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History版 - 袁崇焕为什么不谋反?
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袁崇焕 vs 毛文龙窃明说崇祯是昏君
是否非杀袁崇焕不可?看了当年明月同学写的袁崇焕
说说军饷祭拜袁督帥
袁崇焕为啥不投降后金?从五行学说的角度看袁崇焕是忠臣还是汉奸
崇祯去不去南京, 南明都是无解如果你穿越成了崇祯
明末为什么不迁都南京?袁崇焕其实也没有啥大错
窃明说袁崇焕不好要往袁崇焕头上扣屎盆子,也得扣得正一点
袁崇焕的扑朔迷离慈禧太后不死的话,大清朝不会亡吧。
相关话题的讨论汇总
话题: 谋反话题: 太监话题: 袁崇焕话题: 崇祯话题: 人质
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1 (共1页)
K**********n
发帖数: 10466
1
上有昏君。
x****u
发帖数: 12955
2
He would rather be a leach.
f****n
发帖数: 649
3
关内有朝廷,关外有后金,没有发展空间。军队的饷银靠朝廷,反个毛啊。为啥共产国
际对苏区有控制力?随便一个共产国际特派员,都能发号施令?

【在 K**********n 的大作中提到】
: 上有昏君。
f****r
发帖数: 5118
4
可以学吴三桂

【在 f****n 的大作中提到】
: 关内有朝廷,关外有后金,没有发展空间。军队的饷银靠朝廷,反个毛啊。为啥共产国
: 际对苏区有控制力?随便一个共产国际特派员,都能发号施令?

K**********n
发帖数: 10466
5
因为苏区都是洋奴思想,看到金发碧眼的,直接就湿了。

【在 f****n 的大作中提到】
: 关内有朝廷,关外有后金,没有发展空间。军队的饷银靠朝廷,反个毛啊。为啥共产国
: 际对苏区有控制力?随便一个共产国际特派员,都能发号施令?

g*****w
发帖数: 1824
6
谋反个屁,袁崇焕能控制关宁军是因为他控制了朝廷的军饷,没了军饷谁听他的。
f****n
发帖数: 649
7
那是投降,不是自立。再说,谣传督师把野猪皮在宁远城下打死了,他还有个毛的机会
投降,送死还差不多。

【在 f****r 的大作中提到】
: 可以学吴三桂
o*******k
发帖数: 357
8
it is always easy to talk, in particular on bbs
k**0
发帖数: 19737
9
岳飞为什么不谋反? lol
K**********n
发帖数: 10466
10
岳飞不是谋反未遂吗?

【在 k**0 的大作中提到】
: 岳飞为什么不谋反? lol
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明末为什么不迁都南京?窃明说崇祯是昏君
窃明说袁崇焕不好看了当年明月同学写的袁崇焕
袁崇焕的扑朔迷离祭拜袁督帥
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N***i
发帖数: 4104
11
袁崇焕不是因为谋反被剐了么?
袁没有来得及叛逆,是谋划不周。崇祯召见袁的时候,袁就担心对方可能有所察觉阴谋
,居然要求崇祯派来的传话太监留在军营里当人质他才进宫。一进宫,发现满桂也在场
,知道事情败露了,当场尿了,崇祯要求他和满桂对质,袁完全无法回答,于是就被拉
下去关起来了。
K**********n
发帖数: 10466
12
这得多脑残才拿太监当人质?
太监不是有的是么?杀一个中使,正好坐实了谋反。

【在 N***i 的大作中提到】
: 袁崇焕不是因为谋反被剐了么?
: 袁没有来得及叛逆,是谋划不周。崇祯召见袁的时候,袁就担心对方可能有所察觉阴谋
: ,居然要求崇祯派来的传话太监留在军营里当人质他才进宫。一进宫,发现满桂也在场
: ,知道事情败露了,当场尿了,崇祯要求他和满桂对质,袁完全无法回答,于是就被拉
: 下去关起来了。

N***i
发帖数: 4104
13
袁的想法是,如果自己败露了,来的太监心里有鬼,就不敢当人质。要知道,太监没有
家人儿女,没有可要挟的,只有自己的小命最宝贵。来的太监愿意当人质,就说明看上
去,崇祯只是找袁谈谈话而已。
袁要求太监当人质,是心里矛盾拿不准的做法,这里不存在百分之百的推理(比如只要
太监愿意留下就肯定没问题之类),袁也是抱了侥幸心理,才进了宫,当然矛盾的另外
一方面就是抗命不进宫也不好办,当场起义似乎也办不到。结果就是袁赌输了。
就好比近来很多当官的,知道自己可能有危险,哪天省委叫去开会说不定就是中纪委来
拿人。但是他们大多还是硬着头皮去开会了,(事后诸葛亮)当机立断跑路的没几个。

【在 K**********n 的大作中提到】
: 这得多脑残才拿太监当人质?
: 太监不是有的是么?杀一个中使,正好坐实了谋反。

K**********n
发帖数: 10466
14
也对。
好像太监胆子很小。
理解了。
如果袁立刻发动“清君侧”,其实说不定就让崇祯提前上吊了。
反正大不了也是剐,结果是一样的,nothing to lose。

【在 N***i 的大作中提到】
: 袁的想法是,如果自己败露了,来的太监心里有鬼,就不敢当人质。要知道,太监没有
: 家人儿女,没有可要挟的,只有自己的小命最宝贵。来的太监愿意当人质,就说明看上
: 去,崇祯只是找袁谈谈话而已。
: 袁要求太监当人质,是心里矛盾拿不准的做法,这里不存在百分之百的推理(比如只要
: 太监愿意留下就肯定没问题之类),袁也是抱了侥幸心理,才进了宫,当然矛盾的另外
: 一方面就是抗命不进宫也不好办,当场起义似乎也办不到。结果就是袁赌输了。
: 就好比近来很多当官的,知道自己可能有危险,哪天省委叫去开会说不定就是中纪委来
: 拿人。但是他们大多还是硬着头皮去开会了,(事后诸葛亮)当机立断跑路的没几个。

o*********1
发帖数: 2608
15
当机立断跑能跑到哪里去?没这么简单的

【在 N***i 的大作中提到】
: 袁的想法是,如果自己败露了,来的太监心里有鬼,就不敢当人质。要知道,太监没有
: 家人儿女,没有可要挟的,只有自己的小命最宝贵。来的太监愿意当人质,就说明看上
: 去,崇祯只是找袁谈谈话而已。
: 袁要求太监当人质,是心里矛盾拿不准的做法,这里不存在百分之百的推理(比如只要
: 太监愿意留下就肯定没问题之类),袁也是抱了侥幸心理,才进了宫,当然矛盾的另外
: 一方面就是抗命不进宫也不好办,当场起义似乎也办不到。结果就是袁赌输了。
: 就好比近来很多当官的,知道自己可能有危险,哪天省委叫去开会说不定就是中纪委来
: 拿人。但是他们大多还是硬着头皮去开会了,(事后诸葛亮)当机立断跑路的没几个。

R***a
发帖数: 41892
16
跑了可以学毛文龙了,

【在 o*********1 的大作中提到】
: 当机立断跑能跑到哪里去?没这么简单的
m***n
发帖数: 12188
17
吴三桂是武将,老袁是文官。
不一样的。
武将可以带兵谋反,四处流窜也行,一般身体好。
文官都是在体制内混,混到加九锡了,再禅让。比如司马老头。

【在 f****r 的大作中提到】
: 可以学吴三桂
1 (共1页)
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慈禧太后不死的话,大清朝不会亡吧。崇祯去不去南京, 南明都是无解
明末魏忠贤,为啥名声被搞得那么臭? 是崇祯傻逼吗?明末为什么不迁都南京?
袁崇焕不怎么冤吧窃明说袁崇焕不好
关于袁崇焕, 有个黑和粉都忽略的事袁崇焕的扑朔迷离
袁崇焕 vs 毛文龙窃明说崇祯是昏君
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