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History版 - 袁崇焕应该是跟后金有密约
相关主题
再议“己巳之变”明的机会袁崇焕为啥不投降后金?
窃明说袁崇焕不好揭秘吴三桂遭遇潜规则的命运 zt
袁崇焕至少是军事无能当初吴三桂为什么不一举把缅甸灭了?
[合集] 窃明说袁崇焕不好张献忠剿四川确有其事吗?轉載
宁远“大捷”松锦之战
从杀袁崇焕那一刻起,明就亡了宁远大捷后金只伤亡500人?
乾隆给袁崇焕平反到底是处于什么心态和目的?Re: 明末清初四川乱事始末zz
袁崇焕以粮资寇从神话到妖魔化
相关话题的讨论汇总
话题: 后金话题: 造反话题: 袁崇焕话题: 密约话题: 明朝
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K**********n
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1
现在看来。
别说什么英雄、功臣了,妈的如果他成功了估计就没吴三桂什么事儿了。
后金也有点背信弃义,最后袁还被杀了,所以可能后来让袁的后代当高官、给袁平反,
也是为了心中的愧疚。
很可能宁远大捷、北京城下之战等,都是后金伪退,帮袁弄功劳的。
至于卖点粮食,那些都是小事儿了。
谋杀毛文龙才帮了大忙。
其实如果不杀袁,说不定袁就直接引清兵入京、传檄定天下了。
当然,那样未必坏,倒是大明子民少遭罪,尤其是张献忠和李闯。
D******n
发帖数: 2965
2
你对明朝的文人了解还是太少了。文人骨头软,心胸窄,但面子硬,能造反的基本找不
出几个。明朝对读书人的控制,可以说是历朝历代最成功的。读书人的地位也的确是最
高的。可搞枪杆子的就差劲了,要混出来,也要先在读书上做名堂。

【在 K**********n 的大作中提到】
: 现在看来。
: 别说什么英雄、功臣了,妈的如果他成功了估计就没吴三桂什么事儿了。
: 后金也有点背信弃义,最后袁还被杀了,所以可能后来让袁的后代当高官、给袁平反,
: 也是为了心中的愧疚。
: 很可能宁远大捷、北京城下之战等,都是后金伪退,帮袁弄功劳的。
: 至于卖点粮食,那些都是小事儿了。
: 谋杀毛文龙才帮了大忙。
: 其实如果不杀袁,说不定袁就直接引清兵入京、传檄定天下了。
: 当然,那样未必坏,倒是大明子民少遭罪,尤其是张献忠和李闯。

K**********n
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3
“能造反的基本找不出几个”
应该说造反成功的找不出几个。
再说,袁崇焕是造反么?不是,他是内奸,勾结满清。
造反是要自己当皇帝,这个不容易;当内奸和内应迎接大清王师,那还挺容易的。

【在 D******n 的大作中提到】
: 你对明朝的文人了解还是太少了。文人骨头软,心胸窄,但面子硬,能造反的基本找不
: 出几个。明朝对读书人的控制,可以说是历朝历代最成功的。读书人的地位也的确是最
: 高的。可搞枪杆子的就差劲了,要混出来,也要先在读书上做名堂。

D******n
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4
明朝末期造反的大多没文化,所以能被满清这种政治高手一一化解。其实真靠硬来的话
,估计满清也就最多拿下东北华北。
明朝的文人走黑道的少了点,可惜啊。

【在 K**********n 的大作中提到】
: “能造反的基本找不出几个”
: 应该说造反成功的找不出几个。
: 再说,袁崇焕是造反么?不是,他是内奸,勾结满清。
: 造反是要自己当皇帝,这个不容易;当内奸和内应迎接大清王师,那还挺容易的。

K**********n
发帖数: 10466
5
你要分清楚造反和叛国。
造反的是李自成张献忠曹操个做无影,洪承畴袁崇焕吴三桂不是造反,而是叛国。
满清的政治水平也没多高明,不过人执行力强、武力强,就足够了。

【在 D******n 的大作中提到】
: 明朝末期造反的大多没文化,所以能被满清这种政治高手一一化解。其实真靠硬来的话
: ,估计满清也就最多拿下东北华北。
: 明朝的文人走黑道的少了点,可惜啊。

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从神话到妖魔化宁远“大捷”
演义了:袁崇焕冰冻宁远城从杀袁崇焕那一刻起,明就亡了
为什么中国出了这么多汉奸呢?乾隆给袁崇焕平反到底是处于什么心态和目的?
要往袁崇焕头上扣屎盆子,也得扣得正一点袁崇焕以粮资寇
再议“己巳之变”明的机会袁崇焕为啥不投降后金?
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袁崇焕至少是军事无能当初吴三桂为什么不一举把缅甸灭了?
[合集] 窃明说袁崇焕不好张献忠剿四川确有其事吗?轉載
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