f****r
发帖数: 5118 | 1 突厥说自己 一旦突厥，永远突厥
好像汉化也是这样吧，有没有汉化好了，又还原的例子？
韩国，越南不算，韩国据说又要回归汉字，越南迟早也要回归汉字
流亡在北美的汉人也在拼命教孩子汉字 |
m***n
发帖数: 12188 | 2 汉人变少数民族的多着了。
比如藏族里面很多汉人血统。缚戎人。
印尼华人也都印尼化了。
彝族以前分黑彝（高级种姓和统治阶级）和白彝（低级），白彝基本是被抓去当奴隶的
汉人，也彝化了。 |
n*******r
发帖数: 2010 | 3 在日华人日化。
在泰华人泰化。
在菲华人菲化。
印尼华人印尼化。
这些都是国家政策层面的东西， 比如你华人一定要换个泰国姓， 印尼姓。
世界上不去国家政策层面同化的其实最宽容的地方是马来西亚。网上论坛你根本区分不
出打字的是大陆人还是马来西亚华人。
【在 f****r 的大作中提到】
: 突厥说自己 一旦突厥，永远突厥
: 好像汉化也是这样吧，有没有汉化好了，又还原的例子？
: 韩国，越南不算，韩国据说又要回归汉字，越南迟早也要回归汉字
: 流亡在北美的汉人也在拼命教孩子汉字
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n*******r
发帖数: 2010 | 4 大家可能对泰国的泰化政策还不太了解， 以为泰国有大量讲汉语的华人存在。
其实不是这样。 比如丘英拉和丘达信， 就已经没有了汉语姓而改成了长长地泰国姓，
也一点不会讲汉语。
泰国的华人第三代， 就已经完全认同泰国人身份而不会说自己是华人。他只能说我爷
爷是中国来的。
【在 n*******r 的大作中提到】
: 在日华人日化。
: 在泰华人泰化。
: 在菲华人菲化。
: 印尼华人印尼化。
: 这些都是国家政策层面的东西， 比如你华人一定要换个泰国姓， 印尼姓。
: 世界上不去国家政策层面同化的其实最宽容的地方是马来西亚。网上论坛你根本区分不
: 出打字的是大陆人还是马来西亚华人。
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a***a
发帖数: 1879 | 5 先定义什么叫汉化.
坚决不吃红烧肉但熟悉汉字会普通话的在义乌定居的阿拉伯MSL算不算汉化? |
b*******8
发帖数: 37364 | |
m***n
发帖数: 12188 | 7 首先，历史上汉化后的人群又被去汉化的多了。比如西域的于阗，后来被突厥化了。
第二，历史上汉化一般是一个漫长的过程，比如契丹，女真，满人，作为征服者，和多
数汉人在一起生活漫长时间，说汉语，但是仍旧保留民族性，一般只是在另外一次大危
机到来，比如蒙古灭金，才赶紧躲到汉人中间去保命（比如金国的女真人），然后才变
成汉人。近代的满族没有经历这样的大危机，所以一直保留自己民族性。
而去汉化一般是急速的，因为在东亚，汉人周围的民族都比汉人野蛮，所以屠刀一挥，
立刻同化。比如唐代的，河湟被吐蕃占领，禁止百姓说汉语，穿汉服，否则挖掉眼睛，
割掉舌头，所以立刻同化。有人十年后逃了出来，要投奔大唐，结果遇见唐兵，张嘴，
发现自己已经说不了汉话了，只会说吐蕃话，结果被当作奸细抓了起来。
突厥之所以同化能力如此强悍，就是因为屠刀最狠。
第三，如同前面说，汉化是什么，很难定义，本身就模糊。
比如最近的清朝，什么是汉人？ 那时没有户口本和民族划分，清朝的汉人就是纳税人。
满人旗人不纳税，因为旗人只能当兵或者公务员，禁止从事其它任何职业。靠国家俸禄
铁杆庄稼过日子。
蒙古藏人不纳税，或者只给自己的王公喇嘛纳税，王公喇嘛每年得到朝廷大笔赏赐，还
有经常有的救灾款和物质。是清朝政府的巨大开销。
回民不纳税也没有赏赐和铁杆庄稼，自己在阿訇带领下过小日子。只要守法就行。
南方山区少民不纳税，或者只给土司纳税，土司只要不造反不出去抓汉人奴隶就行。除
非是不小心被改土归流了，然后奴隶制被废除，编入户口，开始给朝廷纳税。那时就变
成汉人了。因为汉人给朝廷纳税。雍正想要搞改土归流，也就是要多加税收而已。首先
朝那些要反清复明的，或者是抓汉人奴隶抓的最狠的土司开刀。 |
n*******r
发帖数: 2010 | 8 当代满族有什么民族性？ 会讲满语吗？
和泰化的华人有区别吗？
【在 m***n 的大作中提到】
: 首先，历史上汉化后的人群又被去汉化的多了。比如西域的于阗，后来被突厥化了。
: 第二，历史上汉化一般是一个漫长的过程，比如契丹，女真，满人，作为征服者，和多
: 数汉人在一起生活漫长时间，说汉语，但是仍旧保留民族性，一般只是在另外一次大危
: 机到来，比如蒙古灭金，才赶紧躲到汉人中间去保命（比如金国的女真人），然后才变
: 成汉人。近代的满族没有经历这样的大危机，所以一直保留自己民族性。
: 而去汉化一般是急速的，因为在东亚，汉人周围的民族都比汉人野蛮，所以屠刀一挥，
: 立刻同化。比如唐代的，河湟被吐蕃占领，禁止百姓说汉语，穿汉服，否则挖掉眼睛，
: 割掉舌头，所以立刻同化。有人十年后逃了出来，要投奔大唐，结果遇见唐兵，张嘴，
: 发现自己已经说不了汉话了，只会说吐蕃话，结果被当作奸细抓了起来。
: 突厥之所以同化能力如此强悍，就是因为屠刀最狠。
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h***i
发帖数: 89031 | |
t**g
发帖数: 784 | |
h**k
发帖数: 3368 | 11 回民不纳税有出处么？陕西／甘肃的农耕的回民不可能不纳税吧
【在 m***n 的大作中提到】
: 首先，历史上汉化后的人群又被去汉化的多了。比如西域的于阗，后来被突厥化了。
: 第二，历史上汉化一般是一个漫长的过程，比如契丹，女真，满人，作为征服者，和多
: 数汉人在一起生活漫长时间，说汉语，但是仍旧保留民族性，一般只是在另外一次大危
: 机到来，比如蒙古灭金，才赶紧躲到汉人中间去保命（比如金国的女真人），然后才变
: 成汉人。近代的满族没有经历这样的大危机，所以一直保留自己民族性。
: 而去汉化一般是急速的，因为在东亚，汉人周围的民族都比汉人野蛮，所以屠刀一挥，
: 立刻同化。比如唐代的，河湟被吐蕃占领，禁止百姓说汉语，穿汉服，否则挖掉眼睛，
: 割掉舌头，所以立刻同化。有人十年后逃了出来，要投奔大唐，结果遇见唐兵，张嘴，
: 发现自己已经说不了汉话了，只会说吐蕃话，结果被当作奸细抓了起来。
: 突厥之所以同化能力如此强悍，就是因为屠刀最狠。
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