由买买提看人间百态

boards

本页内容为未名空间相应帖子的节选和存档,一周内的贴子最多显示50字,超过一周显示500字 访问原贴
History版 - 如果以明末火枪加大炮用欧洲方阵打蒙古八旗骑兵是否可行?
相关主题
人有一种思维定势有没有人讨论过明末的满洲八旗军到底强在哪里?
(ZT)伊凡四世如何巧妙的继承了蒙古正统大蒙古國的延續 --- 俄羅斯
昔班尼这人水平咋样美墨战争3
称霸东欧的蒙古帝国:金帐汗国历史国民党军在塔山的舰炮火力
明朝末期中国在军事上已经欧洲被完爆了转贴: 朝鲜战争中联合国军的笑话
横扫东蒙古四大汗国:明成祖三次北征简析朝鲜战争的十大笑话(ZZ)
再说说明末格局及袁崇焕攻城炮是干啥的
1588 年国军抗战使用的各国火炮对比 看苏联亲爹有多亲
相关话题的讨论汇总
话题: 骑兵话题: 火枪话题: 古斯塔夫话题: 瑞典话题: 蒙古
进入History版参与讨论
1 (共1页)
p*********3
发帖数: 8525
1
17世纪初30年战争期间,古斯塔夫二世还没有装备刺刀的瑞典军队,凭借火枪,野战炮
,长矛兵和骑兵的组合,吊打东方骑兵毫无悬念。当年的沙俄从东欧一路逆推北亚游牧
民族,先后消灭喀山汗国,阿斯特拉罕汗国和西伯利亚汗国,扩张到东北亚,沙俄骑兵
的战斗力早就超过了当地蒙古突厥骑兵。就是这样一支横扫东方骑兵的沙俄军队,在古
斯塔夫二世的瑞典军面前也不堪一击,毛熊一直要到彼得大帝军事改革后,才在大北方
战争中一举扭转了对瑞典军的劣势。
N***i
发帖数: 4104
2
明末有个屁的火枪,明军最精锐部队,一个总兵(一万人)手下才一两百杆枪,有个毛
用。明粉吹明朝火器的时候,经常把三眼铳这种炮仗拿来充数,所以看起来好像明军普
及了火枪。

【在 p*********3 的大作中提到】
: 17世纪初30年战争期间,古斯塔夫二世还没有装备刺刀的瑞典军队,凭借火枪,野战炮
: ,长矛兵和骑兵的组合,吊打东方骑兵毫无悬念。当年的沙俄从东欧一路逆推北亚游牧
: 民族,先后消灭喀山汗国,阿斯特拉罕汗国和西伯利亚汗国,扩张到东北亚,沙俄骑兵
: 的战斗力早就超过了当地蒙古突厥骑兵。就是这样一支横扫东方骑兵的沙俄军队,在古
: 斯塔夫二世的瑞典军面前也不堪一击,毛熊一直要到彼得大帝军事改革后,才在大北方
: 战争中一举扭转了对瑞典军的劣势。

x****o
发帖数: 29677
3
明军问题很多
第一是火枪质量问题,明末钢铁很多都用煤来冶炼,出来的杂质多,工匠造枪偷工减料
,炸堂多,士兵不爱用鸟珫,喜欢拿三眼銃
另外训练不合格,看到后金兵马,还没进入射程就乱放一气,后金经常在射程外骗明军
开火,然后再冲阵
K**********n
发帖数: 10466
4
re

【在 N***i 的大作中提到】
: 明末有个屁的火枪,明军最精锐部队,一个总兵(一万人)手下才一两百杆枪,有个毛
: 用。明粉吹明朝火器的时候,经常把三眼铳这种炮仗拿来充数,所以看起来好像明军普
: 及了火枪。

f**********4
发帖数: 2617
5
你这贴有些错。
其一,古斯塔夫和俄国交手很浅。他刚上位的时候俄瑞正在打一场局部战争,所谓的
Ingrian War。战争开始是因为俄国陷入“大动乱时代”(Time of Troubles),瑞典
和波兰都想乘机捞一票。古斯塔夫上场的时候,“大动乱时代”结束,伟大的罗曼诺夫
王朝开始了,形势已经开始倒转。所以古斯塔夫及时抽身签订不平等条约吞并了瑞典已
经占领的波罗的海出海口(这个情况很像十月革命成功后俄国和德国签订丧权辱国的《
布列斯特条约》)。古斯塔夫本人和俄国没有打过任何值得一提的战役,所以根本谈不
上“沙俄军队在古斯塔夫二世的瑞典军面前也不堪一击”。Ingrian War结束后古斯塔
夫再也没有和毛熊交过手。
其二,当时的俄罗斯面对鞑靼人的东方式骑兵也没有你说的那么具有压倒性优势。“大
动乱时代”之前伊凡雷帝就已经灭了喀山、阿斯特拉罕这确实不假,但是同时期克里米亚
汗国却曾经攻陷过莫斯科。所以还是互有胜败的。
最后,古斯塔夫的成功其实就是因为他的战术已经开始脱离了传统的西班牙大方阵战术
(另外还有他的骑兵改良),他的阵型已经不再是深厚的正方,而是长方,越来越多的
依靠火枪兵的密集火力,长枪兵比例大大减少(这也是当时火枪进步的结果),开始向
下一代步兵阵型——线列阵靠拢。
w**p
发帖数: 4080
6
明军火枪很烂,红衣大炮还有点用.
x*********3
发帖数: 1438
7
明末不是皇帝瞎搞,搞定蒙古八旗骑兵还不是小菜一碟。哪里需要什么火器啥的,光骑
兵跟蒙古满洲对冲就行了。看看李成梁就知道了,所谓的蒙古满洲骑兵在他面前就是个
笑话。
1 (共1页)
进入History版参与讨论
相关主题
国军抗战使用的各国火炮对比 看苏联亲爹有多亲明朝末期中国在军事上已经欧洲被完爆了
张作霖的东北军队有多强大? (转载)横扫东蒙古四大汗国:明成祖三次北征简析
新疆地方史大事年表再说说明末格局及袁崇焕
元、明时期的西域1588 年
人有一种思维定势有没有人讨论过明末的满洲八旗军到底强在哪里?
(ZT)伊凡四世如何巧妙的继承了蒙古正统大蒙古國的延續 --- 俄羅斯
昔班尼这人水平咋样美墨战争3
称霸东欧的蒙古帝国:金帐汗国历史国民党军在塔山的舰炮火力
相关话题的讨论汇总
话题: 骑兵话题: 火枪话题: 古斯塔夫话题: 瑞典话题: 蒙古