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History版 - 六国合纵灭秦为什么不能实现?
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[合集] 一个成语背后的悬案:围魏救赵(二) (转载)东邪与西毒
阿拉伯国家就是魏国楚国真是痛失好局啊
第五次五国攻秦竟然逼近了咸阳回顾了一下长平之战
庞涓到底有什么军事功绩?权臣欲大兴土木谁劝也没用,有位牛人只说了三个字,局面立改(转载)
一个成语背后的悬案:围魏救赵(二)春秋时期的语言体系
范雎的远交近攻计平原君赵胜大局观很差啊
战国不明白的问题:秦国怎么打得到齐国?秦统一天下主要是因为地利
说说齐桓公鬼谷子
相关话题的讨论汇总
话题: 合纵话题: 六国话题: 灭秦话题: 秦国话题: 魏国
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1 (共1页)
w*********4
发帖数: 1769
1
千年来,无数的文人墨客,都惋惜六国彼此征伐,不能合纵灭秦。如苏洵的《六国论》
。在弱宋那个特殊时期,苏洵“弊在赂秦”的观点,更是发人深省。不过,穷酸文人的
牢骚之语,当做一片爱国赤诚则可,不必太当真。
六国为什么不能合作灭秦?
首先,必须澄清一点,我们现在所说的六国合纵灭秦,是后人看到六国灭亡之后,所发
出的的感慨。而在战国早期与中期,并没有人能够预料到秦国最终会一统天下。因为,
秦国强盛之前,也曾出现过烜赫一时的强国,比如:魏国。魏国任用吴起变法,训练魏
武卒,短期之内,魏国的国土增加了三倍有余,魏王也是战国第一个称王的中原诸侯(
楚国早在西周就已称王)。魏国四十万铁甲军,强横无比。结果,桂林之战,魏国霸权
受创,马陵之战,魏国元气大伤,河西之战,魏国尽失河西之地。天下无一心,列国无
恒强。当时的人,大多认为秦国也只不过是一时强横罢了,六国只需合纵弱秦,没必要
合纵灭秦。
w*********4
发帖数: 1769
2
其次,六国地缘政治使然。秦在西,齐在东,燕在北,楚在南。赵魏韩居三晋。五国与
秦国接壤,齐国与秦国并不接壤,所以齐国肯定不会参加灭秦。因为灭了秦国,齐国也
分不到秦国的土地。所以,六国合纵不可能,最多是除了齐国之外的五国合纵。但是中
央五国一旦合纵,除了秦国芒刺在背,齐国恐怕更是寝食难安了。因为五国合纵,西可
灭秦,东可灭齐。而且齐国西部边境,并无险可守,所以,齐国为了自身安危,必定百
般破坏中央五国的合纵。缺了齐国的合纵,要灭秦,谈何容易。
w*********4
发帖数: 1769
3
最后,就是六国的内部矛盾了。燕赵一直在争夺中山,魏国一直在抑制赵国。韩国申不
害变法,韩国有了“小霸”之称,对赵魏也构成了挑战。楚国内部封君过多,也削弱了
楚国朝廷的国力。
最后,战国时期,统一是历史大势,即使六国合纵灭秦成功,也只不过是被其他国家一
统天下,六国最终还是只能剩一个国家。
r**********g
发帖数: 22734
4
谁都不傻,都在远交近攻。
m********s
发帖数: 55301
5
一大家子的饭难做,因为众口难调。

【在 w*********4 的大作中提到】
: 千年来,无数的文人墨客,都惋惜六国彼此征伐,不能合纵灭秦。如苏洵的《六国论》
: 。在弱宋那个特殊时期,苏洵“弊在赂秦”的观点,更是发人深省。不过,穷酸文人的
: 牢骚之语,当做一片爱国赤诚则可,不必太当真。
: 六国为什么不能合作灭秦?
: 首先,必须澄清一点,我们现在所说的六国合纵灭秦,是后人看到六国灭亡之后,所发
: 出的的感慨。而在战国早期与中期,并没有人能够预料到秦国最终会一统天下。因为,
: 秦国强盛之前,也曾出现过烜赫一时的强国,比如:魏国。魏国任用吴起变法,训练魏
: 武卒,短期之内,魏国的国土增加了三倍有余,魏王也是战国第一个称王的中原诸侯(
: 楚国早在西周就已称王)。魏国四十万铁甲军,强横无比。结果,桂林之战,魏国霸权
: 受创,马陵之战,魏国元气大伤,河西之战,魏国尽失河西之地。天下无一心,列国无

c*******9
发帖数: 9032
6
如果小日本像英国一样强,中国就像欧洲一样统一不了。

【在 w*********4 的大作中提到】
: 最后,就是六国的内部矛盾了。燕赵一直在争夺中山,魏国一直在抑制赵国。韩国申不
: 害变法,韩国有了“小霸”之称,对赵魏也构成了挑战。楚国内部封君过多,也削弱了
: 楚国朝廷的国力。
: 最后,战国时期,统一是历史大势,即使六国合纵灭秦成功,也只不过是被其他国家一
: 统天下,六国最终还是只能剩一个国家。

w*********4
发帖数: 1769
7
有道理。

【在 c*******9 的大作中提到】
: 如果小日本像英国一样强,中国就像欧洲一样统一不了。
o**********e
发帖数: 18403
8
嗯。 有道理。 苏洵确实有点马后炮。
当时西周东周几百年,很多诸侯野心
就停留在”霸“一把,“爽”一把。 其实
怀疑秦国先辈都不见得目标是”天下一统“。
毕竟先秦有很强的”分封“系统而不是”郡县“
系统。 先秦大的改朝换代都会对前朝的子嗣分封,
换取和平。
即使后来秦始皇死后,大多数反秦诸侯都是目标
割据一方,而不是代替秦朝。 楚霸王,楚怀王,
汉王,韩王,齐王,韩信, 都各有自己的地方势力。
张良始终效忠韩国。齐田横500壮士也是效忠齐国,
而不是西汉。 后来刘邦分儿子们分封各国,
男女侍从都在想办法回“国”,可见他们的效忠不是汉帝。
西汉最终巩固郡县制,而不是分封制是长期摩擦和偶然。
而不是谁成功计划出来的。 秦始皇倒是计划过千秋万代,
可是很失败,而且他这种暴君注定失败。 他手下内外太监PM
勾结起来,把秦始皇这个大CEO和指定继承人都害死。
但是秦始皇手下的那个PM 系统,基层PM整天写竹简,
一级一级地上报:某某某计划几天干什么活,REACH
啥MILESTONE。 千里迢迢全国征劳工去修长城,结果
居然豆腐渣到了被孟姜女给哭塌了。 秦始皇估计龙颜大怒,
一堆人头落地。
然而这种PM系统非常有效,给汉高祖教育了一批以萧何为代表的
SUPPLY CHAIN,HR的高手。 其实非常奇葩。
http://www.mitbbs.com/article_t/History/32108485.html
p***e
发帖数: 3852
9
原因是六国谁都不愿自己出力,都指着别人去打秦国。近代国共两党猥琐地抗日,大概
也是有基因可循。
w*********4
发帖数: 1769
10
这也得具体分析了。六国合纵攻秦,韩国是最卖力的,因为函谷关就是韩国与秦国交界
线,秦国东出,争夺天下,每次必走函谷关,所以整个战国时期,韩国是被秦国打的最
惨的。因此,每次合纵攻秦,韩国总是很积极。楚国国力雄厚,合纵攻秦,楚国的态度
基本上是不愿出兵,但是出辎重,出粮草也还凑合。

【在 p***e 的大作中提到】
: 原因是六国谁都不愿自己出力,都指着别人去打秦国。近代国共两党猥琐地抗日,大概
: 也是有基因可循。

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范雎的远交近攻计东邪与西毒
战国不明白的问题:秦国怎么打得到齐国?楚国真是痛失好局啊
说说齐桓公回顾了一下长平之战
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g********s
发帖数: 186
11
秦国几百年厚积,再到始皇帝这个牛人,其他六国就被河蟹了
w*********4
发帖数: 1769
12
齐国楚国也是几百年的厚积啊。北地的燕国,更是上千年的国祚了。

【在 g********s 的大作中提到】
: 秦国几百年厚积,再到始皇帝这个牛人,其他六国就被河蟹了
S***p
发帖数: 19902
13
统一6国是很偶然的事情~秦国偶然赶上了很多代君主都很厉害
其实嬴政要是稍弱一点被嫪毐宫变了秦国可能就回到秦献公以前的乱政
或者像晋国那样分成几家了
y**********o
发帖数: 241
14
对,历史很多时候就是由英雄写就的。

【在 S***p 的大作中提到】
: 统一6国是很偶然的事情~秦国偶然赶上了很多代君主都很厉害
: 其实嬴政要是稍弱一点被嫪毐宫变了秦国可能就回到秦献公以前的乱政
: 或者像晋国那样分成几家了

c*******9
发帖数: 9032
15
秦统一属于偶然,但以后军事进步,城墙作用变小,统一可能性还是很大的。

【在 S***p 的大作中提到】
: 统一6国是很偶然的事情~秦国偶然赶上了很多代君主都很厉害
: 其实嬴政要是稍弱一点被嫪毐宫变了秦国可能就回到秦献公以前的乱政
: 或者像晋国那样分成几家了

r******t
发帖数: 8967
16
齐国自从被乐毅灭了一次后就萎了。楚之前被秦多次打击,楚王都死在了秦国了。而且
楚国的内政乱的一塌糊涂,被灭前几十年都没像样的出击过。就是靠着疆土广大防御。
韩魏的战斗力不值一提。当时也只有赵国能打,可惜被白起屠了。

【在 w*********4 的大作中提到】
: 齐国楚国也是几百年的厚积啊。北地的燕国,更是上千年的国祚了。
c*********7
发帖数: 19373
17
都有私心,都想吃现成的。结果一拍6散

【在 w*********4 的大作中提到】
: 千年来,无数的文人墨客,都惋惜六国彼此征伐,不能合纵灭秦。如苏洵的《六国论》
: 。在弱宋那个特殊时期,苏洵“弊在赂秦”的观点,更是发人深省。不过,穷酸文人的
: 牢骚之语,当做一片爱国赤诚则可,不必太当真。
: 六国为什么不能合作灭秦?
: 首先,必须澄清一点,我们现在所说的六国合纵灭秦,是后人看到六国灭亡之后,所发
: 出的的感慨。而在战国早期与中期,并没有人能够预料到秦国最终会一统天下。因为,
: 秦国强盛之前,也曾出现过烜赫一时的强国,比如:魏国。魏国任用吴起变法,训练魏
: 武卒,短期之内,魏国的国土增加了三倍有余,魏王也是战国第一个称王的中原诸侯(
: 楚国早在西周就已称王)。魏国四十万铁甲军,强横无比。结果,桂林之战,魏国霸权
: 受创,马陵之战,魏国元气大伤,河西之战,魏国尽失河西之地。天下无一心,列国无

p*******e
发帖数: 6
18
所以最终还是一对一, 强者胜.

【在 r**********g 的大作中提到】
: 谁都不傻,都在远交近攻。
k**i
发帖数: 10191
19
因为中国人太聪明。聪明人无论如何搞不到一块。
m***n
发帖数: 12188
20
连横本来就比合纵容易。
如果没有连横的选择,合纵还是可能的。但是一旦强国伸出橄榄枝,就很难了。想想囚
徒困境,这其实就是两个人的合纵,还算简单,如果是6个人的囚徒困境呢?
毛泽东想搞合纵,被印度打了一耳光,彻底失败。
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权臣欲大兴土木谁劝也没用,有位牛人只说了三个字,局面立改(转载)秦统一天下主要是因为地利
春秋时期的语言体系鬼谷子
平原君赵胜大局观很差啊围魏救赵的后记
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o**********e
发帖数: 18403
21
赞 是。

【在 m***n 的大作中提到】
: 连横本来就比合纵容易。
: 如果没有连横的选择,合纵还是可能的。但是一旦强国伸出橄榄枝,就很难了。想想囚
: 徒困境,这其实就是两个人的合纵,还算简单,如果是6个人的囚徒困境呢?
: 毛泽东想搞合纵,被印度打了一耳光,彻底失败。

l*******h
发帖数: 307
22
囚徒困境!
M*P
发帖数: 6456
23
原因就是最高权力无法集中。

【在 w*********4 的大作中提到】
: 千年来,无数的文人墨客,都惋惜六国彼此征伐,不能合纵灭秦。如苏洵的《六国论》
: 。在弱宋那个特殊时期,苏洵“弊在赂秦”的观点,更是发人深省。不过,穷酸文人的
: 牢骚之语,当做一片爱国赤诚则可,不必太当真。
: 六国为什么不能合作灭秦?
: 首先,必须澄清一点,我们现在所说的六国合纵灭秦,是后人看到六国灭亡之后,所发
: 出的的感慨。而在战国早期与中期,并没有人能够预料到秦国最终会一统天下。因为,
: 秦国强盛之前,也曾出现过烜赫一时的强国,比如:魏国。魏国任用吴起变法,训练魏
: 武卒,短期之内,魏国的国土增加了三倍有余,魏王也是战国第一个称王的中原诸侯(
: 楚国早在西周就已称王)。魏国四十万铁甲军,强横无比。结果,桂林之战,魏国霸权
: 受创,马陵之战,魏国元气大伤,河西之战,魏国尽失河西之地。天下无一心,列国无

M*P
发帖数: 6456
24
原因就是最高权力无法集中。

【在 w*********4 的大作中提到】
: 千年来,无数的文人墨客,都惋惜六国彼此征伐,不能合纵灭秦。如苏洵的《六国论》
: 。在弱宋那个特殊时期,苏洵“弊在赂秦”的观点,更是发人深省。不过,穷酸文人的
: 牢骚之语,当做一片爱国赤诚则可,不必太当真。
: 六国为什么不能合作灭秦?
: 首先,必须澄清一点,我们现在所说的六国合纵灭秦,是后人看到六国灭亡之后,所发
: 出的的感慨。而在战国早期与中期,并没有人能够预料到秦国最终会一统天下。因为,
: 秦国强盛之前,也曾出现过烜赫一时的强国,比如:魏国。魏国任用吴起变法,训练魏
: 武卒,短期之内,魏国的国土增加了三倍有余,魏王也是战国第一个称王的中原诸侯(
: 楚国早在西周就已称王)。魏国四十万铁甲军,强横无比。结果,桂林之战,魏国霸权
: 受创,马陵之战,魏国元气大伤,河西之战,魏国尽失河西之地。天下无一心,列国无

z**********e
发帖数: 22064
25
阿拉伯国家和以色列也是如此。
哪个阿拉伯国家都不肯倾注全力去打以色列,怕的就是我这儿全力打以色列,损兵折将
,跟以色列两败俱伤的时候,我的阿拉伯兄弟过来,连以色列带我,一块儿给笑纳了。
1 (共1页)
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围魏救赵的后记范雎的远交近攻计
庞涓到底厉害在什么地方?战国不明白的问题:秦国怎么打得到齐国?
战国时期魏国本来应该很强说说齐桓公
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阿拉伯国家就是魏国楚国真是痛失好局啊
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庞涓到底有什么军事功绩?权臣欲大兴土木谁劝也没用,有位牛人只说了三个字,局面立改(转载)
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