f****r
发帖数: 5118 | 1 王国维、梁启超、陈寅恪、赵元任
好像都没啥太大用处吧，这四位土豪对人类文明的贡献还不如一个张汤姆吧？ |
M****h
发帖数: 4405 | 2 这不过是需要吹捧一下民国文人，所谓大师罢了
这四个人里面，只有陈寅恪有创见。第一次用西式的考证方法来研究中国历史
而王国维，梁启超没有创建，一个是研究古代，一个是引入西学，涉猎即广
究其所谓国学水平，不要说跟那些大儒比，就是跟满清末年的那些老学就业没法比
这些人从20年代出名不过10来年，10年对于国学研究算啥，都是要皓首穷经。
赵元任就是钱钟书的猫，里面讽刺的哪位赵玉山，研究中国有多少个错别字。。。不值
一提
【在 f****r 的大作中提到】
: 王国维、梁启超、陈寅恪、赵元任
: 好像都没啥太大用处吧，这四位土豪对人类文明的贡献还不如一个张汤姆吧？
|
D*****i
发帖数: 8922 | 3 陈寅恪才不是用西式考证方法，看陈寅恪的文章，尤其是刚回国后写的文章，完全是乾
嘉学派的考据方法，只不过增加使用了外语，使用了外国史料。
王国维没创建？你真能喷，王国维考证甲骨文，澄清商代世系的文章，绝对是经典。
梁启超、赵元任的学术文章没看过，不敢妄评。
【在 M****h 的大作中提到】
: 这不过是需要吹捧一下民国文人，所谓大师罢了
: 这四个人里面，只有陈寅恪有创见。第一次用西式的考证方法来研究中国历史
: 而王国维，梁启超没有创建，一个是研究古代，一个是引入西学，涉猎即广
: 究其所谓国学水平，不要说跟那些大儒比，就是跟满清末年的那些老学就业没法比
: 这些人从20年代出名不过10来年，10年对于国学研究算啥，都是要皓首穷经。
: 赵元任就是钱钟书的猫，里面讽刺的哪位赵玉山，研究中国有多少个错别字。。。不值
: 一提
|
h*******r
发帖数: 909 | 4 至少关于王国维，你开玩笑吧。
王国维三大成就：
1。 甲骨文第一人
2。 尼采哲学在中国的先驱
3。 文学创作意境说（三境界）的主要提出者。
这些要是不算创见，什么算创见？
王国维的这些成就都不知道，凭什么评论王国维？
【在 M****h 的大作中提到】
: 这不过是需要吹捧一下民国文人，所谓大师罢了
: 这四个人里面，只有陈寅恪有创见。第一次用西式的考证方法来研究中国历史
: 而王国维，梁启超没有创建，一个是研究古代，一个是引入西学，涉猎即广
: 究其所谓国学水平，不要说跟那些大儒比，就是跟满清末年的那些老学就业没法比
: 这些人从20年代出名不过10来年，10年对于国学研究算啥，都是要皓首穷经。
: 赵元任就是钱钟书的猫，里面讽刺的哪位赵玉山，研究中国有多少个错别字。。。不值
: 一提
|
h*******r
发帖数: 909 | 5 稍微展开说说。
甲骨文方面，不用我说了吧。不知道的，就好像不知道爱因斯坦却一定要讨论相对论。
关于尼采，估计现在知道的人不多，把尼采介绍到中国来，把尼采的哲学融合进自己的
学问的王国维，自然也不太可能因此而流行，不说也罢。
文学方面的境界说，下面这段介绍，当初还被央视春晚当作问卷发向全国电视观众，总
应该有些知名度吧：
国学大师王国维在《人间词话》中说：古今之成大事业、大学问者，必经过三种之境界
：“昨夜西风凋碧树。独上高楼，望尽天涯路。”此第一境。“衣带渐宽终不悔，为伊
消得人憔悴。”此第二境。“众里寻他千百度，回头蓦见，那人正在，灯火阑珊处。”
此第三境。
【在 h*******r 的大作中提到】
: 至少关于王国维，你开玩笑吧。
: 王国维三大成就：
: 1。 甲骨文第一人
: 2。 尼采哲学在中国的先驱
: 3。 文学创作意境说（三境界）的主要提出者。
: 这些要是不算创见，什么算创见？
: 王国维的这些成就都不知道，凭什么评论王国维？
|
s***e
发帖数: 421 | 6 文学创作意境说也能算他的成就？
早前很多人都提过吧，连带兵的曾文正就说过，诗文贵在行意，次在遣词造句。
【在 h*******r 的大作中提到】
: 至少关于王国维，你开玩笑吧。
: 王国维三大成就：
: 1。 甲骨文第一人
: 2。 尼采哲学在中国的先驱
: 3。 文学创作意境说（三境界）的主要提出者。
: 这些要是不算创见，什么算创见？
: 王国维的这些成就都不知道，凭什么评论王国维？
|
M****h
发帖数: 4405 | 7 王国维的成就，别说跟戴震，赵翼这些文人去比较，就是跟曾文正也差得太远。
也就是现在吹捧一下。
【在 s***e 的大作中提到】
: 文学创作意境说也能算他的成就？
: 早前很多人都提过吧，连带兵的曾文正就说过，诗文贵在行意，次在遣词造句。
|
d*******3
发帖数: 8598 | |
h*******r
发帖数: 909 | 9 如果你不知到《人间词话》这本书，你可以去和任何一个合格的中国文学的大学生讨论
一下，去了
解一下这本书的地位，了解一下王国维的意境说为什么是一种成就。
【在 s***e 的大作中提到】
: 文学创作意境说也能算他的成就？
: 早前很多人都提过吧，连带兵的曾文正就说过，诗文贵在行意，次在遣词造句。
|
h*******r
发帖数: 909 | 10 就算不认识中国文学专业的大学生，google一下总不算太难吧：
http://baike.baidu.com/subview/20804/5038211.htm
其中给出的评价很到位：
4作品影响
编辑
《人间词话》在学界享有十分崇高的地位，得到了很高的评价，如朱光潜在《诗的隐与
显——关于王静安的〈人间词话〉的几点意见》一文中说：“近二三十年来，就我个人
所读过的来说，似以王静安先生的《人间词话》为最精到。”王攸欣在《选择、接受与
疏离——王国维接受叔本华、朱光潜接受克罗齐美学比较研究》一书中说：“王国维寥
寥几万字的《人间词话》和《红楼梦评论》比朱光潜洋洋百万字的体系建树在美学史上
更有地位。”[1]
王国维的《人间词话》是中国近代最负盛名的一部词话著作。他用传统的词话形式及传
统的概念、术语和思维逻辑，较为自然地融进了一些新的观念和方法，其总结的理论问
题又具有相当普遍的意义，这就使它在当时新旧两代的读者中产生了重大反响，在中国
近代文学批评史上具有崇高的地位。《人间词话》，在理论上达到了很高的水平，一些
问题上颇有创见。
【在 h*******r 的大作中提到】
: 如果你不知到《人间词话》这本书，你可以去和任何一个合格的中国文学的大学生讨论
: 一下，去了
: 解一下这本书的地位，了解一下王国维的意境说为什么是一种成就。
|
|
|
m********8
发帖数: 7463 | 11 用文正公的水平，去厘定民国时期，甚至是土共得国之后追随逆匪那一众千克骚人，
有些过于苛刻乐。
【在 M****h 的大作中提到】
: 王国维的成就，别说跟戴震，赵翼这些文人去比较，就是跟曾文正也差得太远。
: 也就是现在吹捧一下。
|
h*******r
发帖数: 909 | 12 前面讨论中，唯一被引用文正公来厘定的，就是王国维。
所以假定，你的：“用文正公的水平，去厘定民国时期，甚至是土共得国之后追随逆匪
那一众千克骚人”
中的“民国时期，甚至是土共得国之后追随逆匪那一众千克骚人”
至少是包括王国维的，至少是，按照常人可以理解的逻辑，应该主要是关于王国维的。
如果这个理解没有问题，唯一的结论就是，你根本不知道王国维是谁。
对一个你根本不知到是谁的人物，你所得出的任何结论评价，基本是没有任何批判价值
的。
【在 m********8 的大作中提到】
: 用文正公的水平，去厘定民国时期，甚至是土共得国之后追随逆匪那一众千克骚人，
: 有些过于苛刻乐。
|
h*******r
发帖数: 909 | 13 就中国文学的用词习惯来说，把王国维叫做“千克骚人”， 基本是文不对题。
再次证明，你根本不知到王国维是谁，或者根本不知道什么是“千克骚人”
【在 m********8 的大作中提到】
: 用文正公的水平，去厘定民国时期，甚至是土共得国之后追随逆匪那一众千克骚人，
: 有些过于苛刻乐。
|
w***u
发帖数: 17713 | 14 啥东西一排起名来就出问题，第五位不是国学大师的国学大师李济，水平在他们之上。
正儿八经把西学帮助国学的大师，就像高本汉一样，连中国人都不是，才在中国生活过
两年，能在音韵学上把老学究们打得落花流水。学术这玩意还是得交流。 |
b*******8
发帖数: 37364 | 15 考古甲骨文算硬货 文学意境啥的算软货
好比古罗马遗迹是硬货 啥许愿池真理之口就是软货
硬货是实实在在的成就 经得起时间推敲
软货是有人吹捧就牛 没人捧就啥也不是 |
f****r
发帖数: 5118 | 16 俺怎么觉得只有张汤姆算是硬货呢？
一个是开拓新文明疆土，另一个是搞历史的龟壳，这两个不是一个数量级。
爱因斯坦和李白，谁更硬？
【在 b*******8 的大作中提到】
: 考古甲骨文算硬货 文学意境啥的算软货
: 好比古罗马遗迹是硬货 啥许愿池真理之口就是软货
: 硬货是实实在在的成就 经得起时间推敲
: 软货是有人吹捧就牛 没人捧就啥也不是
|
m********8
发帖数: 7463 | 17 软货也不是全靠捧。
中国有句古话，叫不怕不识货，就怕货比货。
你把唐寅的字画跟地摊儿的放一起看看，高下立判，无需国学大家也能看出区别来。
但是问题是，民国时期的国学高手(尤其是共匪得国之后追随匪帮的那一众）要说捧的
也够狠，够肉麻了，可惜仍旧经不起跟历史人物的比对。
再说“国学”一词，自民国就广为争议。其范畴至今尚无定论。一致同意的是古文学，
文献学（不含考古），古文字（不含考古），古哲学，书画艺术等等，是国学之主体。
而以当今科学方法研究，凭借客观证据的学问，算不算国学，还存有争议。
这种讨论其实比较主观了。历史自有公论。到1000年后，近100年的国学大家，有谁还
能流芳千古，为后人所尊崇或者纪念，这个无法证明或者政委，只能个人心中有数就算
了。
【在 b*******8 的大作中提到】
: 考古甲骨文算硬货 文学意境啥的算软货
: 好比古罗马遗迹是硬货 啥许愿池真理之口就是软货
: 硬货是实实在在的成就 经得起时间推敲
: 软货是有人吹捧就牛 没人捧就啥也不是
|
x*********3
发帖数: 1438 | 18 哎，说话之前，先去了解一下王国维何许人也，说出来的话也许就不会那么丢人了。他
跟中共有毛的关系？ |
m********8
发帖数: 7463 | 19 梁启超也没关系
整个民国时期，那么多国学大家，也没弄出过什么流芳千古的咚咚出来。
后面投靠匪帮的一众就更差。
【在 x*********3 的大作中提到】
: 哎，说话之前，先去了解一下王国维何许人也，说出来的话也许就不会那么丢人了。他
: 跟中共有毛的关系？
|
