W****g 发帖数: 690 | 1 他本来就是开国上将,1988年为什么再次被授予同样的军衔? |
g******t 发帖数: 18158 | 2 [主持人]:洪主任,请给我们介绍一下,洪学智将军是作为我军历史上唯一两次被授予
上将军衔的将军。您能给我们介绍一下这方面的一些情况吗? [14:07]
[洪虎]:1955年实行军衔制,我父亲被授予上将军衔。后来,1959年,由于彭德怀问题
的牵连,我父亲就脱离开部队了。1965年改革,部队就把军衔制度取消了,没有军衔了
。1988年又决定重新恢复军衔。当时我父亲,因为他在军委担任副秘书长工作,因为他
还是军人,保留这个军籍,就给他又授了一个上将军衔。所以,1955年一次,1988年一
次。我们建国以来,我党两次荣获上将军衔的只有这一个人。为什么出现这种情况?这
是与我们国家军衔制度的改变有关系。中间它取消了,后来又恢复。后来恢复,有些人
就不在军队岗位上工作了,当然他就不再授衔了。恢复工作期间,仍然在部队岗位工作
的,要重新授衔。我父亲原来第一次授衔级别是最高的,上将工作,所以后来又给他授
了一次上将。这就是两授上将。第一次上将,开国上将,主要是革命战争时期对他的一
种贡献的评价。后面一次,就是改革开放新时期对军队工作的新的要求需要,又给他授
了这么一个衔位。应该说他赶上了这个时机。这并不是说什么特别的。我觉得它不是。
就是因为他的机遇,赶上了。中间取消了,但是最后留下来的人中需要工作的只有他一
个是过去授过上将的,工作需要,又要再给他授上将,这就是被两次授予上将。 [14:
08]
【在 W****g 的大作中提到】 : 他本来就是开国上将,1988年为什么再次被授予同样的军衔?
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K**********n 发帖数: 10466 | |
w*x 发帖数: 3456 | 4 55年授勋88年还活着的上将应该大有人在吧,难道就他一个还在军队? |
W****g 发帖数: 690 | 5 这个说法似乎有点过于牵强。那些元帅不是一直都被称为元帅(老帅)吗?
【在 K**********n 的大作中提到】 : 第一次过期了呗。 : 就像换驾照。
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N********n 发帖数: 8363 | 6
88年是和平年代新军衔,上将为上限。88年他还在位上,其他上将要么被老
毛整死要么病退。另外洪的国际声望也比较高,蒙哥马利访华点名要见他,
老美朝战几十年后还记得他。
【在 W****g 的大作中提到】 : 他本来就是开国上将,1988年为什么再次被授予同样的军衔?
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s**********e 发帖数: 33562 | 7 新军衔里好像有一级上将但是没受过。
【在 N********n 的大作中提到】 : : 88年是和平年代新军衔,上将为上限。88年他还在位上,其他上将要么被老 : 毛整死要么病退。另外洪的国际声望也比较高,蒙哥马利访华点名要见他, : 老美朝战几十年后还记得他。
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d******a 发帖数: 32122 | 8 取消了
【在 s**********e 的大作中提到】 : 新军衔里好像有一级上将但是没受过。
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r********9 发帖数: 10694 | 9 舔邓的马屁呗。杨尚昆还不是军委秘书长,照样不授衔 |
g******t 发帖数: 18158 | 10
杨尚昆应该跟邓小平关系更铁吧,洪学智据说人品还可以
共和国高级将领杂谈--三犯龙颜洪学智 (ZT)
大家都知道彭德怀、黄克诚犯颜直谏的事迹,其实,在我军高级将领中还有一位将军一
生三次逆龙麟,他就是洪学智上将。
朝鲜战争开始前,东北边防军改作中国人民志愿军入朝参战,邓华被选定为十三兵团与
十五兵团对调,而当时任十五兵团的副司令员洪学智被叶剑英请到广东做副手,邓华为
了能够保证对朝作战的后勤保障,特意请出林彪这尊“神”
来改变洪学智的任命,而林彪居然也破天荒的答应了。林彪请洪学智吃饭,饭桌上提出
了这个调动,洪说已经汇报给了叶参座,怎么办?林彪说这好办,你去就任,叶那里我
打招呼。林彪为此专门给代总长聂荣臻写信说明此事,专门调方强接替洪学智的广东军
区副司令员兼广东江防司令员的位置,而洪则入朝。彭德怀在战争结束时说过:“朝鲜
打的好,亏了两个麻子,一个是后方的高麻子(高岗),一个是前方的洪麻子(洪学智
)。”洪学智的才干还不仅仅体现在军事后勤供给上,也体现在他的为人处事和政治态
度上。
一九三七年,洪学智参加为四方面军高级将领办的红军抗日军政大学高级班学习,学习
期间讨论张国焘祸党的事情,洪学智不同意一些人的极左看法,他说:“张国焘是有功
有过,他在鄂豫皖和后来的川康边也还是做了好事的,否则你怎么解释四方面军壮大到
八万人的事实?”这件事被人反映了上去,未几,六月间,许世友建议大家拉起部队回
大别山,让中央看一看我们是不是孬种时,洪学智、王建安、詹才芳等人都是响应者,
这次就是后来轰动延安的所谓的“张国焘余孽武装集团有阴谋有组织反抗党中央的活动
”的由来。在毛泽东的干预下,洪学智被释放了,然而,他不改他的看法,他说:“评
价一个党的高级领导人切忌一刀切。我们共产党人最讲唯物主义,这样一切就不是马克
思主义了。”
第二次犯龙颜是在庐山会议之后的军委扩大会议上,洪学智不同意林彪的看法,林彪说
:“邓华这个人看来是阳奉阴违的,是反对毛主席路线的。”毛泽东亲***待:“开一
个会,让林彪同志主持一下,给邓华提一提意见,有什么说什么,有则改之无则加勉。
”这个会开的很艰难,林彪说:“邓华是高饶集团的余孽,也是彭黄张周军事俱乐部的
重要成员。”调子已经定了的情况之下,洪学智站起来了,他说:“我不大同意林总的
看法。”这一句话让所有的包括
邓华在内的人都惊住了。洪学智接着说:“邓华怎么和高饶能是一伙人呢?证据我看也
不很充分,党培养一个干部不容易,几十年,轻易就打倒了,以后不好平反呢。”这次
会议结束时,林彪做了一个总结,他说:“我想了很久,半夜睡不着,邓华留在部队里
面是个危险的人物。”洪学智给林彪递上条子还是不同意。林彪说:“少数服从多数。”
稍后的批判彭德怀、黄克诚的大会上,群情激愤,而洪学智则说:“彭总百团大战至多
不过是命令请示的晚,打鬼子什么时候都是对的,抗美援朝是毛主席的指示,彭总执行
的很好,总不能也说错吧?一个人有功有过,不能一说过就把功给抹杀了。”有人会后
好心的劝说洪学智:“彭是一方面军的,你是四方面军的,彭是八路军,你是新四军,
你在里面参合什么?你不参与,人家都怀疑你,你一参与,就危险了。你是林总的老部
下,和林总对着干,有你什么好处?”洪学智说:“我不管他是什么一方面军还是八路
军,我就要把事实说清楚,开会的目的是教育,而不应该整人。”为了这个态度,洪学
智付出了沉重的代价。下放地方挂职改造,用洪的话说:“在吉林是鬼都不上门。”而
只有当时担任吉林省延边军分区政治部副主任的赵南起(后来的总后勤部部长、全国政
协副主席)经常利用业余时间去看望这位朝鲜战场上的首长。
第三次则是在胡耀邦下台的扩大的政治局生活会上,洪学智为胡耀邦评功摆好,以致于
主持人不得不叫停,会后,杨尚昆专门找到邓小平为洪学智的事情做了解释,具体说什
么已经无从考证了,只知道此后小平同志指示:“洪学智的事情我都知道,不要搞了。”
当人问及这位年迈的老将军后悔不后悔当年的“孟浪”,他说不后悔,因为我是一名中
国共产党党员。
【在 r********9 的大作中提到】 : 舔邓的马屁呗。杨尚昆还不是军委秘书长,照样不授衔
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s**********e 发帖数: 33562 | 11 笑话,洪学智是总后勤部部长,怎么可能不授衔?以洪的资历,他拿上将军衔还需要去
舔老邓吗?杨尚昆的情况不一样,他虽然当时是中央军委秘书长,但是他主要的头衔是
国家主席,算是文职,按照惯例不授军衔。
【在 r********9 的大作中提到】 : 舔邓的马屁呗。杨尚昆还不是军委秘书长,照样不授衔
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K**********n 发帖数: 10466 | 12 不是似乎和有点,是非常牵强。
【在 W****g 的大作中提到】 : 这个说法似乎有点过于牵强。那些元帅不是一直都被称为元帅(老帅)吗?
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r***e 发帖数: 10135 | 13 是他被转到地方,想重新授军衔出口恶气吧
【在 K**********n 的大作中提到】 : 不是似乎和有点,是非常牵强。
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K**********n 发帖数: 10466 | 14 合理。
【在 r***e 的大作中提到】 : 是他被转到地方,想重新授军衔出口恶气吧
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r********9 发帖数: 10694 | 15 洪虎的意思是主要原因他父亲在副秘书长的位置上。洪虎那时是吉林副省长吧?
【在 s**********e 的大作中提到】 : 笑话,洪学智是总后勤部部长,怎么可能不授衔?以洪的资历,他拿上将军衔还需要去 : 舔老邓吗?杨尚昆的情况不一样,他虽然当时是中央军委秘书长,但是他主要的头衔是 : 国家主席,算是文职,按照惯例不授军衔。
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r********9 发帖数: 10694 | 16 开国上将的含金量要高的多吧,他怎好意思屈尊接受二代的上将?不是马P是什么? |
r***e 发帖数: 10135 | 17 是不是转地方后将军军衔,军服都被收了
只能重新排队再领一套
【在 r********9 的大作中提到】 : 开国上将的含金量要高的多吧,他怎好意思屈尊接受二代的上将?不是马P是什么?
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r********9 发帖数: 10694 | 18 没看出洪怎么犯龙颜了,只是一个直性子吧?
【在 g******t 的大作中提到】 : : 杨尚昆应该跟邓小平关系更铁吧,洪学智据说人品还可以 : 共和国高级将领杂谈--三犯龙颜洪学智 (ZT) : 大家都知道彭德怀、黄克诚犯颜直谏的事迹,其实,在我军高级将领中还有一位将军一 : 生三次逆龙麟,他就是洪学智上将。 : 朝鲜战争开始前,东北边防军改作中国人民志愿军入朝参战,邓华被选定为十三兵团与 : 十五兵团对调,而当时任十五兵团的副司令员洪学智被叶剑英请到广东做副手,邓华为 : 了能够保证对朝作战的后勤保障,特意请出林彪这尊“神” : 来改变洪学智的任命,而林彪居然也破天荒的答应了。林彪请洪学智吃饭,饭桌上提出 : 了这个调动,洪说已经汇报给了叶参座,怎么办?林彪说这好办,你去就任,叶那里我
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r********9 发帖数: 10694 | 19 军服有毛用啊? 薄谷开来就有一套少将军服
【在 r***e 的大作中提到】 : 是不是转地方后将军军衔,军服都被收了 : 只能重新排队再领一套
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s**********e 发帖数: 33562 | 20 二代的上将也是上将啊,而且是实授的最高军衔,他有什么好屈尊的?难道总后勤部部
长是个文职人员不成?
【在 r********9 的大作中提到】 : 开国上将的含金量要高的多吧,他怎好意思屈尊接受二代的上将?不是马P是什么?
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z**********e 发帖数: 22064 | 21 “毛泽东亲***待”
这俩字儿,猜了半天,估计是“口交”。
【在 g******t 的大作中提到】 : : 杨尚昆应该跟邓小平关系更铁吧,洪学智据说人品还可以 : 共和国高级将领杂谈--三犯龙颜洪学智 (ZT) : 大家都知道彭德怀、黄克诚犯颜直谏的事迹,其实,在我军高级将领中还有一位将军一 : 生三次逆龙麟,他就是洪学智上将。 : 朝鲜战争开始前,东北边防军改作中国人民志愿军入朝参战,邓华被选定为十三兵团与 : 十五兵团对调,而当时任十五兵团的副司令员洪学智被叶剑英请到广东做副手,邓华为 : 了能够保证对朝作战的后勤保障,特意请出林彪这尊“神” : 来改变洪学智的任命,而林彪居然也破天荒的答应了。林彪请洪学智吃饭,饭桌上提出 : 了这个调动,洪说已经汇报给了叶参座,怎么办?林彪说这好办,你去就任,叶那里我
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W****g 发帖数: 690 | 22 这么说好像有他自己要求的意思在里面,如果那样的话,他可以要求恢复他的开国上将
军衔吧,那岂比重新授衔更牛B?
【在 r***e 的大作中提到】 : 是他被转到地方,想重新授军衔出口恶气吧
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s**********e 发帖数: 33562 | 23 55年的军衔制度已经废除了,怎么恢复开国上将军衔啊?
【在 W****g 的大作中提到】 : 这么说好像有他自己要求的意思在里面,如果那样的话,他可以要求恢复他的开国上将 : 军衔吧,那岂比重新授衔更牛B?
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d******i 发帖数: 745 | 24 都解释这么清楚了,有些人还怀疑,真是奇怪,都没好好看看帖子么?
【在 g******t 的大作中提到】 : [主持人]:洪主任,请给我们介绍一下,洪学智将军是作为我军历史上唯一两次被授予 : 上将军衔的将军。您能给我们介绍一下这方面的一些情况吗? [14:07] : [洪虎]:1955年实行军衔制,我父亲被授予上将军衔。后来,1959年,由于彭德怀问题 : 的牵连,我父亲就脱离开部队了。1965年改革,部队就把军衔制度取消了,没有军衔了 : 。1988年又决定重新恢复军衔。当时我父亲,因为他在军委担任副秘书长工作,因为他 : 还是军人,保留这个军籍,就给他又授了一个上将军衔。所以,1955年一次,1988年一 : 次。我们建国以来,我党两次荣获上将军衔的只有这一个人。为什么出现这种情况?这 : 是与我们国家军衔制度的改变有关系。中间它取消了,后来又恢复。后来恢复,有些人 : 就不在军队岗位上工作了,当然他就不再授衔了。恢复工作期间,仍然在部队岗位工作 : 的,要重新授衔。我父亲原来第一次授衔级别是最高的,上将工作,所以后来又给他授
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W****g 发帖数: 690 | 25 前面不是说了么?既然取消了军衔,那些元帅也应该不再被称为元帅才对呀,但是元帅
的称呼从来就没有取消过吧?
【在 d******i 的大作中提到】 : 都解释这么清楚了,有些人还怀疑,真是奇怪,都没好好看看帖子么?
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s**********e 发帖数: 33562 | 26 我的印象是,军衔是取消了,但是元帅的称号仍然保留着。事实上55年的军衔制度很不
正规,将官几乎就是一次性的,之后就基本没有晋升了(除少数大校升为少将外)。
【在 W****g 的大作中提到】 : 前面不是说了么?既然取消了军衔,那些元帅也应该不再被称为元帅才对呀,但是元帅 : 的称呼从来就没有取消过吧?
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W****g 发帖数: 690 | 27 不仅称号,待遇什么的都一直保留。
原帖的意思是重新授衔有的不伦不类,还不如来个回复他的军衔,不过是一纸文书而已。
【在 s**********e 的大作中提到】 : 我的印象是,军衔是取消了,但是元帅的称号仍然保留着。事实上55年的军衔制度很不 : 正规,将官几乎就是一次性的,之后就基本没有晋升了(除少数大校升为少将外)。
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r***e 发帖数: 10135 | 28 估计上将重新授衔照相排前排还挺光荣一个仪式
要是个中将就不折腾了
已。
【在 W****g 的大作中提到】 : 不仅称号,待遇什么的都一直保留。 : 原帖的意思是重新授衔有的不伦不类,还不如来个回复他的军衔,不过是一纸文书而已。
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