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History版 - 为何古文无需标点
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话题: xi话题: 标点话题: come话题: 不逝
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1 (共1页)
G***G
发帖数: 16778
1
just have one question come into my mind.
We invented characters, words. But why punctuations symbol come so late?
G**8
发帖数: 1209
2
有助词。比如“兮”的古音很可能根本不发音或者只发吐气音,作用是标志一个句子的
结束(句号)。不知道从什么年代起,什么笨蛋说“兮”发“xi”的音,弄得古诗读起来
象抽风。

【在 G***G 的大作中提到】
: just have one question come into my mind.
: We invented characters, words. But why punctuations symbol come so late?

r**********g
发帖数: 22734
3
力拔山。气盖世。时不利。骓不逝。骓不逝。可奈何。虞。虞。奈若何。

【在 G**8 的大作中提到】
: 有助词。比如“兮”的古音很可能根本不发音或者只发吐气音,作用是标志一个句子的
: 结束(句号)。不知道从什么年代起,什么笨蛋说“兮”发“xi”的音,弄得古诗读起来
: 象抽风。

G***G
发帖数: 16778
4
why
风萧萧兮易水寒壮士一去兮不复还
not
风萧萧兮易水寒兮壮士一去兮不复还

【在 G**8 的大作中提到】
: 有助词。比如“兮”的古音很可能根本不发音或者只发吐气音,作用是标志一个句子的
: 结束(句号)。不知道从什么年代起,什么笨蛋说“兮”发“xi”的音,弄得古诗读起来
: 象抽风。

G**8
发帖数: 1209
5
压韵的地方当然不用标点注明了。后来中国流行骈文,每句都是4个或者6个字,而且压
韵,自然也不用标点。
上面有人还原的:
力拔山
气盖世
时不利
骓不逝
骓不逝
可奈何


奈若何
才是正常的古诗读法。把“兮”夹进去,弄得堂堂霸王象唱越剧的小旦。

【在 G***G 的大作中提到】
: why
: 风萧萧兮易水寒壮士一去兮不复还
: not
: 风萧萧兮易水寒兮壮士一去兮不复还

k***r
发帖数: 13724
6
说实话楼上几位举例垓下歌,我一直纳闷项羽被全灭了这首诗歌是怎么传下来的?
打仗打完了项羽的禁卫小兵报呈刘邦说这是项羽昨夜的文学创作?
I******I
发帖数: 14241
7
遗书

【在 k***r 的大作中提到】
: 说实话楼上几位举例垓下歌,我一直纳闷项羽被全灭了这首诗歌是怎么传下来的?
: 打仗打完了项羽的禁卫小兵报呈刘邦说这是项羽昨夜的文学创作?

a****t
发帖数: 7049
8
楼上的真搞笑。兮当然有声音,不可能只是标点符号,不然不会在诗句里明显的占着音
节空间。
随便查查南方方言和周边借音怎么读兮(“胡鸡”切的这个反切音):
粵: hai4 閩: he2 潮: hi1 蘇: hyi223 上: hyij 越: hề; 韓: hye 日
: kei
只有北方话才在那里xixixi好吗,别人很正常。
还有上古拟音为[ge],总之是个浊软腭音,开韵或齐韵,非要普通话念就是“野”,其
实普通话根本发不出这音。
另外,嘻嘻古代就是hiahia,同样不是xixi。
G**8
发帖数: 1209
9
“兮”是吐气音,绝对不是现代人发音的“xi...”。事实上,闽南语根本发不出“xi.
..”的声音。在读诗的时候,“兮”只是一个快速过渡,不是现代演员诗歌朗诵那种“
xi...xi...xi...”的拉长声喧宾夺主。理解诗的时候,“兮”根本应该拿走。
以现代书写系统写“大风起兮云飞扬”,更贴切的写法是“大风起,云飞扬”---如果
一定要对古意篡改的话,比起将“兮”扭曲成“xi...xi...xi...”,宁可将之简化为
“,”。

【在 a****t 的大作中提到】
: 楼上的真搞笑。兮当然有声音,不可能只是标点符号,不然不会在诗句里明显的占着音
: 节空间。
: 随便查查南方方言和周边借音怎么读兮(“胡鸡”切的这个反切音):
: 粵: hai4 閩: he2 潮: hi1 蘇: hyi223 上: hyij 越: hề; 韓: hye 日
: : kei
: 只有北方话才在那里xixixi好吗,别人很正常。
: 还有上古拟音为[ge],总之是个浊软腭音,开韵或齐韵,非要普通话念就是“野”,其
: 实普通话根本发不出这音。
: 另外,嘻嘻古代就是hiahia,同样不是xixi。

a****t
发帖数: 7049
10
语法功能上当然就是今天的“啊”和“呀”。
诗歌里代表韵律的字怎么可以随便去掉,不用简化,训读成吔。

xi.

【在 G**8 的大作中提到】
: “兮”是吐气音,绝对不是现代人发音的“xi...”。事实上,闽南语根本发不出“xi.
: ..”的声音。在读诗的时候,“兮”只是一个快速过渡,不是现代演员诗歌朗诵那种“
: xi...xi...xi...”的拉长声喧宾夺主。理解诗的时候,“兮”根本应该拿走。
: 以现代书写系统写“大风起兮云飞扬”,更贴切的写法是“大风起,云飞扬”---如果
: 一定要对古意篡改的话,比起将“兮”扭曲成“xi...xi...xi...”,宁可将之简化为
: “,”。

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论上古汉语太可怕了
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K**********n
发帖数: 10466
11
项羽还有遗书???
真是闲得慌,知道自己要死、冲不出去了??

【在 I******I 的大作中提到】
: 遗书
K**********n
发帖数: 10466
12
老老实实承认吧——古人没文化,不懂得语言表达要精确,尤其是没有法制所以不需要
精确的语言描述,所以标点不需要。
h**G
发帖数: 9825
13
有专门记录言行的史官吧

【在 k***r 的大作中提到】
: 说实话楼上几位举例垓下歌,我一直纳闷项羽被全灭了这首诗歌是怎么传下来的?
: 打仗打完了项羽的禁卫小兵报呈刘邦说这是项羽昨夜的文学创作?

g******n
发帖数: 53185
14
兮是文言助词,相当于现代的“啊”或“呀”,也许不是xi的音,但肯定是发音的。
就像现在"啊"字不发音没法抒发情怀。比如:大海啊!都是水;骏马啊!四条腿。

【在 G**8 的大作中提到】
: 有助词。比如“兮”的古音很可能根本不发音或者只发吐气音,作用是标志一个句子的
: 结束(句号)。不知道从什么年代起,什么笨蛋说“兮”发“xi”的音,弄得古诗读起来
: 象抽风。

m******a
发帖数: 476
15
哈 这脸抽的欢乐

【在 r**********g 的大作中提到】
: 力拔山。气盖世。时不利。骓不逝。骓不逝。可奈何。虞。虞。奈若何。
d*b
发帖数: 4184
16
夔一足的故事
M******a
发帖数: 6723
17
你现在说话,也不用标点。
你平时说话是这样的吗?
“你什么时候有空,问号。我找你有点事,句号。”
D********i
发帖数: 514
18
c*****h
发帖数: 14923
19
说话有停顿啊,还挺明显的
纯文字要是没有标点,的确读起来没这么快没这么顺

【在 M******a 的大作中提到】
: 你现在说话,也不用标点。
: 你平时说话是这样的吗?
: “你什么时候有空,问号。我找你有点事,句号。”

1 (共1页)
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今天学史又有收获~关于日本研究方言发音还是要靠白话
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