月底最热的时候,怎么可能家家户户有蜂窝煤晚上不熄火?

j***g
发帖数: 11325
27
唐山是个工业城市,76年那会儿煤气罐已经普及了吧。
我家也在北方城市,小时候只有冬天有取暖的蜂窝煤供应,夏天用不着

【在 w*********n 的大作中提到】
: 7月的蜂窝煤煤炉不是用来取暖的,是用来做饭。蜂窝煤煤炉点火很不容易,所以一年
: 四季,一季三月,一月四周,一周7days*24hours,都烧着,不用的时候关小点,上面煮
: 壶水。

B******u
发帖数: 23763
28
蜂窝煤啊,俺中学时候,也就90年代前两年,家里还用的呢。
过夜或者一般时候都是关上下面的通风口,让火阴着。这样一夜也就半块碳或者更少。

【在 w*********n 的大作中提到】
: 7月的蜂窝煤煤炉不是用来取暖的,是用来做饭。蜂窝煤煤炉点火很不容易,所以一年
: 四季,一季三月,一月四周,一周7days*24hours,都烧着,不用的时候关小点,上面煮
: 壶水。

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