x******5 发帖数: 189 | 1 吴三桂终究是一介武夫,不懂政治,可悲啊。
如果没有吴三桂打开山海关大门,满清进北京并不容易。正是满清对吴三怪的恩威并施
,才借用了吴三桂的实力,剿灭了李自成、残明等政权,最终实现了统一。所以不能否
认的是,吴三桂这个人有一定的能力,满清开国的那帮人同样有“手腕”。
吴三桂杀永乐帝是个错误。
也许,吴三桂真的不愿意杀永乐帝,但是他做的太不聪明。
吴三桂打下云南并获得镇守之权时,曾向洪承畴讨教世守云南之策,洪承畴很有深意的
告诉他:“须使云南不可一日无事也。“结果吴三桂理解偏差,认为不可无事就是要打
仗了,就想朝廷上了“三患四难”疏,力主剿灭永历帝残余势力,并成功的威逼缅甸王
交出永历帝,然后在昆明箅子坡将永历帝缢杀。
殊不知,杀永历帝为清朝廷一劳永逸的解决了南明这个大问题,之后反清势力再也举不
出好的旗号用以号召了。结果吴三桂的好日子就要到头了。 |
x******5 发帖数: 189 | |
l*****i 发帖数: 20533 | 3 所以得找幕僚/军师啊。
【在 x******5 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 吴三桂终究是一介武夫,不懂政治,可悲啊。
|
h***i 发帖数: 89031 | 4 你才不懂政治
满清不要杀永历,想押送到北京封个侯,以便搞统战
是吴三桂想杀
你的初中升的水平,也就适合读机器人的贴
【在 x******5 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 吴三桂终究是一介武夫,不懂政治,可悲啊。
|
kx 发帖数: 16384 | 5 真想统战,随便一个朱家的都行,
一边把能抓到的朱家的都杀了,一边说其实想搞统战
【在 h***i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你才不懂政治 : 满清不要杀永历,想押送到北京封个侯,以便搞统战 : 是吴三桂想杀 : 你的初中升的水平,也就适合读机器人的贴
|
h***i 发帖数: 89031 | 6 蛮清自己找的,人家说其实是姓爱新觉罗
永历帝变成永历侯,这才有号召力
【在 kx 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 真想统战,随便一个朱家的都行, : 一边把能抓到的朱家的都杀了,一边说其实想搞统战
|
w**p 发帖数: 4080 | 7 当时朱家一脉直系的基本死光了。不能随便抓个姓朱的了。 |
x*******i 发帖数: 157 | 8 说说你为啥喜欢满清吧
【在 h***i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 蛮清自己找的,人家说其实是姓爱新觉罗 : 永历帝变成永历侯,这才有号召力
|
kx 发帖数: 16384 | 9 对啊,直系的都被抓了以后杀掉了,然后就说没有活的可供统战了
【在 w**p 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 当时朱家一脉直系的基本死光了。不能随便抓个姓朱的了。
|
w*********4 发帖数: 1769 | 10 扯淡,根本没杀光。不说别的,朱镕基就是朱元璋的直系后裔。如果直系的都杀光了,
朱镕基哪里来的?
【在 kx 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 对啊,直系的都被抓了以后杀掉了,然后就说没有活的可供统战了
|
|
|
d******a 发帖数: 32122 | 11 抓到的那些明朝藩王,满清都给杀了吧
哪里想搞统战
【在 h***i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你才不懂政治 : 满清不要杀永历,想押送到北京封个侯,以便搞统战 : 是吴三桂想杀 : 你的初中升的水平,也就适合读机器人的贴
|
d******a 发帖数: 32122 | 12 朱镕基那一系跟崇祯比,远了早不知道多少代了
【在 w*********4 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 扯淡,根本没杀光。不说别的,朱镕基就是朱元璋的直系后裔。如果直系的都杀光了, : 朱镕基哪里来的?
|
w**p 发帖数: 4080 | 13 直系显然说的是晚明那几个皇帝的后裔。
朱镕基那一系是明初藩王的后裔,和崇祯帝的亲戚关系差了十万八千里。这种N年前的
旁系,你拉出来也没人服气。
【在 w*********4 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 扯淡,根本没杀光。不说别的,朱镕基就是朱元璋的直系后裔。如果直系的都杀光了, : 朱镕基哪里来的?
|
b*******8 发帖数: 37364 | 14 自打朱88后,汉人近600年没出像样的人物了。明末混乱没有像样的英雄,直到近代跟
西洋文明接触后,才又出了一大批牛人。 |
x****o 发帖数: 29677 | 15
满清打进北京就有崇祯的儿子,为什么不搞统战?说搞统战太假了,那些藩王抓来都杀
了,每一个统战效果都比桂王系的永利强太多
【在 h***i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你才不懂政治 : 满清不要杀永历,想押送到北京封个侯,以便搞统战 : 是吴三桂想杀 : 你的初中升的水平,也就适合读机器人的贴
|
x******5 发帖数: 189 | 16 不管是否服气,但事实就是事实,懂吗
【在 w**p 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 直系显然说的是晚明那几个皇帝的后裔。 : 朱镕基那一系是明初藩王的后裔,和崇祯帝的亲戚关系差了十万八千里。这种N年前的 : 旁系,你拉出来也没人服气。
|
x******5 发帖数: 189 | 17 远了,还是事实
【在 d******a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 朱镕基那一系跟崇祯比,远了早不知道多少代了
|
w**p 发帖数: 4080 | 18 事实个毛
事实就是这些和崇祯差了十万八千里的朱家后裔没一个人鸟。
【在 x******5 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 不管是否服气,但事实就是事实,懂吗
|
m***x 发帖数: 404 | 19 崇帧的太子朱慈(左火右良,音同朗)在李自成刚入京时还在,李还封他为宋王。不久之
后即无确息,最后结局不知。
短命的南京弘光小朝廷曾经有过一个自称是朱慈朗的人来奔,好像经宫中之前熟悉朱太
子的人辨认及询问真的可能性颇大,但弘光朝廷还是充忙以假冒的罪名杀了。这个人究
竟是真是假,目前史家也无更确切的证据肯定或否定。
总之崇祯的直系后代从目前来看没有传下来。 |
m***x 发帖数: 404 | 20 清廷再搞统战也不会把一个正式称帝,还在西南支撑了十余年成为各路反清势力精神象
征的永历拿来不杀封侯的。
事实上清廷还是做过一些统战工作的,比较重大的有比如康熙南巡时以臣礼祭明孝陵,
明诸陵予以一定的保护等。另外清还找了一个朱家后代,封为世袭的延恩侯负责朱家各
帝祭祀等事宜。这个延恩侯一直与清始终,宣统出宫时末代延恩侯还跟着一起走呢。 |
|
|
m***x 发帖数: 404 | 21 崇祯上吊时,可悲的他并没有多少人随死。一直跟他到最后,吊死在那棵歪脖子槐树旁
的一棵树上的,就只有一个太监王承恩。宫中死的,有他的皇后周氏,他的皇嫂天启帝
后张氏,两人皆自缢。
帝女长平公主被崇祯砍断一臂,晕死在地,但当时并没死。
可笑的是,那批自命清流整天站在道德高地上批判其他一切人的言官们,东林党人们,
除了少数几个想不开的,绝大多数乖乖地先降李闯,后投满清了。 |
m***x 发帖数: 404 | 22 长平公主长期以来在野史小说中被蒙上了一层神秘的色彩,流传她明亡后出宫,习得绝
世武功纵横江湖,号称“独臂神尼”等等。
事实上是她在李自成入京时被崇祯砍断一臂,身受重伤,但得以幸存。她那时大约是十
四五岁,已经许配给了周家(可能就是周皇后娘家),满清入京后还帮她办了婚事嫁入周
家,丈夫名叫周显。
但这位可怜的亡国公主,突遭巨变国破家亡,父母横死,自己生理和心理上都遭受了极
大的创伤,大概年把后也就抑郁病亡,没有留下子女。所谓“独臂神尼”云云,完全无
稽之谈。 |
m***x 发帖数: 404 | 23 清廷已有意放永历一马,就让那群可怜虫在缅甸自生自灭也没啥,反而是吴三桂不依不
饶,一再催促清廷采取行动压迫缅甸交出了永历,并且(好像是自己亲手?)在篦子坡缢
死了永历帝。
吴三桂的这个行为实在不能让人理解,也许他认为这样清廷就会让他永镇云南了。可是
这对于一个(当时还是)繁荣强盛,有着极强的野心和进取心的清廷怎么可能?更不要说
那个极其敏感的满汉身份之别了。
这个蠢举还给吴最后起兵反清时造成了严重的后果。篦子坡一事彻底消灭了天下人残存
的一点对于吴三桂“复明”的幻想,暴露了他只为私利,就是一个乱臣贼子的真面目。
吴起于行伍,是大明造就了他,给了他能以山海关守军待价而沽的资本,结果他这样对
待前明末帝,那还有谁会指望他担起幻想中的“复明”大业?而且清廷也对吴不薄,一
路升其为封疆大吏、手握重兵的亲王,但他还是反叛,这就是一个不折不扣的三姓家奴
,天下还有谁对他有希望?
所以吴起兵时,也想过把这个“复明”的破旗再捡起来,但连他身边的亲信都认为不妥
:“篦子坡之事,一已过甚,岂可再为?”最终他只能无奈放弃,民间这时还存在的残
明剩余影响和亲明势力对他不过是冷眼旁观看笑话,吴全靠一个含糊的夷汉之别来为自
己声张,和他自己小集团的有限能力,败亡在他起兵那天就注定了。 |