s*********1 发帖数: 226 | 1 中国历来的各种英雄好汉们,推崇的是“大块吃肉,大口喝酒”,显得豪爽、气派
。可是,这肉,也不一定必须要是什么动物的肉,猪肉、牛肉、狗肉、羊肉、马肉、驴
肉、鱼肉……应该都是可以吃的。
然而,这些年里,人们在先后看过多个版本的有关《水浒传》或梁山好汉的电视剧
、电影,或者爱好读书或文学的还认真阅读了施耐庵的《水浒传》小说原著以后,细心
的观众和读者就会发现,水泊梁山的绿林好汉们竟然只吃牛肉,而且要是上好黄牛肉,
是割得方方正正的酱牛肉干。李逵去店里吃牛肉,酒保回说没有,他还生气了。
上世纪70年代,中国社会批林批孔批宋江,人们也就有了读《水浒传》的机会。《
水浒传》对大家的吸引力极大,尤其是书中大嚼牛肉、大块朵颐的场景,与我们的“土
豆加牛肉”的共产主义理想简直有异曲同工之妙。
这是为什么呢?难道这些好汉们竟然都是回人,都信伊斯兰教,都只吃食清真吗?
可清真们也只是说不吃猪肉而已,其他什么肉都是可以吃的,并不限于牛肉。印度教人
则只是不吃牛肉,其他什么肉都是可以吃的,当然也包括猪肉。
有人甚至做过统计,在整部《水浒传》中,涉及屠宰、吃肉的场景多达134处,而
明确指出吃的是牛肉的就达到了48处!(偶尔才吃点鱼肉。)这可是个不小的数字!猪
肉只有两处提到:一次是鲁智深要郑屠户切肉,切的是猪肉,但那猪肉并没有被吃掉,
而是用来打郑屠户的,所以故意一再刁难对方;另一次是鲁智深倒拔垂杨柳之后,想到
“每日吃他们酒食多矣,洒家今日也安排些还席”,就“杀翻一口猪,一腔羊”,但也
不是说要吃猪肉,而是对付众泼皮。
但同时代的明朝、清朝的其他古典小说、通俗演义或话本中,明确指出吃的只是牛
肉的就很少。比如,兰陵笑笑生的《金瓶梅》(这可是与《水浒传》渊源很深的一部小
说;其题材内容、故事情节、主要人物,同《水浒传》基本一致)中,只有1处提到吃
的是牛肉;西周生的《醒世姻缘传》中,关于吃食的描写没有一处说是牛肉。至于《三
国演义》、《红楼梦》、《西游记》里,则是什么肉都有了。
原来,明朝是朱元璋打下的天下、建立的王朝,洪武皇帝是贫苦百姓出身,知道
耕牛对于农民的重要性,所以在明朝的法律里,屠宰耕牛是犯罪行为。(其实,自春秋
战国以后,中国历代的统治者都强调保护耕牛,宋朝的法律就明确严禁杀牛。)《水浒
传》作者施耐庵生于元末明初,对明朝统治者颇有不满,他在小说里这么写,就是想要
烘托和渲染出梁山好汉们天不怕、地不怕的造反精神和气概。
再说,吃牛肉比吃猪肉,看起来似乎也显得更豪爽、气派。且吃牛肉还让人觉得
健壮如牛、风风火火;而吃猪肉则让人觉得蠢笨如猪、肥胖臃肿。
《水浒传》是中国唯一一部正面描写造反的“盗匪”、“贼寇”的小说,所以作者
描写了这些公然藐视当世法律的屠杀牛、吃牛肉的情节。在今天看来,这完全是对抗政
府的意识和行为 . |
d******a 发帖数: 32122 | 2 我觉得可能是元朝不禁止吃牛肉
施耐庵按照元朝写的
【在 s*********1 的大作中提到】 : 中国历来的各种英雄好汉们,推崇的是“大块吃肉,大口喝酒”,显得豪爽、气派 : 。可是,这肉,也不一定必须要是什么动物的肉,猪肉、牛肉、狗肉、羊肉、马肉、驴 : 肉、鱼肉……应该都是可以吃的。 : 然而,这些年里,人们在先后看过多个版本的有关《水浒传》或梁山好汉的电视剧 : 、电影,或者爱好读书或文学的还认真阅读了施耐庵的《水浒传》小说原著以后,细心 : 的观众和读者就会发现,水泊梁山的绿林好汉们竟然只吃牛肉,而且要是上好黄牛肉, : 是割得方方正正的酱牛肉干。李逵去店里吃牛肉,酒保回说没有,他还生气了。 : 上世纪70年代,中国社会批林批孔批宋江,人们也就有了读《水浒传》的机会。《 : 水浒传》对大家的吸引力极大,尤其是书中大嚼牛肉、大块朵颐的场景,与我们的“土 : 豆加牛肉”的共产主义理想简直有异曲同工之妙。
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a***r 发帖数: 2677 | |
b0 发帖数: 421 | 4 也可能施耐庵的时代流行酱牛肉。平时常吃到的是牛肉。
【在 d******a 的大作中提到】 : 我觉得可能是元朝不禁止吃牛肉 : 施耐庵按照元朝写的
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d*******s 发帖数: 695 | 5 赞同楼主,施耐庵写肯定是给当时的人看的,根据当时的人的看法,随便吃牛肉确实是无
法无天.
他也想不到水浒能流传千古,被我们看到. |
g******n 发帖数: 53185 | 6 好汉大块猪肉有损形象。牛肉香,吃了有力气。猪肉里面含有一种物质,让人吃了以后
肌肉反应变慢,运动员是不能多吃猪肉的 |
m**********2 发帖数: 6568 | 7 网络上YY小说里高帅富也不开丰田车
不能证明老百姓的主要交通工具是法拉利
【在 s*********1 的大作中提到】 : 中国历来的各种英雄好汉们,推崇的是“大块吃肉,大口喝酒”,显得豪爽、气派 : 。可是,这肉,也不一定必须要是什么动物的肉,猪肉、牛肉、狗肉、羊肉、马肉、驴 : 肉、鱼肉……应该都是可以吃的。 : 然而,这些年里,人们在先后看过多个版本的有关《水浒传》或梁山好汉的电视剧 : 、电影,或者爱好读书或文学的还认真阅读了施耐庵的《水浒传》小说原著以后,细心 : 的观众和读者就会发现,水泊梁山的绿林好汉们竟然只吃牛肉,而且要是上好黄牛肉, : 是割得方方正正的酱牛肉干。李逵去店里吃牛肉,酒保回说没有,他还生气了。 : 上世纪70年代,中国社会批林批孔批宋江,人们也就有了读《水浒传》的机会。《 : 水浒传》对大家的吸引力极大,尤其是书中大嚼牛肉、大块朵颐的场景,与我们的“土 : 豆加牛肉”的共产主义理想简直有异曲同工之妙。
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l***y 发帖数: 4671 | |
k*****a 发帖数: 7389 | |
h***f 发帖数: 4541 | 10 “清真们也只是说不吃猪肉而已,其他什么肉都是可以吃的,并不限于牛肉”
这么说不准确。穆斯林虽然可以吃牛羊肉,但是不能是病死的,还要经过阿訇宰杀才行
。除了猪肉以外,狼肉、鹰肉等和残暴邪恶肮脏沾边的动物肉也都不能吃。还有的肉没
有统一规定,于是一些地方的宗教人士就开始掺入自己的私货,例如有的地方不能吃鱼
,有的地方不能吃贝类和虾蟹。 |
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R***a 发帖数: 41892 | 11 奇蹄目的驴马也不行。
偶蹄目不反刍的猪骆驼都不成,
总之除了牛羊鹿的哺乳动物都不能吃
没鳞片或没鳍的鱼也不行,catfish/shark,鳗鱼都不成了。
昆虫除了直翅目的蝗虫之类也都不能吃。
其实这是基督教犹太教共同的信仰,只不过后世基督教派系
已经不在乎这么多忌口了。
【在 h***f 的大作中提到】 : “清真们也只是说不吃猪肉而已,其他什么肉都是可以吃的,并不限于牛肉” : 这么说不准确。穆斯林虽然可以吃牛羊肉,但是不能是病死的,还要经过阿訇宰杀才行 : 。除了猪肉以外,狼肉、鹰肉等和残暴邪恶肮脏沾边的动物肉也都不能吃。还有的肉没 : 有统一规定,于是一些地方的宗教人士就开始掺入自己的私货,例如有的地方不能吃鱼 : ,有的地方不能吃贝类和虾蟹。
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C*******r 发帖数: 10345 | 12 这个是正解。其实本质上犹太也好,阿拉伯也好,历史上都是游牧民族。所以不让吃驴
马骆驼这种有用的牲口。至于猪,是因为游牧民族不喜欢农耕民族,不希望后代也固定
居住种地养猪,所以刻意禁止以示和农耕民族不同,顺便可以歧视吃肮脏的猪的农耕民
族。
后世基督教主要在罗马帝国发展,地中海沿岸早就是农耕地区了,再要求不准吃猪就很
不适宜了。而回教在阿拉伯半岛,北非,伊朗高原发展,这里还是以游牧民族为主,所
以这种肉食禁忌被保留了下来。
【在 R***a 的大作中提到】 : 奇蹄目的驴马也不行。 : 偶蹄目不反刍的猪骆驼都不成, : 总之除了牛羊鹿的哺乳动物都不能吃 : 没鳞片或没鳍的鱼也不行,catfish/shark,鳗鱼都不成了。 : 昆虫除了直翅目的蝗虫之类也都不能吃。 : 其实这是基督教犹太教共同的信仰,只不过后世基督教派系 : 已经不在乎这么多忌口了。
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l*****i 发帖数: 20533 | |
L********b 发帖数: 347 | |
m***n 发帖数: 12188 | 15 不是基督教的信仰。从一开始基督教就没有这个禁忌。
耶稣说:“从口而入的不能污秽人,从口而出的才能污秽人。”
加利利那地方养猪很多。
【在 R***a 的大作中提到】 : 奇蹄目的驴马也不行。 : 偶蹄目不反刍的猪骆驼都不成, : 总之除了牛羊鹿的哺乳动物都不能吃 : 没鳞片或没鳍的鱼也不行,catfish/shark,鳗鱼都不成了。 : 昆虫除了直翅目的蝗虫之类也都不能吃。 : 其实这是基督教犹太教共同的信仰,只不过后世基督教派系 : 已经不在乎这么多忌口了。
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R***a 发帖数: 41892 | 16 这是旧约原文啊。
基督教至少承认旧约的。当然到了耶稣童鞋的时候,耶稣就放开很多禁忌了。
【在 m***n 的大作中提到】 : 不是基督教的信仰。从一开始基督教就没有这个禁忌。 : 耶稣说:“从口而入的不能污秽人,从口而出的才能污秽人。” : 加利利那地方养猪很多。
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m***n 发帖数: 12188 | 17 “基督教承认旧约”
这个说法太迷糊了。
基督教对旧约的认识和犹太教完全不同的。
【在 R***a 的大作中提到】 : 这是旧约原文啊。 : 基督教至少承认旧约的。当然到了耶稣童鞋的时候,耶稣就放开很多禁忌了。
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R***a 发帖数: 41892 | 18 反正旅店里到处放着的holy bible里肯定有这段能吃啥不能吃啥的
【在 m***n 的大作中提到】 : “基督教承认旧约” : 这个说法太迷糊了。 : 基督教对旧约的认识和犹太教完全不同的。
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m***n 发帖数: 12188 | 19 基督教的基本信条是有一个history of salvation,耶稣死于十字架是其最后完成。
旧约是一部历史,这个历史也是不断变化的,前后不一样的。圣经不是一本教条集合。
旧约里面吃人,强奸,样样都有。谁也没说其中每句话都要遵守。
上帝召集犹太人,并发布誡命,是要让他们给万民做个榜样,但是犹太人悖逆,彻底让
神失望了,成了一个“坏典型”。耶稣甚至说法力赛人(犹太人中的教法师)是“毒蛇
的种类”。
在整个基督教历史上,谁要是效法犹太人,说这个不能吃那个不能喝,那就很有“毒蛇
的种类”的嫌疑,比如穆罕默德。
【在 R***a 的大作中提到】 : 反正旅店里到处放着的holy bible里肯定有这段能吃啥不能吃啥的
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D********i 发帖数: 514 | 20 吃猪肉的多了:
晁蓋大喜,便叫莊客宰殺豬羊,安排燒紙。
太公道:「豬羊我家盡有,酒自不必得說。」
屠宰牛馬豬羊牲口一員“操刀鬼” 曹正
猪肉没有牛肉写得多,是因为当时牛肉比猪肉贵得多,比较高大上一些。好比某人请客
,鱼翅是要提一下的,但没说不代表菜里没有粉条。 |
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R***a 发帖数: 41892 | 21 应该不是,要注意到水浒里路边小黑店都有卖牛肉的,
但是所有正式的大饭馆,浔阳楼等等,都没有卖牛肉的纪录,
浔阳楼还特地提到不卖牛肉。你这里面晁盖大地主落草前安排的
祭祀里也没有牛肉,这个显然是作者故意的,说明牛肉当时的确是违法的。
【在 D********i 的大作中提到】 : 吃猪肉的多了: : 晁蓋大喜,便叫莊客宰殺豬羊,安排燒紙。 : 太公道:「豬羊我家盡有,酒自不必得說。」 : 屠宰牛馬豬羊牲口一員“操刀鬼” 曹正 : 猪肉没有牛肉写得多,是因为当时牛肉比猪肉贵得多,比较高大上一些。好比某人请客 : ,鱼翅是要提一下的,但没说不代表菜里没有粉条。
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R***a 发帖数: 41892 | 22 有道理,应该改成基督教按条文也不应该吃猪肉。
【在 m***n 的大作中提到】 : 基督教的基本信条是有一个history of salvation,耶稣死于十字架是其最后完成。 : 旧约是一部历史,这个历史也是不断变化的,前后不一样的。圣经不是一本教条集合。 : 旧约里面吃人,强奸,样样都有。谁也没说其中每句话都要遵守。 : 上帝召集犹太人,并发布誡命,是要让他们给万民做个榜样,但是犹太人悖逆,彻底让 : 神失望了,成了一个“坏典型”。耶稣甚至说法力赛人(犹太人中的教法师)是“毒蛇 : 的种类”。 : 在整个基督教历史上,谁要是效法犹太人,说这个不能吃那个不能喝,那就很有“毒蛇 : 的种类”的嫌疑,比如穆罕默德。
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s****y 发帖数: 371 | 23 这个帖子,好老,好老 .....
【在 s*********1 的大作中提到】 : 中国历来的各种英雄好汉们,推崇的是“大块吃肉,大口喝酒”,显得豪爽、气派 : 。可是,这肉,也不一定必须要是什么动物的肉,猪肉、牛肉、狗肉、羊肉、马肉、驴 : 肉、鱼肉……应该都是可以吃的。 : 然而,这些年里,人们在先后看过多个版本的有关《水浒传》或梁山好汉的电视剧 : 、电影,或者爱好读书或文学的还认真阅读了施耐庵的《水浒传》小说原著以后,细心 : 的观众和读者就会发现,水泊梁山的绿林好汉们竟然只吃牛肉,而且要是上好黄牛肉, : 是割得方方正正的酱牛肉干。李逵去店里吃牛肉,酒保回说没有,他还生气了。 : 上世纪70年代,中国社会批林批孔批宋江,人们也就有了读《水浒传》的机会。《 : 水浒传》对大家的吸引力极大,尤其是书中大嚼牛肉、大块朵颐的场景,与我们的“土 : 豆加牛肉”的共产主义理想简直有异曲同工之妙。
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b******n 发帖数: 4559 | 24 我还以为要说因为朱元璋姓朱,所以避讳,不允许吃猪肉或者小说不允许写吃“猪”肉呢
耕牛对于农民的重要性,所以在明朝的法律里,屠宰耕牛是犯罪行为。
【在 s*********1 的大作中提到】 : 中国历来的各种英雄好汉们,推崇的是“大块吃肉,大口喝酒”,显得豪爽、气派 : 。可是,这肉,也不一定必须要是什么动物的肉,猪肉、牛肉、狗肉、羊肉、马肉、驴 : 肉、鱼肉……应该都是可以吃的。 : 然而,这些年里,人们在先后看过多个版本的有关《水浒传》或梁山好汉的电视剧 : 、电影,或者爱好读书或文学的还认真阅读了施耐庵的《水浒传》小说原著以后,细心 : 的观众和读者就会发现,水泊梁山的绿林好汉们竟然只吃牛肉,而且要是上好黄牛肉, : 是割得方方正正的酱牛肉干。李逵去店里吃牛肉,酒保回说没有,他还生气了。 : 上世纪70年代,中国社会批林批孔批宋江,人们也就有了读《水浒传》的机会。《 : 水浒传》对大家的吸引力极大,尤其是书中大嚼牛肉、大块朵颐的场景,与我们的“土 : 豆加牛肉”的共产主义理想简直有异曲同工之妙。
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q**t 发帖数: 66 | |
b*****d 发帖数: 7166 | |
n*****n 发帖数: 5277 | 27 废话,梁山好汉一进酒店,大喝一声,店小二,来半斤猪头肉,像话吗 |
x****o 发帖数: 29677 | 28 宋代牛也是重要的农耕主力,根本不可能杀了吃,杀牛都要报备官府
好汉们吃牛肉主要是造反精神
估计当时吃驴肉多 |
d**a 发帖数: 75 | 29 骆驼肉肯定是能吃的
【在 R***a 的大作中提到】 : 奇蹄目的驴马也不行。 : 偶蹄目不反刍的猪骆驼都不成, : 总之除了牛羊鹿的哺乳动物都不能吃 : 没鳞片或没鳍的鱼也不行,catfish/shark,鳗鱼都不成了。 : 昆虫除了直翅目的蝗虫之类也都不能吃。 : 其实这是基督教犹太教共同的信仰,只不过后世基督教派系 : 已经不在乎这么多忌口了。
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R***a 发帖数: 41892 | 30 14:7 但那只有腳蹄分瓣,或只是反芻的動物,就不可吃。駱駝、兔子、獾,是不潔
淨的動物,都不可吃;因為牠們雖然反芻,腳蹄卻沒有分瓣。
【在 d**a 的大作中提到】 : 骆驼肉肯定是能吃的
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h******i 发帖数: 21077 | 31 应该是吧,补充蛋白质。
北宋比较穷,除了官宦人家,一般都吃不饱。
【在 b*****d 的大作中提到】 : 水浒里吃人肉有很多处,这也是当时的风俗?
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d**a 发帖数: 75 | 32 现住卡塔尔,超市里随处可见骆驼肉,兔子肉。猪肉和酒超市不许卖。
【在 R***a 的大作中提到】 : 14:7 但那只有腳蹄分瓣,或只是反芻的動物,就不可吃。駱駝、兔子、獾,是不潔 : 淨的動物,都不可吃;因為牠們雖然反芻,腳蹄卻沒有分瓣。
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