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History版 - 实行分封制的朝代,国运更久
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周公姬旦
说到晋国分裂,想起另外一个话题
中国的封建社会不像西欧的封建社会。。。
相关话题的讨论汇总
话题: 分封制话题: 郡县制话题: 分封话题: 实行话题: 司马氏
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1 (共1页)
w*********4
发帖数: 1769
1
分封制起源于西周,靠宗法和血缘关系维护统治,加强对偏远地区的控制;郡县制起源
于秦国,秦朝建立,始郡县天下,几千年皆为秦制。由于当前大陆实行的是集中制,类
似于古代的郡县制,因此教科书上往往贬低分封制。但是我个人感觉,从整个历史上看
,分封制其实要好于郡县制。
为什么说分封制优于郡县制?因为凡是实行郡县制的朝代,国运往往更久。
比如:秦朝始郡县天下,二世而亡;西汉、东汉既有分封,又行郡县,享国四百年;曹
魏不行分封,很快被司马氏篡夺政权;司马氏再次行分封制,虽然惹来了八王之乱,但
是司马氏政权,从西晋到东晋,也延续了很久。其后,唐代、明朝都实行了分封,各享
国将近三百年。
w*********4
发帖数: 1769
2
为什么实行分封制的朝代,国运更久?我认为有以下两个原因。
第一、分封制下,每个同姓诸侯王都有继承皇位的可能(不管是合法继承,还是叛乱继
承),这就使得帝国继承人的选择范围更大,选到一个英明皇帝的机会更大。比如汉文
帝,原先就是代王,以诸侯王身份继承帝位。即使像燕王朱棣这样的篡位的皇帝,虽然
建文帝被废了,但是起码天下还是人家老朱家的,朱棣上位,改朝不换代,朱重八依然
被供在太庙里。再比如北宋,如果没有康王赵构,估计直接老赵家的天下就没了,哪里
来的南宋。
第二、郡县制有一个很大的弊端,就是中央地方一体化,如果中央出了一个昏晕的皇帝
,帝国从上到下就是一团糟了。清朝就是明例。从鸦片战争开始,咸丰这个昏晕皇帝,
接二连三的出昏招,导致帝国从上到下开始崩溃。而分封制,即使中央软弱,地方也可
能扛起大旗。比如“何不食肉糜”的晋惠帝,八王之乱虽然是叛乱,但是起码叛乱的都
是司马家族的人,后来当政的皇帝还是人家司马氏;如果没有这些分封的王,司马氏的
太庙早被拆了。
w*********4
发帖数: 1769
3
分封制对应现在的联邦制,郡县制对应现在的集中制。因为大陆现在实行集中制,所以
只好一力鼓吹郡县制的好处。否则,岂非鼓励人民起来造反,实行联邦制?看来,一切
历史都是当代史,一切当代史都受政治现实的影响。
m********s
发帖数: 55301
4
分封制?
林肯一把大火烧死了妄图搞分封制的分裂分子

【在 w*********4 的大作中提到】
: 分封制对应现在的联邦制,郡县制对应现在的集中制。因为大陆现在实行集中制,所以
: 只好一力鼓吹郡县制的好处。否则,岂非鼓励人民起来造反,实行联邦制?看来,一切
: 历史都是当代史,一切当代史都受政治现实的影响。

d**********r
发帖数: 24123
5
国运久是名义上的国运久,就朝代名字时间长而已。80%的时间都没有实权,名义领袖
而已

【在 w*********4 的大作中提到】
: 分封制起源于西周,靠宗法和血缘关系维护统治,加强对偏远地区的控制;郡县制起源
: 于秦国,秦朝建立,始郡县天下,几千年皆为秦制。由于当前大陆实行的是集中制,类
: 似于古代的郡县制,因此教科书上往往贬低分封制。但是我个人感觉,从整个历史上看
: ,分封制其实要好于郡县制。
: 为什么说分封制优于郡县制?因为凡是实行郡县制的朝代,国运往往更久。
: 比如:秦朝始郡县天下,二世而亡;西汉、东汉既有分封,又行郡县,享国四百年;曹
: 魏不行分封,很快被司马氏篡夺政权;司马氏再次行分封制,虽然惹来了八王之乱,但
: 是司马氏政权,从西晋到东晋,也延续了很久。其后,唐代、明朝都实行了分封,各享
: 国将近三百年。

d****z
发帖数: 9503
6
汉,晋,唐,宋,明,这些都被你归到分封制王朝了。牛逼。照这个标准,隋,元,清
也应该是分封制了。整个中国历史除了秦,就没有哪个王朝实行过郡县制了。
你到底懂不懂啥叫分封制?史版水平最近下降很厉害呀。

【在 w*********4 的大作中提到】
: 分封制起源于西周,靠宗法和血缘关系维护统治,加强对偏远地区的控制;郡县制起源
: 于秦国,秦朝建立,始郡县天下,几千年皆为秦制。由于当前大陆实行的是集中制,类
: 似于古代的郡县制,因此教科书上往往贬低分封制。但是我个人感觉,从整个历史上看
: ,分封制其实要好于郡县制。
: 为什么说分封制优于郡县制?因为凡是实行郡县制的朝代,国运往往更久。
: 比如:秦朝始郡县天下,二世而亡;西汉、东汉既有分封,又行郡县,享国四百年;曹
: 魏不行分封,很快被司马氏篡夺政权;司马氏再次行分封制,虽然惹来了八王之乱,但
: 是司马氏政权,从西晋到东晋,也延续了很久。其后,唐代、明朝都实行了分封,各享
: 国将近三百年。

b**********s
发帖数: 9531
7
还有那个赵九,根本不是因为分封而survive,而是因为就他一个有任务出来,所以没被
一锅端。

【在 d****z 的大作中提到】
: 汉,晋,唐,宋,明,这些都被你归到分封制王朝了。牛逼。照这个标准,隋,元,清
: 也应该是分封制了。整个中国历史除了秦,就没有哪个王朝实行过郡县制了。
: 你到底懂不懂啥叫分封制?史版水平最近下降很厉害呀。

w*********n
发帖数: 1975
8
拿写Program来比,郡县制是Waterflow procedure,牵一发而动全身。 封建制是OOD/
OOP,我要打仗你出兵,要粮食你缴米,至于你内部是老公主事还是老婆主事,老爹当
家还是儿子当家都没关系,并且你这里不行,也不影响别处。
v*****s
发帖数: 20290
9
大哥你别太挑剔了,就老邢这以53岁用户为主体的破bbs,还能有人发原创就不错了。
你没看老邢都急得用机器人来天天刷屏了嘛。

【在 d****z 的大作中提到】
: 汉,晋,唐,宋,明,这些都被你归到分封制王朝了。牛逼。照这个标准,隋,元,清
: 也应该是分封制了。整个中国历史除了秦,就没有哪个王朝实行过郡县制了。
: 你到底懂不懂啥叫分封制?史版水平最近下降很厉害呀。

w*********4
发帖数: 1769
10
对啊。。好歹哥是原创。欢迎批评。

【在 v*****s 的大作中提到】
: 大哥你别太挑剔了,就老邢这以53岁用户为主体的破bbs,还能有人发原创就不错了。
: 你没看老邢都急得用机器人来天天刷屏了嘛。

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中国没有稳定的贵族制度是政治动乱的根源
看看史书,治理一个国家太难了
中国历史上的分封制
中国的封建制度亡于秦
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w*********4
发帖数: 1769
11
日本天皇没统治实权的时间更久吧。

【在 d**********r 的大作中提到】
: 国运久是名义上的国运久,就朝代名字时间长而已。80%的时间都没有实权,名义领袖
: 而已

d****z
发帖数: 9503
12
科普一下53岁是咋个来龙去脉。

【在 v*****s 的大作中提到】
: 大哥你别太挑剔了,就老邢这以53岁用户为主体的破bbs,还能有人发原创就不错了。
: 你没看老邢都急得用机器人来天天刷屏了嘛。

m********s
发帖数: 55301
13
你不在军版混很久了。

【在 d****z 的大作中提到】
: 科普一下53岁是咋个来龙去脉。
d****z
发帖数: 9503
14
菌斑彻底牛屎化以后就不去了。

【在 m********s 的大作中提到】
: 你不在军版混很久了。
d**********6
发帖数: 4434
15
变成僵尸可以活上千年
T*******x
发帖数: 8565
16
这个不对。
这个和行政效率有关。现代的行政效率古代不具备,不能拿历史来套用。
另外美国的联邦制也不能和分封制类比,完全是集中制。

【在 w*********4 的大作中提到】
: 分封制起源于西周,靠宗法和血缘关系维护统治,加强对偏远地区的控制;郡县制起源
: 于秦国,秦朝建立,始郡县天下,几千年皆为秦制。由于当前大陆实行的是集中制,类
: 似于古代的郡县制,因此教科书上往往贬低分封制。但是我个人感觉,从整个历史上看
: ,分封制其实要好于郡县制。
: 为什么说分封制优于郡县制?因为凡是实行郡县制的朝代,国运往往更久。
: 比如:秦朝始郡县天下,二世而亡;西汉、东汉既有分封,又行郡县,享国四百年;曹
: 魏不行分封,很快被司马氏篡夺政权;司马氏再次行分封制,虽然惹来了八王之乱,但
: 是司马氏政权,从西晋到东晋,也延续了很久。其后,唐代、明朝都实行了分封,各享
: 国将近三百年。

d*****0
发帖数: 68029
17
科普一下宋怎么分封了?要是分封了宋朝的王爷怎么被大金一锅端了?

【在 w*********4 的大作中提到】
: 对啊。。好歹哥是原创。欢迎批评。
s*******n
发帖数: 10426
18
汉初之后就没有分封制了,都是中央集权了,晋、唐、明都不是分封制,你不能拿军阀
割据当分封制...

【在 w*********4 的大作中提到】
: 分封制起源于西周,靠宗法和血缘关系维护统治,加强对偏远地区的控制;郡县制起源
: 于秦国,秦朝建立,始郡县天下,几千年皆为秦制。由于当前大陆实行的是集中制,类
: 似于古代的郡县制,因此教科书上往往贬低分封制。但是我个人感觉,从整个历史上看
: ,分封制其实要好于郡县制。
: 为什么说分封制优于郡县制?因为凡是实行郡县制的朝代,国运往往更久。
: 比如:秦朝始郡县天下,二世而亡;西汉、东汉既有分封,又行郡县,享国四百年;曹
: 魏不行分封,很快被司马氏篡夺政权;司马氏再次行分封制,虽然惹来了八王之乱,但
: 是司马氏政权,从西晋到东晋,也延续了很久。其后,唐代、明朝都实行了分封,各享
: 国将近三百年。

L********e
发帖数: 419
19
坚决 果断 毫不犹豫的支持
b******e
发帖数: 99
20
楼主历史水平有限。
d*b
发帖数: 4184
21
分封制应该更有利于进化到共和,郡县制只能是独裁。
美国国体经历了邦联到联邦,实际上是分封程度的降低,但在民主体制建立后的事情有
助于提高效率。到现在还有地方和联邦的权限之争,如婚姻定义权属于地方, 移民权
属于联邦。
现在美国的过度统一的弊端已经很明显了,一个奥黑驴就把全社会的道德水平拉低一大
截,造成票蛆和屁精到处侵犯正常人合法权益的局面。
1 (共1页)
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中国的封建社会不像西欧的封建社会。。。
文革原来就是历史的一个重复
觉得曹操有点冤
项羽的分封制是顺应历史潮流的
为什么从春秋到战国有一个突变?
司马氏算不算中国史上最烂?
三国中的诸葛家族三面下注 像不像米犹 居然还输给司马氏
曹操其实也是个可怜的人
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