p*********3
发帖数: 8525 | 1 关东军本身思想不统一，国内没有一致认识。关东军本身重炮也不多，而且1905后就没
有战争经历，士兵军官不知战。
朝鲜军增援也不一定来，旅顺的海军也暴露在东北军空军威胁下
反观东北军，兵精粮足，飞机大炮，内战久经考验，经验丰富。谋臣猛将如雨，汤榆林
，张景惠，袁金铠 。。。
如果放手一搏，扼守沈阳锦州，然后切断朝鲜关东州联系，日本人就只能投降了。 |
f****n
发帖数: 649 | 2 靠,有这麽复杂? 关东军那时候就没几个人, 也没有占据东北的要地. 纯属石原,版垣,
土匪和一帮中级参谋冒险搞事,吃准了二代纨绔不敢还手, 一夜就占领沈阳东北军的驻
地,一帮子怂人立马认怂.
【在 p*********3 的大作中提到】
: 关东军本身思想不统一，国内没有一致认识。关东军本身重炮也不多，而且1905后就没
: 有战争经历，士兵军官不知战。
: 朝鲜军增援也不一定来，旅顺的海军也暴露在东北军空军威胁下
: 反观东北军，兵精粮足，飞机大炮，内战久经考验，经验丰富。谋臣猛将如雨，汤榆林
: ，张景惠，袁金铠 。。。
: 如果放手一搏，扼守沈阳锦州，然后切断朝鲜关东州联系，日本人就只能投降了。
|
p*********3
发帖数: 8525 | 3 所以只要有决心开战，关东军会被迫投降
【在 f****n 的大作中提到】
: 靠,有这麽复杂? 关东军那时候就没几个人, 也没有占据东北的要地. 纯属石原,版垣,
: 土匪和一帮中级参谋冒险搞事,吃准了二代纨绔不敢还手, 一夜就占领沈阳东北军的驻
: 地,一帮子怂人立马认怂.
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m********8
发帖数: 7463 | 4 还不如说我北洋水师，想当年可以轻取鹿岛海军基地。
擦。
【在 p*********3 的大作中提到】
: 关东军本身思想不统一，国内没有一致认识。关东军本身重炮也不多，而且1905后就没
: 有战争经历，士兵军官不知战。
: 朝鲜军增援也不一定来，旅顺的海军也暴露在东北军空军威胁下
: 反观东北军，兵精粮足，飞机大炮，内战久经考验，经验丰富。谋臣猛将如雨，汤榆林
: ，张景惠，袁金铠 。。。
: 如果放手一搏，扼守沈阳锦州，然后切断朝鲜关东州联系，日本人就只能投降了。
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d**********0
发帖数: 13081 | 5 9.18 之前， 东北军大举进军关内出兵华北，武装调停中原大战。
东北老家仅仅留下３，４万人马。 |
p*********3
发帖数: 8525 | 6 可以马上回师
中原大战已经结束了，而且中原战争更是锻炼了队伍。
【在 d**********0 的大作中提到】
: 9.18 之前， 东北军大举进军关内出兵华北，武装调停中原大战。
: 东北老家仅仅留下３，４万人马。
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x**********g
发帖数: 3276 | 7 关东军当时在东北的兵力不到3万，东北军有30万。打起来，关东军可能会撤退去朝鲜。
【在 p*********3 的大作中提到】
: 关东军本身思想不统一，国内没有一致认识。关东军本身重炮也不多，而且1905后就没
: 有战争经历，士兵军官不知战。
: 朝鲜军增援也不一定来，旅顺的海军也暴露在东北军空军威胁下
: 反观东北军，兵精粮足，飞机大炮，内战久经考验，经验丰富。谋臣猛将如雨，汤榆林
: ，张景惠，袁金铠 。。。
: 如果放手一搏，扼守沈阳锦州，然后切断朝鲜关东州联系，日本人就只能投降了。
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d**********0
发帖数: 13081 | 8
请读下地图。
根据《辛丑条约》，日本在使馆区以及北京至山海关沿线驻军为400人，然而早在《辛
丑条约》签订前的4个月，日本政府就以“护侨”、“护路”为名，宣布成立“清国驻
屯军”，任命大岛久直中将为第一任司令官，司令部设于天津海光寺，兵营分别设于海
光寺和北京东交民巷，兵力部署于北京、天津、塘沽、秦皇岛、山海关等地。以后随着
日本军国主义对华侵略的扩大，日本驻屯军又不断地增加。1912年，日本将“清国驻屯
军”改名为“中国驻屯军”。因该军驻扎华北，通常被人们称为“华北驻屯军”。
【在 p*********3 的大作中提到】
: 可以马上回师
: 中原大战已经结束了，而且中原战争更是锻炼了队伍。
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p*********3
发帖数: 8525 | 9 驻屯军没几个人，也就是宪兵武警之流
日本已经很多年没打过仗了，东北军可是百战精兵
【在 d**********0 的大作中提到】
:
: 请读下地图。
: 根据《辛丑条约》，日本在使馆区以及北京至山海关沿线驻军为400人，然而早在《辛
: 丑条约》签订前的4个月，日本政府就以“护侨”、“护路”为名，宣布成立“清国驻
: 屯军”，任命大岛久直中将为第一任司令官，司令部设于天津海光寺，兵营分别设于海
: 光寺和北京东交民巷，兵力部署于北京、天津、塘沽、秦皇岛、山海关等地。以后随着
: 日本军国主义对华侵略的扩大，日本驻屯军又不断地增加。1912年，日本将“清国驻屯
: 军”改名为“中国驻屯军”。因该军驻扎华北，通常被人们称为“华北驻屯军”。
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d****z
发帖数: 9503 | 10 918是典型的将熊熊一窝。换老张，关东军没戏。 |
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d**********0
发帖数: 13081 | 11 高见 高见。。 俺无话可说。
【在 p*********3 的大作中提到】
: 驻屯军没几个人，也就是宪兵武警之流
: 日本已经很多年没打过仗了，东北军可是百战精兵
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f****n
发帖数: 649 | 12 有个毛的决心。富二代只会抽大烟，泡马子，你还指望他能有决心得罪日本? 看看后来
宋子文的回忆录，对富二代完全鄙视。富二代退到西安以后，靠朝廷接济军向。宋哥是
财政部长，去西安清点东北军人头。从西安市区到驻军霸上，坐车路上，二代两次要停
下来抽烟。尼玛，被妹子和大烟把身体完全搞垮了，还能和日本这种虎狼之师开战?
【在 p*********3 的大作中提到】
: 所以只要有决心开战，关东军会被迫投降
|
f****n
发帖数: 649 | 13 有个毛的决心。富二代只会抽大烟，泡马子，你还指望他能有决心得罪日本? 看看后来
宋子文的回忆录，对富二代完全鄙视。富二代退到西安以后，靠朝廷接济军向。宋哥是
财政部长，去西安清点东北军人头。从西安市区到驻军霸上，坐车路上，二代两次要停
下来抽烟。尼玛，被妹子和大烟把身体完全搞垮了，还能和日本这种虎狼之师开战?
【在 p*********3 的大作中提到】
: 所以只要有决心开战，关东军会被迫投降
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f**********4
发帖数: 2617 | 14 全面侵华开始时，所有日军都和关东军一样，“很多年没打过仗了”。但不管面对什么
样的中国军队，中央军还是地方军，有作战经验的和没作战经验的，都能保持1：5以上
的交换比。说句不中听的，绵羊之间撕打出来的“强者”，面对刚刚出战的雏狼，一样
还是溃败。这里不是说种族上的差别，而是军队组织，纪律，管理，训练上的差别，说
到底，还是政府的差别，体制的差别。
当然，这不代表绵羊就应该拱手把草场让给狼群。 |
g********x
发帖数: 7361 | 15 二代能活到100岁，也算是人间奇迹了吧
【在 f****n 的大作中提到】
: 有个毛的决心。富二代只会抽大烟，泡马子，你还指望他能有决心得罪日本? 看看后来
: 宋子文的回忆录，对富二代完全鄙视。富二代退到西安以后，靠朝廷接济军向。宋哥是
: 财政部长，去西安清点东北军人头。从西安市区到驻军霸上，坐车路上，二代两次要停
: 下来抽烟。尼玛，被妹子和大烟把身体完全搞垮了，还能和日本这种虎狼之师开战?
|
g******n
发帖数: 53185 | 16 军阀混战的级别很原始，两边士兵也不卖力。北伐还像一点儿样子，但跟鬼比还是全面
落后。
【在 f**********4 的大作中提到】
: 全面侵华开始时，所有日军都和关东军一样，“很多年没打过仗了”。但不管面对什么
: 样的中国军队，中央军还是地方军，有作战经验的和没作战经验的，都能保持1：5以上
: 的交换比。说句不中听的，绵羊之间撕打出来的“强者”，面对刚刚出战的雏狼，一样
: 还是溃败。这里不是说种族上的差别，而是军队组织，纪律，管理，训练上的差别，说
: 到底，还是政府的差别，体制的差别。
: 当然，这不代表绵羊就应该拱手把草场让给狼群。
|
m**d
发帖数: 21441 | 17 东北军被中共打得对盔弃甲，对日本更是完蛋。
不过空军倒是可以轰炸一把，学习未来的美军，陆军就是指引一下，不接触日军，全靠
空军炸。日军一看到这种超现实的作战方式说不定真的崩溃了。 |
w*********n
发帖数: 1975 | 18 128个日本兵兵不血刃，一夜就“攻”下省城承德， 手下有2万军队的汤玉麟“将军”
飞跑进入天津请示少帅，防堵中央军的部队都撤了吧？他汪精卫想派兵就让他派吧。（
当时老蒋已因918事变下野，，汪精卫此前几次命张学良备战抵抗，并说如东北军有困
难，中央派兵，张学良对抵抗日军不知可否，但明确反对中央派兵。汪精卫来北平跟他
商量，他见都不见）。
张学良碰到历经长途跋涉，疲惫不堪，万把人的红军都是一个师一个师地被歼灭，哪里
是日军的对手？但你要说张学良的势力不大吧，实在是说不过去，除了现在的东三省，
还有内蒙东北，现在整个河北包括平津两市，河南直道黄河边都是张学良的。当时全国
最挣钱的就是铁路，京广铁路收益则越过黄河直到武汉都是他的。郑州到武汉这段铁路
收益归他是和南京政府收取天津海关收入做交换的。 |
m***y
发帖数: 14763 | 19 嗯，二毛子可能官兵不知战，但把阀二代的底是摸透了。
【在 d****z 的大作中提到】
: 918是典型的将熊熊一窝。换老张，关东军没戏。
|
e********3
发帖数: 18578 | 20 低级别的“百战精兵”屁用没有，类似于踢了20年野球，每周踢三场但是没有遇到高人
指点，没有正规训练过的老球痞，遇到十五六岁半大小子足球学校专业训练出来的，肯
定会被切的体无完肤。
【在 f**********4 的大作中提到】
: 全面侵华开始时，所有日军都和关东军一样，“很多年没打过仗了”。但不管面对什么
: 样的中国军队，中央军还是地方军，有作战经验的和没作战经验的，都能保持1：5以上
: 的交换比。说句不中听的，绵羊之间撕打出来的“强者”，面对刚刚出战的雏狼，一样
: 还是溃败。这里不是说种族上的差别，而是军队组织，纪律，管理，训练上的差别，说
: 到底，还是政府的差别，体制的差别。
: 当然，这不代表绵羊就应该拱手把草场让给狼群。
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f****n
发帖数: 649 | 21 那还真的感谢校长。兵变之后，二代被抓起来了，校长断了大烟，妹子也只剩下一个，
早就审美疲劳了。估计后来清心寡欲，最后寿与天齐。
【在 g********x 的大作中提到】
: 二代能活到100岁，也算是人间奇迹了吧
|
r**o
发帖数: 4614 | 22 这帮中级参谋的背后是倭寇军部，成功了大家分蛋糕，失败了把这些参谋推出来顶缸。
否则倭寇咋那么多下犯下，纯属倭寇权力动作中的毛招。
【在 f****n 的大作中提到】
: 靠,有这麽复杂? 关东军那时候就没几个人, 也没有占据东北的要地. 纯属石原,版垣,
: 土匪和一帮中级参谋冒险搞事,吃准了二代纨绔不敢还手, 一夜就占领沈阳东北军的驻
: 地,一帮子怂人立马认怂.
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K**********n
发帖数: 10466 | 23 属实。
你还蛮摸着良心讲话的。
就像伊拉克部队，再怎么强，碰到美军也是五花大绑。
当时的小张，也就是一个萨达姆。
【在 f**********4 的大作中提到】
: 全面侵华开始时，所有日军都和关东军一样，“很多年没打过仗了”。但不管面对什么
: 样的中国军队，中央军还是地方军，有作战经验的和没作战经验的，都能保持1：5以上
: 的交换比。说句不中听的，绵羊之间撕打出来的“强者”，面对刚刚出战的雏狼，一样
: 还是溃败。这里不是说种族上的差别，而是军队组织，纪律，管理，训练上的差别，说
: 到底，还是政府的差别，体制的差别。
: 当然，这不代表绵羊就应该拱手把草场让给狼群。
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k*****r
发帖数: 21039 | 24 一次大战陆军参战了，从德国手里把青岛夺回了。
【在 p*********3 的大作中提到】
: 关东军本身思想不统一，国内没有一致认识。关东军本身重炮也不多，而且1905后就没
: 有战争经历，士兵军官不知战。
: 朝鲜军增援也不一定来，旅顺的海军也暴露在东北军空军威胁下
: 反观东北军，兵精粮足，飞机大炮，内战久经考验，经验丰富。谋臣猛将如雨，汤榆林
: ，张景惠，袁金铠 。。。
: 如果放手一搏，扼守沈阳锦州，然后切断朝鲜关东州联系，日本人就只能投降了。
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h******e
发帖数: 462 | 25 张富二代的家底要是落在野心家的手里，会不会做统一中国的梦？ |
k*****r
发帖数: 21039 | 26 扯淡吧，一次大战打青岛，后面的干涉出兵西伯利亚，尼港事件。
【在 f**********4 的大作中提到】
: 全面侵华开始时，所有日军都和关东军一样，“很多年没打过仗了”。但不管面对什么
: 样的中国军队，中央军还是地方军，有作战经验的和没作战经验的，都能保持1：5以上
: 的交换比。说句不中听的，绵羊之间撕打出来的“强者”，面对刚刚出战的雏狼，一样
: 还是溃败。这里不是说种族上的差别，而是军队组织，纪律，管理，训练上的差别，说
: 到底，还是政府的差别，体制的差别。
: 当然，这不代表绵羊就应该拱手把草场让给狼群。
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c***x
发帖数: 1922 | 27 我一直怀疑当时军阀的水平和打群架差不多。没啥正规训练和指挥。 |
K**********n
发帖数: 10466 | 28 好像可能是类似欧洲中世纪，好多时候就是装作打仗而已。
反正给上面卖命，上面也不领情，说不定过几天就讲和了，所以趁机抢老百姓是正经。
结果大家都是这战斗力，互相之间倒也和谐；不过碰到凶悍的鬼子步兵队，自然吓得赶
紧转进。
【在 c***x 的大作中提到】
: 我一直怀疑当时军阀的水平和打群架差不多。没啥正规训练和指挥。
|
f**********4
发帖数: 2617 | 29 前者是二十多年前的事情，后者17年前，还只有几千个人的规模，你扯什么呢？
【在 k*****r 的大作中提到】
: 扯淡吧，一次大战打青岛，后面的干涉出兵西伯利亚，尼港事件。
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p*********3
发帖数: 8525 | 30 卡桑，治安战级别的就算了
【在 k*****r 的大作中提到】
: 一次大战陆军参战了，从德国手里把青岛夺回了。
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w**p
发帖数: 4080 | 31 少帅还入侵过苏联想收回失地呢。被苏军随便一反击就一败涂地。
东北军从上倒下就是窝囊废一堆。还指望打败关东军。
中原大战是冯，阎联军和蒋军胶着的时候，东北军入关起到了搅局的作用。并不是东北
军多厉害。 |
K**********n
发帖数: 10466 | 32 不一定。
再小的战斗也是战斗。
伊拉克也不是世界大战级的，但是美军照样收获一堆经验。
【在 p*********3 的大作中提到】
: 卡桑，治安战级别的就算了
|
p*********g
发帖数: 2998 | 33 据说不抵抗是蒋下的命令, 张只是背负罪名.
其实, 我也觉得, 此人没啥抱负, 年纪轻轻,要下命令打仗, 而且也没有天下兴亡,匹夫
有责的壮志.
只能说年纪太轻, 怕死而已 |
f****n
发帖数: 649 | 34 这尼玛谣言传了无数年。富二代晚年住夏威夷，纽约大学历史系的唐德刚同学访谈过他
，这不抵抗令被二代否认了。
【在 p*********g 的大作中提到】
: 据说不抵抗是蒋下的命令, 张只是背负罪名.
: 其实, 我也觉得, 此人没啥抱负, 年纪轻轻,要下命令打仗, 而且也没有天下兴亡,匹夫
: 有责的壮志.
: 只能说年纪太轻, 怕死而已
|
f****n
发帖数: 649 | 35 你讲的有道理，后来尼哄25师团和苏联搞事，军部应该是背后支持，搞砸了把师团长谢
罪了，连累关东军司令一起退休。
但是，就918，还真不像军部在后面操作，纯属石原，板原和土匪主谋。有无间道告密
之后，军部还派人来下令不许参谋搞事。这几哥们为了搞事，把时间提前到918，在传
令官抵达沈阳之前。
石原这哥们有写日记的习惯，尼玛，真不是好习惯。这些破事后来被远东军事法庭勒令
他交出日记，曝光了。
【在 r**o 的大作中提到】
: 这帮中级参谋的背后是倭寇军部，成功了大家分蛋糕，失败了把这些参谋推出来顶缸。
: 否则倭寇咋那么多下犯下，纯属倭寇权力动作中的毛招。
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r**o
发帖数: 4614 | 36 上面没人怎么连命令都事先漏底？ 下命令还用传令官，是不是还要跑马从朝鲜一直跑
到东北花个1年，然后大骂石原，你这是陷主公于不义啊，然后石原抱住传令官大哭我
这是为了主公啊。
要真阻止一个电报过去要切腹就行了，欲盖弥彰。
【在 f****n 的大作中提到】
: 你讲的有道理，后来尼哄25师团和苏联搞事，军部应该是背后支持，搞砸了把师团长谢
: 罪了，连累关东军司令一起退休。
: 但是，就918，还真不像军部在后面操作，纯属石原，板原和土匪主谋。有无间道告密
: 之后，军部还派人来下令不许参谋搞事。这几哥们为了搞事，把时间提前到918，在传
: 令官抵达沈阳之前。
: 石原这哥们有写日记的习惯，尼玛，真不是好习惯。这些破事后来被远东军事法庭勒令
: 他交出日记，曝光了。
|
r**o
发帖数: 4614 | 37 最搞笑的是据说光头发给少帅的电文还被一个侍从看过， 这个后加入中共的侍从是唯
一的电文目击者。
光头就是再白痴， 也知道这种命令不能留底的。
【在 f****n 的大作中提到】
: 这尼玛谣言传了无数年。富二代晚年住夏威夷，纽约大学历史系的唐德刚同学访谈过他
: ，这不抵抗令被二代否认了。
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R***a
发帖数: 41892 | 38 派去的人是同谋。
其实就是下面人打算搞起来，通知了大本营，大本营自己既担心招来列强干涉，
又眼馋成果，就玩两面派，发个不许搞事的通知意思意思，黑锅你背，送死你也去
【在 r**o 的大作中提到】
: 上面没人怎么连命令都事先漏底？ 下命令还用传令官，是不是还要跑马从朝鲜一直跑
: 到东北花个1年，然后大骂石原，你这是陷主公于不义啊，然后石原抱住传令官大哭我
: 这是为了主公啊。
: 要真阻止一个电报过去要切腹就行了，欲盖弥彰。
|
p*******o
发帖数: 3564 | 39 这个在松沪会战中表现最明显，身经百战的国军，几个德械师，干不过租界里以三千陆
战队为主的万把皇军
【在 f**********4 的大作中提到】
: 全面侵华开始时，所有日军都和关东军一样，“很多年没打过仗了”。但不管面对什么
: 样的中国军队，中央军还是地方军，有作战经验的和没作战经验的，都能保持1：5以上
: 的交换比。说句不中听的，绵羊之间撕打出来的“强者”，面对刚刚出战的雏狼，一样
: 还是溃败。这里不是说种族上的差别，而是军队组织，纪律，管理，训练上的差别，说
: 到底，还是政府的差别，体制的差别。
: 当然，这不代表绵羊就应该拱手把草场让给狼群。
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r**o
发帖数: 4614 | 40 倭寇都是马路吗？ 有电报不用拍人传令， 结果派得还是同谋， 这是耻笑大家的智力
吗？
以后米帝原爆长崎， 也可以说是飞行员用了过期地图，不小心飞到日本， 我们已经派
传令官去机场了，他们下来就逮捕， 真不是我们米帝仁爱政府下的令哦。
【在 R***a 的大作中提到】
: 派去的人是同谋。
: 其实就是下面人打算搞起来，通知了大本营，大本营自己既担心招来列强干涉，
: 又眼馋成果，就玩两面派，发个不许搞事的通知意思意思，黑锅你背，送死你也去
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p*******o
发帖数: 3564 | 41 还参加了后来的苏俄内战
【在 k*****r 的大作中提到】
: 一次大战陆军参战了，从德国手里把青岛夺回了。
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R***a
发帖数: 41892 | 42 拍电报真被当真了咋办啊？
派个同谋过去比较容易通融，并且可以及时跟进汇报
【在 r**o 的大作中提到】
: 倭寇都是马路吗？ 有电报不用拍人传令， 结果派得还是同谋， 这是耻笑大家的智力
: 吗？
: 以后米帝原爆长崎， 也可以说是飞行员用了过期地图，不小心飞到日本， 我们已经派
: 传令官去机场了，他们下来就逮捕， 真不是我们米帝仁爱政府下的令哦。
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f****n
发帖数: 649 | 43 是，命令事先泄漏了。至于命令是否被上面授意泄漏，还是个人行为，今天木有证据了
，大家只能猜测。传令的人还真是从尼哄出发，坐船到朝鲜，然后坐火车到沈阳。行程
也被泄漏了。所以这些参谋可以提前到传令官到之前搞事。
猜测是可以的，但是要求证。因为木有证据指明是军部和政府有预谋发动的，远东法庭
最后认为是关东军参谋搞事。
【在 r**o 的大作中提到】
: 上面没人怎么连命令都事先漏底？ 下命令还用传令官，是不是还要跑马从朝鲜一直跑
: 到东北花个1年，然后大骂石原，你这是陷主公于不义啊，然后石原抱住传令官大哭我
: 这是为了主公啊。
: 要真阻止一个电报过去要切腹就行了，欲盖弥彰。
|
r**o
发帖数: 4614 | 44 历史上很多都是无头案， 米帝为了战后平衡亚洲放了倭寇一马， 不能说没有证据。
因为军部的行为和态度已经可以说明一切了。 就好比米帝炸中国大使馆，你有毛证据
说米帝是有意的？
历史就是当代政治正确。
【在 f****n 的大作中提到】
: 是，命令事先泄漏了。至于命令是否被上面授意泄漏，还是个人行为，今天木有证据了
: ，大家只能猜测。传令的人还真是从尼哄出发，坐船到朝鲜，然后坐火车到沈阳。行程
: 也被泄漏了。所以这些参谋可以提前到传令官到之前搞事。
: 猜测是可以的，但是要求证。因为木有证据指明是军部和政府有预谋发动的，远东法庭
: 最后认为是关东军参谋搞事。
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f****n
发帖数: 649 | 45 多说两句。平衡之说，当时还太早。尼哄亡国之后，所有的文件应该都在占领军手里。
还有石原本人证词。当然你可以说，有关文件被销毁，石原在扛。 但这些都属于诛心
之论。你哄要隐瞒的事情，918还真算不上啥，比这个破事更重要的，太多了。
【在 r**o 的大作中提到】
: 历史上很多都是无头案， 米帝为了战后平衡亚洲放了倭寇一马， 不能说没有证据。
: 因为军部的行为和态度已经可以说明一切了。 就好比米帝炸中国大使馆，你有毛证据
: 说米帝是有意的？
: 历史就是当代政治正确。
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d**********0
发帖数: 13081 | 46 现在回头去看， 比较合理的解释是，
日本对东北军的情况非常了解。 趁着东北军主力入关的机会， 发动战争冒险。 东
北军主力无法回援， 因为被驻扎平津的驻军卡断运输。
另外关东军有驻朝鲜的军队后援， 怎么也不会吃亏。
至于东北军不堪一击， 那是因为这个军队还没有现代化。 在军队人数没有绝对优势
的情况下， 被组织严密的现代日本陆军打的丢亏弃家。
【在 r**o 的大作中提到】
: 历史上很多都是无头案， 米帝为了战后平衡亚洲放了倭寇一马， 不能说没有证据。
: 因为军部的行为和态度已经可以说明一切了。 就好比米帝炸中国大使馆，你有毛证据
: 说米帝是有意的？
: 历史就是当代政治正确。
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r**o
发帖数: 4614 | 47 这个我真不想多抬扛。
米帝二战后的重心在欧陆， 在亚洲只能维持韩国，日本，菲律宾一线。 如果彻底瓦解
倭寇， 靠自己是无论如何在西太平洋都扛不过统一的中国的。 最近的局势真太能说明
这一点了。 米帝要感谢老毛， 是他把米帝在远东的不利局势延迟了40年。
没有哪国政府能白痴到把所有文件都交出去， 实在不行就毁掉。 倭寇有的是时间。
918后面的牵扯比你想象的要多得多， 估计把天蝗都能扯进来。
【在 f****n 的大作中提到】
: 多说两句。平衡之说，当时还太早。尼哄亡国之后，所有的文件应该都在占领军手里。
: 还有石原本人证词。当然你可以说，有关文件被销毁，石原在扛。 但这些都属于诛心
: 之论。你哄要隐瞒的事情，918还真算不上啥，比这个破事更重要的，太多了。
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K**********n
发帖数: 10466 | 48 炸试管是有间谍原因。
一个是哑巴吃黄连，一个是只做不说而已。
跟918毫无对比科研。
【在 r**o 的大作中提到】
: 历史上很多都是无头案， 米帝为了战后平衡亚洲放了倭寇一马， 不能说没有证据。
: 因为军部的行为和态度已经可以说明一切了。 就好比米帝炸中国大使馆，你有毛证据
: 说米帝是有意的？
: 历史就是当代政治正确。
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k*****r
发帖数: 21039 | 49 23师团。
后来在菲律宾和第二战车师团并肩作战，痛击米军。
【在 f****n 的大作中提到】
: 你讲的有道理，后来尼哄25师团和苏联搞事，军部应该是背后支持，搞砸了把师团长谢
: 罪了，连累关东军司令一起退休。
: 但是，就918，还真不像军部在后面操作，纯属石原，板原和土匪主谋。有无间道告密
: 之后，军部还派人来下令不许参谋搞事。这几哥们为了搞事，把时间提前到918，在传
: 令官抵达沈阳之前。
: 石原这哥们有写日记的习惯，尼玛，真不是好习惯。这些破事后来被远东军事法庭勒令
: 他交出日记，曝光了。
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b*******s
发帖数: 5216 | |
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p*********3
发帖数: 8525 | 51 卡桑，日均是不是在菲律宾征兆了很多本地人作战？
【在 k*****r 的大作中提到】
: 23师团。
: 后来在菲律宾和第二战车师团并肩作战，痛击米军。
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M*******n
发帖数: 10087 | |
R*********r
发帖数: 1214 | 53 煞笔文章。东北军局部能打赢，但日本就此国内全面动员，全面开打。关键是能不能打
过 |
a*******a
发帖数: 4233 | 54 我就不信你小子的话,你是胆小鬼...我们兵工厂里有二三十万支好枪,有一千多门迫击
炮,天上有飞机下蛋,地上有四条腿的骑兵...我就是不怕日本子,日本子在南满铁路顶多
有一万三,我要打日本子,先叫藏式毅召集南满路沿线各县县长,公安局长开个会,定个日
期,一夜之间就把铁路都给扒了,给他埋在地下.咱东北军有三十万,重兵先占领旅顺大连
,一万多日本子就交待了.咱怕日本子干啥呢?
【在 p*********3 的大作中提到】
: 关东军本身思想不统一，国内没有一致认识。关东军本身重炮也不多，而且1905后就没
: 有战争经历，士兵军官不知战。
: 朝鲜军增援也不一定来，旅顺的海军也暴露在东北军空军威胁下
: 反观东北军，兵精粮足，飞机大炮，内战久经考验，经验丰富。谋臣猛将如雨，汤榆林
: ，张景惠，袁金铠 。。。
: 如果放手一搏，扼守沈阳锦州，然后切断朝鲜关东州联系，日本人就只能投降了。
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m**d
发帖数: 21441 | 55 扒铁路是个办法，然后坚壁清野饿死日本人
【在 a*******a 的大作中提到】
: 我就不信你小子的话,你是胆小鬼...我们兵工厂里有二三十万支好枪,有一千多门迫击
: 炮,天上有飞机下蛋,地上有四条腿的骑兵...我就是不怕日本子,日本子在南满铁路顶多
: 有一万三,我要打日本子,先叫藏式毅召集南满路沿线各县县长,公安局长开个会,定个日
: 期,一夜之间就把铁路都给扒了,给他埋在地下.咱东北军有三十万,重兵先占领旅顺大连
: ,一万多日本子就交待了.咱怕日本子干啥呢?
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k*****r
发帖数: 21039 | 56 木有。
山下原来的作战计划是非常realistic的，14方面军被变成了3个集团，独自为战。 放
弃滩头争夺，把米军放进来打，利用地形，长期抗战，把菲律宾打成100个硫磺岛。
海军谎报战果，过高估计自己的能力，要分兵增援赖特，结果90%的物资和人员被米军
半路击沉。 反而削弱了吕宋防御。
23师团在诺们汗被红军打成重残后重建的，齐装满员，战斗力不错。 从满洲运输来菲
律宾，半路被米军打沈掉大半个联队。
第2战车师团也是从满洲转过来的，改成3联队制了。 战车旅团长重见少将，亲自驾97
式中战车和上陆米军死战，被连人带车炸飞了。
【在 p*********3 的大作中提到】
: 卡桑，日均是不是在菲律宾征兆了很多本地人作战？
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d**********0
发帖数: 13081 | 57
97
有功夫多写写这些细节啊。。。
小日本真的是现世报。 在中国， 凭这军械大杀中国人。 在太平洋， 被美国干掉。
尤其这种连着运输舰， 一下子把整个建制干掉， 真是太好了。
【在 k*****r 的大作中提到】
: 木有。
: 山下原来的作战计划是非常realistic的，14方面军被变成了3个集团，独自为战。 放
: 弃滩头争夺，把米军放进来打，利用地形，长期抗战，把菲律宾打成100个硫磺岛。
: 海军谎报战果，过高估计自己的能力，要分兵增援赖特，结果90%的物资和人员被米军
: 半路击沉。 反而削弱了吕宋防御。
: 23师团在诺们汗被红军打成重残后重建的，齐装满员，战斗力不错。 从满洲运输来菲
: 律宾，半路被米军打沈掉大半个联队。
: 第2战车师团也是从满洲转过来的，改成3联队制了。 战车旅团长重见少将，亲自驾97
: 式中战车和上陆米军死战，被连人带车炸飞了。
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r******n
发帖数: 4522 | 58 主要是中东路一场打下来吓尿了，小张刚掌权时还是很猛的，东北易帜，单挑毛子都是
大手笔。可能觉得日俄战毛子干不过小日本，应该好搞些。结果一搭脉吓一跳，当时还
不知道其实是毛子跨越性进步，推算一下A>B, B>C, 从上到下肯定恐日了。 |
f****n
发帖数: 649 | 59 谢谢纠正，太懒，记忆力下降，又不想放狗。
【在 k*****r 的大作中提到】
: 23师团。
: 后来在菲律宾和第二战车师团并肩作战，痛击米军。
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n*********g
发帖数: 184 | |
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k*****r
发帖数: 21039 | 61 这就有点阿Q了。 好比美女拒绝了你，结果被黑大哥强奸了，你在一边拍手称快。 太
猥琐了。
44年日本在太平洋上节节败退，到处玉碎，在中国大陆上扬手一个豫湘桂战役，打得百
万国军屁滚尿流。
【在 d**********0 的大作中提到】
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: 97
: 有功夫多写写这些细节啊。。。
: 小日本真的是现世报。 在中国， 凭这军械大杀中国人。 在太平洋， 被美国干掉。
: 尤其这种连着运输舰， 一下子把整个建制干掉， 真是太好了。
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