b*****n 发帖数: 2324 | 1 感觉女真人更厉害
女真不满万,满万不可敌
女真征服过蒙古很多次,蒙古只征服过女真一次,还是汉化的金,南北受敌。而且蒙古
那时候肯定已经包括了不降金的契丹人跟其它草原民族 |
k**o 发帖数: 15334 | 2 蒙古巅峰战斗力还是经得住考验的,灭了那么多国。
女真巅峰时期被南宋残军给打的放弃南下,还一直灭不了西夏,反而白送给
西夏不少宋辽旧土。女真战斗力也就那样,只不过走大运碰上宋辽俩脑残皇帝在位。 |
i******4 发帖数: 582 | 3 同理,你是不是还要说 清国 南剿长毛不力, 女真战斗力不及你们广西朗饼? 清国
北面防沙俄,东面防英法。
金国巅峰战役是护不达岗, 2万击溃70万辽军,吞辽灭宋。
清国巅峰战役是萨尔浒,6万五天团灭号称40万的明国朝鲜精锐,戚家军李家军 全军覆
灭。
【在 k**o 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 蒙古巅峰战斗力还是经得住考验的,灭了那么多国。 : 女真巅峰时期被南宋残军给打的放弃南下,还一直灭不了西夏,反而白送给 : 西夏不少宋辽旧土。女真战斗力也就那样,只不过走大运碰上宋辽俩脑残皇帝在位。
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x*********3 发帖数: 1438 | 4 这种意淫没有任何意义,比如萨尔浒明军根本没有40万。好像连号称都没号称40万。实
事一共大约12万, 分四路,有一路还根本没有参战。(另外提一点,李家军一个人都
没死,所以后来李如柏被怀疑跟清军勾结而自杀)。
要这么说的话也先比清国巅峰都牛得不止一点两点,以五万灭明军50万,而且那是真正
的团灭。
【在 i******4 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 同理,你是不是还要说 清国 南剿长毛不力, 女真战斗力不及你们广西朗饼? 清国 : 北面防沙俄,东面防英法。 : 金国巅峰战役是护不达岗, 2万击溃70万辽军,吞辽灭宋。 : 清国巅峰战役是萨尔浒,6万五天团灭号称40万的明国朝鲜精锐,戚家军李家军 全军覆 : 灭。
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i******4 发帖数: 582 | 5 嗯 不是四十万,而是号称 四十七万。 主战部队12万 后勤部队 36万, 1:3 的比例
也并不矛盾。
中国历史学家评述“明朝傾全國之力,前後調兵遣將近一年多的時間,結果一共只用前
後不到五天,就在薩爾滸之役中被金国徹底打垮 ,亡者四萬五千八百、武官死達三百
一十人,丢失马、骡、駱駝等獸二万八千余匹,损失火器大小枪炮二万余件,精英盡失
。四路軍中僅南路軍能全身而退。”
中国号称百战不怠的戚家军,2个小时被全歼,李家军 望风而逃。
至于土木变,不清楚你们如何应对的。
【在 x*********3 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这种意淫没有任何意义,比如萨尔浒明军根本没有40万。好像连号称都没号称40万。实 : 事一共大约12万, 分四路,有一路还根本没有参战。(另外提一点,李家军一个人都 : 没死,所以后来李如柏被怀疑跟清军勾结而自杀)。 : 要这么说的话也先比清国巅峰都牛得不止一点两点,以五万灭明军50万,而且那是真正 : 的团灭。
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x*********3 发帖数: 1438 | 6 感觉你没看懂我说的是什么。
在冷兵器时代,其实不是冷兵器时代也一样,将领太重要了。同样的兵,不同的人带效
果就截然不同。不能否认满清在开始的时候的确是比较牛(不过,哪个朝代在开始的时
候不牛呢?你用你正牛的时候去跟别人正萎的时候去比没有任何意义),但是根本不能
得出清军多牛X的结论。否则没有不牛的了,汉唐元就不说了,明初打蒙古也是摧枯拉
朽的,到明末还能打败日本。比清不止强一点点吧。就是南宋,面对正牛的蒙古,也守
了很多年啊,还搞死人大汗,又哪个方面比满清差呢?
真要比谁更牛的话,很简单,明初比清初,明末比清末。再说满清鼎盛时期连一袁崇焕
都打不过,父子几十年都打不下山海关就别吹了。
【在 i******4 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 嗯 不是四十万,而是号称 四十七万。 主战部队12万 后勤部队 36万, 1:3 的比例 : 也并不矛盾。 : 中国历史学家评述“明朝傾全國之力,前後調兵遣將近一年多的時間,結果一共只用前 : 後不到五天,就在薩爾滸之役中被金国徹底打垮 ,亡者四萬五千八百、武官死達三百 : 一十人,丢失马、骡、駱駝等獸二万八千余匹,损失火器大小枪炮二万余件,精英盡失 : 。四路軍中僅南路軍能全身而退。” : 中国号称百战不怠的戚家军,2个小时被全歼,李家军 望风而逃。 : 至于土木变,不清楚你们如何应对的。
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l*****i 发帖数: 20533 | 7 ‘尽全国之力’暴兵暴了。。。呃。。。12万。然后就暴不动了。这就是明朝廷‘残暴
的集权统治’。如果说明朝那么大一个国家,最后为什么会败亡?这就是原因了。
【在 i******4 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 嗯 不是四十万,而是号称 四十七万。 主战部队12万 后勤部队 36万, 1:3 的比例 : 也并不矛盾。 : 中国历史学家评述“明朝傾全國之力,前後調兵遣將近一年多的時間,結果一共只用前 : 後不到五天,就在薩爾滸之役中被金国徹底打垮 ,亡者四萬五千八百、武官死達三百 : 一十人,丢失马、骡、駱駝等獸二万八千余匹,损失火器大小枪炮二万余件,精英盡失 : 。四路軍中僅南路軍能全身而退。” : 中国号称百战不怠的戚家军,2个小时被全歼,李家军 望风而逃。 : 至于土木变,不清楚你们如何应对的。
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i******4 发帖数: 582 | 8 清国中晚期 打你们中国兵也跟玩似的。清国面对的是西方强国,面临的国际国内复杂
度 不是明国可比。 对日作战,海上战役是 中国雇佣军 对阵日军。
另外不是别人牛X,是中国太弱,中国人骨质疏松。
【在 x*********3 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 感觉你没看懂我说的是什么。 : 在冷兵器时代,其实不是冷兵器时代也一样,将领太重要了。同样的兵,不同的人带效 : 果就截然不同。不能否认满清在开始的时候的确是比较牛(不过,哪个朝代在开始的时 : 候不牛呢?你用你正牛的时候去跟别人正萎的时候去比没有任何意义),但是根本不能 : 得出清军多牛X的结论。否则没有不牛的了,汉唐元就不说了,明初打蒙古也是摧枯拉 : 朽的,到明末还能打败日本。比清不止强一点点吧。就是南宋,面对正牛的蒙古,也守 : 了很多年啊,还搞死人大汗,又哪个方面比满清差呢? : 真要比谁更牛的话,很简单,明初比清初,明末比清末。再说满清鼎盛时期连一袁崇焕 : 都打不过,父子几十年都打不下山海关就别吹了。
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x****o 发帖数: 29677 | 9
又一个挖坑的,哪里写着主力部队12万
另外哪里有戚家军2小时全灭?最后一批戚继光招募的南兵在大凌河时死战不退全部阵
亡的
【在 i******4 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 嗯 不是四十万,而是号称 四十七万。 主战部队12万 后勤部队 36万, 1:3 的比例 : 也并不矛盾。 : 中国历史学家评述“明朝傾全國之力,前後調兵遣將近一年多的時間,結果一共只用前 : 後不到五天,就在薩爾滸之役中被金国徹底打垮 ,亡者四萬五千八百、武官死達三百 : 一十人,丢失马、骡、駱駝等獸二万八千余匹,损失火器大小枪炮二万余件,精英盡失 : 。四路軍中僅南路軍能全身而退。” : 中国号称百战不怠的戚家军,2个小时被全歼,李家军 望风而逃。 : 至于土木变,不清楚你们如何应对的。
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x*********3 发帖数: 1438 | 10 还是先看看你们的牛叉皇帝打吴三桂打得多么辛苦再吹吧。 还清国面对的是西方强国
,面是面了,对就没有了。
【在 i******4 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 清国中晚期 打你们中国兵也跟玩似的。清国面对的是西方强国,面临的国际国内复杂 : 度 不是明国可比。 对日作战,海上战役是 中国雇佣军 对阵日军。 : 另外不是别人牛X,是中国太弱,中国人骨质疏松。
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i******4 发帖数: 582 | 11 中国人的逻辑思辨体系有严重缺陷。 真的不想跟你们辩论。 Lol
【在 x*********3 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 还是先看看你们的牛叉皇帝打吴三桂打得多么辛苦再吹吧。 还清国面对的是西方强国 : ,面是面了,对就没有了。
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o*********1 发帖数: 2608 | 12 这么短短几句话, 就显示你根本没有逻辑思辨能力
满人应该庆幸的是中国20世纪初的变局主要是对洋人, 否则那时满人几乎肯定被族灭
【在 i******4 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 中国人的逻辑思辨体系有严重缺陷。 真的不想跟你们辩论。 Lol
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o*********1 发帖数: 2608 | 13 当然, 我也不期望你有什么逻辑思辨能力
你应该将你的马甲therion, mammoth03, amsimple啥的都搬出来, 显示你的高明 |
o**4 发帖数: 35028 | 14 你是哪国人?
【在 i******4 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 中国人的逻辑思辨体系有严重缺陷。 真的不想跟你们辩论。 Lol
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t**g 发帖数: 784 | 15 造谣成性啊
【在 i******4 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 同理,你是不是还要说 清国 南剿长毛不力, 女真战斗力不及你们广西朗饼? 清国 : 北面防沙俄,东面防英法。 : 金国巅峰战役是护不达岗, 2万击溃70万辽军,吞辽灭宋。 : 清国巅峰战役是萨尔浒,6万五天团灭号称40万的明国朝鲜精锐,戚家军李家军 全军覆 : 灭。
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i******4 发帖数: 582 | 16 没洋鞑人救你祖宗啊,你现在还是个奴才。 Lol
【在 o*********1 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这么短短几句话, 就显示你根本没有逻辑思辨能力 : 满人应该庆幸的是中国20世纪初的变局主要是对洋人, 否则那时满人几乎肯定被族灭
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b*****n 发帖数: 2324 | |
d******a 发帖数: 32122 | 18 但是蒙古人最厉害的时候,比女真人最厉害的时候厉害十倍
【在 b*****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 看来大家也同意女真人比蒙古人厉害
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b*****n 发帖数: 2324 | 19 OK ,那还是蒙古人更厉害
【在 d******a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 但是蒙古人最厉害的时候,比女真人最厉害的时候厉害十倍
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