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History版 - 青篙能治疟疾早1000年东南亚就都是中国的了
相关主题
海日得了疟疾怎么办?大航海贩奴时华奴价格只有黑奴的五分之一?
真有娶了三十几个老墨的中国人?为什么人类祖先离开非洲不是因为疾病流行?
青篙素得奖说明生物奖的含金量青蒿素的成功算打了美国博士方舟子的脸了吧
郑和航海带来了巨大的财富春节里BBC“捧了”一把屠呦呦,和居里夫人爱因斯坦并列 (转载)
金兵占领汴梁没有杀人抢劫强奸,比日本人文明一万倍鉴恒:屠呦呦获诺贝尔奖藏天意警示 (转载)
就算东亚人种是西来,文化基本是本土发展。春节里BBC“捧了”一把屠呦呦,和居里夫人爱因斯坦并列
关于中国古代为啥不向东南亚扩张算中医的成就吗?青蒿素发现人屠呦呦-获拉斯科奖
南方的瘴气是什么空气?屠呦呦获诺奖內幕震惊:国内竟有人联名给诺奖评委会写信,宁可不要这个诺奖,也不要她一个人独享
相关话题的讨论汇总
话题: 疟疾话题: 郑和话题: 青篙话题: 东南亚话题: 奎宁
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l*********1
发帖数: 936
1
中国向南扩张至于两广,瘴气(就是疟疾)是主要原因,青篙能治疟疾早1000年东南亚
就都是中国的了
从侧面说明中医对疟疾是无能为力的。
葛洪书里也没有提青篙治疟疾。他提了青篙,屠呦呦恍然大悟了用它来治疟疾,其实是
运气好。
当时那么多人试了那么多中草药,有一两个有效,是概率到了。首功应该归这个项目的
组织者。
m***n
发帖数: 12188
2
命题完全错误。
没有征服东南亚,基本原因是后来的中国没有扩张性。尤其是没有海上扩张性。
秦代是承战国余烈,还修长城了。没有了扩张性。
华人在东南亚开荒很多的。
西班牙人征服菲律宾的时候,菲律宾才不到50万人,其中华人30万。
所以疾病不是问题。
如果明朝愿意,征服菲律宾,靠一个县城就足够了。或者直接派几个文官去,送几个委
任状。菲律宾就是明朝的了。
后来苏禄王想要加入明朝,被拒绝了。
越南人口倒是多,但是他独立了。
郑和舰队在马来亚,只灭了一个政权,中国海盗陈与义。本来人家已经快要统一马来西
亚和印尼了,打得那些苏丹国们叫苦连天的。谁知道被郑和放个屁就灭了。
那些苏丹们乐不可支。
l*********1
发帖数: 936
3
中国历代王朝不是不想往南扩张,是扩张不了
扩张不了的主要原因就是疾病。每次南征都那个鸟样,病死的比战死的还多。
弄了个越南都收不住。
l*********1
发帖数: 936
4
中国历代王朝不是不想往南扩张,是扩张不了
扩张不了的主要原因就是疾病。每次南征都那个鸟样,病死的比战死的还多。
弄了个越南都收不住。
d******a
发帖数: 32122
5
穆斯林祸害中国的另一个例证
--------------
郑和舰队在马来亚,只灭了一个政权,中国海盗陈与义。本来人家已经快要统一马来西
亚和印尼了,打得那些苏丹国们叫苦连天的。谁知道被郑和放个屁就灭了。

【在 m***n 的大作中提到】
: 命题完全错误。
: 没有征服东南亚,基本原因是后来的中国没有扩张性。尤其是没有海上扩张性。
: 秦代是承战国余烈,还修长城了。没有了扩张性。
: 华人在东南亚开荒很多的。
: 西班牙人征服菲律宾的时候,菲律宾才不到50万人,其中华人30万。
: 所以疾病不是问题。
: 如果明朝愿意,征服菲律宾,靠一个县城就足够了。或者直接派几个文官去,送几个委
: 任状。菲律宾就是明朝的了。
: 后来苏禄王想要加入明朝,被拒绝了。
: 越南人口倒是多,但是他独立了。

l*****f
发帖数: 13466
6
奇怪 曹寅就是疟疾去世的 康熙还想给他快递奎宁来着 晚了

【在 l*********1 的大作中提到】
: 中国向南扩张至于两广,瘴气(就是疟疾)是主要原因,青篙能治疟疾早1000年东南亚
: 就都是中国的了
: 从侧面说明中医对疟疾是无能为力的。
: 葛洪书里也没有提青篙治疟疾。他提了青篙,屠呦呦恍然大悟了用它来治疟疾,其实是
: 运气好。
: 当时那么多人试了那么多中草药,有一两个有效,是概率到了。首功应该归这个项目的
: 组织者。

P**5
发帖数: 7467
7
治好疟疾也不够,还有登革热,黄热病,血吸虫,都是要命的玩意。
s****j
发帖数: 135
8
郑和是佛教徒

【在 d******a 的大作中提到】
: 穆斯林祸害中国的另一个例证
: --------------
: 郑和舰队在马来亚,只灭了一个政权,中国海盗陈与义。本来人家已经快要统一马来西
: 亚和印尼了,打得那些苏丹国们叫苦连天的。谁知道被郑和放个屁就灭了。

m***n
发帖数: 12188
9
越南本来就是中国一部分,当地人本来也是中国人,而且是汉人,自己独立了而已,类
似台湾。
中央王朝从未认真南征过。宋朝元朝明朝都是如此。
古代南洋华人那么多,屁个疾病。
而且恰好是古代华人到南洋,和后来的阿拉伯商人一起给东南亚土著带去了文明,其人
口得以急剧发展,很多地方,比如吕宋,都是华人先去开垦,然后丛林里面的野人走出
来,互动交流,学习定居,形成民族。所以后来面对西方殖民者的时候,没有如同印第
安人那样失败。

【在 l*********1 的大作中提到】
: 中国历代王朝不是不想往南扩张,是扩张不了
: 扩张不了的主要原因就是疾病。每次南征都那个鸟样,病死的比战死的还多。
: 弄了个越南都收不住。

m***n
发帖数: 12188
10
不好意思,得罪了。
你这又是一知半解,然后死抱字眼的机械主义。
医学的 symptomology, nosology 是变化很大,最近进步很多的。
现代很多疾病,古人不知道,都混在一起了。古人说的疟疾,就一定是疟疾么?都是一
个疾病么?
绝对未必。
古人,其实就是一百年前,一个疾病的名字,现在仔细分析,很可能是十几种不同病的
结果。其etiology可以天差地远。另外一个可能也很多,那就是古人把一个疾病给分类
到不同种类病名去了。
所以康熙所谓的疟疾,我们只能假定其表征具有一定类似性,比如发热又发冷,或者表
象发热,感觉怕冷。
但是以现代眼光来看,有几十种病都可能产生如此表征。去掉几个极为少见的,常见的
有十几种。包括一种感染脑神经的病毒,其损害现在也是不可逆转的。
下面拷贝搜索资料:
、、、、、、、、、、、、、、、、、
医疗上应用它的几种盐类,作为解热与及防治各种疟疾,但愈后容易复发。副作用不少
,主要为耳鸣、重听、头昏、恶心、呕吐等,统称金鸡纳反应。
硫酸奎宁和盐酸奎宁均是味道极苦的白色结晶,前者微溶于水,供口服,后者易溶于水
,供注射用。优奎宁(Euquininum)是奎宁的乙基碳酸酯,几乎无味的白色晶体,可供
儿童口服用。奎宁也是通宁水的原料。
关于奎宁有一则流传很广的故事说,1638年当时秘鲁总督的夫人金琼(Condessa de
Chinchon)染上间日疟,由统治安地斯地区的西班牙省长带来了一些金鸡纳树树皮磨成
的粉。据当地的原住民告诉省长,这种树皮可以退烧,结果真的有效。后来女伯爵把这
帖药带回故乡西班牙,当时疟疾在欧洲大陆肆虐,这种树皮粉就成为欧洲人首次能有效
治疗疟疾的药品[1]。
但经历史研究发现,可能根本无此事,总督夫人没得过疟疾,整个故事全是编造。
奎宁治疗疟疾的最有效的形式被发现于1737年,1820年二位法国化学家佩尔蒂埃(
Pelletier)与卡芳杜(Caventou),从规那(quia)的树皮中单离出来,将之称为奎
宁或金鸡纳霜(quinine),名称来自印加土语的树名quina-quina。1850年左右开始大
规模使用.
1693年,法国传教士洪若翰曾用金鸡纳霜治愈康熙帝的疟疾。后来,曹雪芹的祖父金陵
织造曹寅因患疟,曾向康熙帝索要金鸡纳霜。苏州织造李煦上奏云:“寅向臣言,医生
用药,不能见效,必得主子圣药救我。”康熙知道后特地“赐驿马星夜赶去”,还一再
吩咐“若不是疟疾,此药用不得,须要认真,万嘱万嘱。”在药物赶到之前,曹寅去世。
二战期间美国的Sterling Winthrop公司以此为引导,合成了氯奎宁(chloroquine),
药效良好。氯奎宁在战后成为抗疟最重要的药物。

【在 l*****f 的大作中提到】
: 奇怪 曹寅就是疟疾去世的 康熙还想给他快递奎宁来着 晚了
相关主题
就算东亚人种是西来,文化基本是本土发展。大航海贩奴时华奴价格只有黑奴的五分之一?
关于中国古代为啥不向东南亚扩张为什么人类祖先离开非洲不是因为疾病流行?
南方的瘴气是什么空气?青蒿素的成功算打了美国博士方舟子的脸了吧
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R***a
发帖数: 41892
11
去麦加朝圣的佛教徒?

【在 s****j 的大作中提到】
: 郑和是佛教徒
s******e
发帖数: 2181
12
疾病也只能是原因之一,不会是全部。
脱缰开土需要时间,人的寿命是有限的,蒙古咋不继续推进把整个欧洲和印度东南亚全
占了呢?寿命不够了。
而作为皇二代三代官二代三代,从小锦衣玉食,吃不了一代的苦。所以脑子里想的仅是
守好祖宗留下来的土地,能守住就不错了,达不到继续拓展的境界。3000年,也就只出
了汉武帝这一个例外
h******i
发帖数: 21077
13
哈哈哈
卖家成了佛教圣地了。

【在 R***a 的大作中提到】
: 去麦加朝圣的佛教徒?
v********e
发帖数: 1597
14
不奇怪啊,这种蚊子传播疟疾,中国从东北到海南都有分布
https://en.wikipedia.org/wiki/Anopheles#/media/File:Anopheles-range-map.png

【在 l*****f 的大作中提到】
: 奇怪 曹寅就是疟疾去世的 康熙还想给他快递奎宁来着 晚了
b*******8
发帖数: 37364
15
古代技术,肯定纯度不够,不能征服东南亚,不足以证明葛洪就是扯淡。
R***a
发帖数: 41892
16
葛洪的方子里,扯淡的东西很多。
我估计葛洪也是到处抄偏方,至于有没有效,他不管。
青蒿是里面一个有效的偏方

【在 b*******8 的大作中提到】
: 古代技术,肯定纯度不够,不能征服东南亚,不足以证明葛洪就是扯淡。
l*****f
发帖数: 13466
17
嗯 康熙也得了 最后用了西药 所以可能起初太医院也没有什么好办法吧……

png

【在 v********e 的大作中提到】
: 不奇怪啊,这种蚊子传播疟疾,中国从东北到海南都有分布
: https://en.wikipedia.org/wiki/Anopheles#/media/File:Anopheles-range-map.png

q****i
发帖数: 6923
18
不是所有青蒿,是大头黄花蒿,所以古代很难有现代这样的能力来地毯式的搜一遍


【在 l*********1 的大作中提到】
: 中国向南扩张至于两广,瘴气(就是疟疾)是主要原因,青篙能治疟疾早1000年东南亚
: 就都是中国的了
: 从侧面说明中医对疟疾是无能为力的。
: 葛洪书里也没有提青篙治疟疾。他提了青篙,屠呦呦恍然大悟了用它来治疟疾,其实是
: 运气好。
: 当时那么多人试了那么多中草药,有一两个有效,是概率到了。首功应该归这个项目的
: 组织者。

s****j
发帖数: 135
19
郑和没有去麦加,那是他父亲爷爷

【在 R***a 的大作中提到】
: 去麦加朝圣的佛教徒?
h***i
发帖数: 3844
20
这脸打的

【在 s****j 的大作中提到】
: 郑和没有去麦加,那是他父亲爷爷
相关主题
春节里BBC“捧了”一把屠呦呦,和居里夫人爱因斯坦并列 (转载)算中医的成就吗?青蒿素发现人屠呦呦-获拉斯科奖
鉴恒:屠呦呦获诺贝尔奖藏天意警示 (转载)屠呦呦获诺奖內幕震惊:国内竟有人联名给诺奖评委会写信,宁可不要这个诺奖,也不要她一个人独享
春节里BBC“捧了”一把屠呦呦,和居里夫人爱因斯坦并列南美的金鸡纳树树皮,当年才是神药,价比黄金
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v********e
发帖数: 1597
21
没错,中医对付疟疾,在青蒿素发现之前都是扯

【在 l*****f 的大作中提到】
: 嗯 康熙也得了 最后用了西药 所以可能起初太医院也没有什么好办法吧……
:
: png

k******s
发帖数: 506
22
越南人主体是被从华南赶过去的百越,不是汉人。

【在 m***n 的大作中提到】
: 越南本来就是中国一部分,当地人本来也是中国人,而且是汉人,自己独立了而已,类
: 似台湾。
: 中央王朝从未认真南征过。宋朝元朝明朝都是如此。
: 古代南洋华人那么多,屁个疾病。
: 而且恰好是古代华人到南洋,和后来的阿拉伯商人一起给东南亚土著带去了文明,其人
: 口得以急剧发展,很多地方,比如吕宋,都是华人先去开垦,然后丛林里面的野人走出
: 来,互动交流,学习定居,形成民族。所以后来面对西方殖民者的时候,没有如同印第
: 安人那样失败。

c*******n
发帖数: 16
23
不要总是过度解读,新闻里面都讲清楚了,古书里面只是提供一个线索,青蒿素在古代
并没有成为主流方法。再者,青蒿素治疟疾和东南亚有半毛钱的逻辑关系啊。
g****y
发帖数: 2810
24
要是歼10早1000年 美帝都打下来啦

【在 l*********1 的大作中提到】
: 中国向南扩张至于两广,瘴气(就是疟疾)是主要原因,青篙能治疟疾早1000年东南亚
: 就都是中国的了
: 从侧面说明中医对疟疾是无能为力的。
: 葛洪书里也没有提青篙治疟疾。他提了青篙,屠呦呦恍然大悟了用它来治疟疾,其实是
: 运气好。
: 当时那么多人试了那么多中草药,有一两个有效,是概率到了。首功应该归这个项目的
: 组织者。

z****e
发帖数: 54598
25

错,百越主体是毛利人,就是高山族人
以及俗称海洋蒙古人的马来亚巫族
今天分布在印尼,马来西亚和菲律宾
这批人跟澳大利亚土著有很大的关联
都比较矮小,黑,越南人跟这批人不是一拨的
越南人更接近中国人
如果不是因为天朝的制约
越南搞不好可以一路杀到泰国去
主要是中国老按着越南揍,搞得越南连老挝,柬埔寨都过不去
东亚人民主要问题就是喜欢内斗
越南人在东南亚人里面除了新加坡以外,最接近华人
但是中国最看不顺眼的就是越南,老打
倒是给巫族很多优惠,甚至鼓励巫族屠杀海外华人
中日也一样,斗得不亦乐乎,最后好处都给了别人
世界范围内也差不多,白人和东亚人最喜欢互相斗
最后好处都给了黑穆三

【在 k******s 的大作中提到】
: 越南人主体是被从华南赶过去的百越,不是汉人。
z****e
发帖数: 54598
26

主要是中原太适合耕种了
东南亚也是越南最适合耕种
其他地方不是草原就是丛林
非常不适宜生存
人类真正开始进入森林,并征服丛林这些
不过是近现代的事
在殖民地时代,这些都不是很容易的事
到了二战,野人山还差点把国民党的几个师给吃掉了

【在 m***n 的大作中提到】
: 命题完全错误。
: 没有征服东南亚,基本原因是后来的中国没有扩张性。尤其是没有海上扩张性。
: 秦代是承战国余烈,还修长城了。没有了扩张性。
: 华人在东南亚开荒很多的。
: 西班牙人征服菲律宾的时候,菲律宾才不到50万人,其中华人30万。
: 所以疾病不是问题。
: 如果明朝愿意,征服菲律宾,靠一个县城就足够了。或者直接派几个文官去,送几个委
: 任状。菲律宾就是明朝的了。
: 后来苏禄王想要加入明朝,被拒绝了。
: 越南人口倒是多,但是他独立了。

d******a
发帖数: 32122
27

绝对是个隐藏很浅的穆斯林
鄭和是回族人,但同时信仰佛教,明史专家吴晗先生指出,由於南洋的许多国家,伊斯
兰教和佛教为主要信仰,明朝政府选派回教徒“可以减少隔阂,办好事”,而當時下西
洋的随行人员中信奉伊斯兰教信徒有马欢、郭崇礼、西安羊市大清真寺掌教哈三、泉州
蒲寿庚后裔蒲日和和泉州清净寺伊玛目(教长)夏不鲁罕丁的次孙夏文南等[15]。做為
外交官,鄭和對其他宗教採包容和尊重的手法[2]。
伊斯兰教[编辑]
郑和出身于伊斯兰教世家,祖父和父亲都是虔诚的穆斯林朝聖者,曾到麥加朝圣。郑和
曾在泉州灵山回教先贤墓行香,到泉州南安九日山清真寺祈祷。永乐十一年(1413年)
,郑和重修西安清真寺[16]。
佛教[编辑]
郑和是道衍和尚菩萨戒弟子,自称:“大明国奉佛信官内官太监郑和,法名速南吒释,
即福吉祥。”[17]“大明国奉佛信官内官太监郑和,法名福吉祥。谨发诚心施财命功,
印造大藏尊经一藏,计六百三十五函,喜舍于云南五华寺,永远长生供养。”[18]下西
洋途中,郑和每逢佛教国家就向寺院布施财物[15]。
道教[编辑]
由於水手多半信仰道教與中國民間信仰,尤其對海神媽祖特別虔铡A黠L所及,郑和時
常捐獻銀錢予媽祖廟,並且增修殿宇[19][20][21]。

【在 s****j 的大作中提到】
: 郑和是佛教徒
h******i
发帖数: 21077
28
你就是毛利人后代。

【在 z****e 的大作中提到】
:
: 主要是中原太适合耕种了
: 东南亚也是越南最适合耕种
: 其他地方不是草原就是丛林
: 非常不适宜生存
: 人类真正开始进入森林,并征服丛林这些
: 不过是近现代的事
: 在殖民地时代,这些都不是很容易的事
: 到了二战,野人山还差点把国民党的几个师给吃掉了

z****e
发帖数: 54598
29

不是,毛利人接近是海洋蒙古人,哈哈

【在 h******i 的大作中提到】
: 你就是毛利人后代。
s****j
发帖数: 135
30
回族不等于msl

【在 d******a 的大作中提到】
:
: 绝对是个隐藏很浅的穆斯林
: 鄭和是回族人,但同时信仰佛教,明史专家吴晗先生指出,由於南洋的许多国家,伊斯
: 兰教和佛教为主要信仰,明朝政府选派回教徒“可以减少隔阂,办好事”,而當時下西
: 洋的随行人员中信奉伊斯兰教信徒有马欢、郭崇礼、西安羊市大清真寺掌教哈三、泉州
: 蒲寿庚后裔蒲日和和泉州清净寺伊玛目(教长)夏不鲁罕丁的次孙夏文南等[15]。做為
: 外交官,鄭和對其他宗教採包容和尊重的手法[2]。
: 伊斯兰教[编辑]
: 郑和出身于伊斯兰教世家,祖父和父亲都是虔诚的穆斯林朝聖者,曾到麥加朝圣。郑和
: 曾在泉州灵山回教先贤墓行香,到泉州南安九日山清真寺祈祷。永乐十一年(1413年)

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你们买的治武汉肺炎的药,竟然就是金鸡纳霜?真有娶了三十几个老墨的中国人?
西医是怎么治疟疾的?青篙素得奖说明生物奖的含金量
海日得了疟疾怎么办?郑和航海带来了巨大的财富
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s****j
发帖数: 135
31
你误解了,我的意思是去买家的是他父亲爷爷,郑和本人没有去

【在 h***i 的大作中提到】
: 这脸打的
m***n
发帖数: 12188
32
麦加那个城市,自古以来,在沙特立国之前,就是不允许非穆进去的。
当然,你可以辩解说郑和带了很多兵,别人不敢不让他去看风景。
补充一点:
从永乐以后,明代喜欢用太监来监军。作为太监,是不可能成为主官的。大都督府撤销
以后,主官一般是文官,比如袁崇焕,杨嗣昌,之类。郑和是监军。回族文官马欢多次
担任名义的舰队司令。当然,郑和权力大,你可以说他非常跋扈,是实际上的司令。现
在南沙群岛有马欢岛,被菲律宾侵占。
m***n
发帖数: 12188
33
在以前,也就是土共的民族划分以前,回族全是穆斯林。
以前的回民,是相对汉民而言的,和汉民在一起混居的,但是信伊斯兰的,就是回民。
回民如果脱离了伊斯兰,那就是汉民了。
汉民如果信伊斯兰,那就是回民了。
只是在土共的民族划分以后,民族成分成为固定的个人标识,进入户口本和身份证,并
且可以亲属继承。回族才不等于穆斯林。

【在 s****j 的大作中提到】
: 回族不等于msl
z****e
发帖数: 54598
34

所以tg的少数民族政策纯粹是祸国殃民

【在 m***n 的大作中提到】
: 在以前,也就是土共的民族划分以前,回族全是穆斯林。
: 以前的回民,是相对汉民而言的,和汉民在一起混居的,但是信伊斯兰的,就是回民。
: 回民如果脱离了伊斯兰,那就是汉民了。
: 汉民如果信伊斯兰,那就是回民了。
: 只是在土共的民族划分以后,民族成分成为固定的个人标识,进入户口本和身份证,并
: 且可以亲属继承。回族才不等于穆斯林。

h******i
发帖数: 21077
35
这叫以华制华。
你不懂。
然后从少数民族中征兵,忠诚比较好。
你想啊,习近平用回子当卫队,肯定回子不会被书记和永康收买。

【在 z****e 的大作中提到】
:
: 所以tg的少数民族政策纯粹是祸国殃民

B*Q
发帖数: 25729
36
还有杨广

【在 s******e 的大作中提到】
: 疾病也只能是原因之一,不会是全部。
: 脱缰开土需要时间,人的寿命是有限的,蒙古咋不继续推进把整个欧洲和印度东南亚全
: 占了呢?寿命不够了。
: 而作为皇二代三代官二代三代,从小锦衣玉食,吃不了一代的苦。所以脑子里想的仅是
: 守好祖宗留下来的土地,能守住就不错了,达不到继续拓展的境界。3000年,也就只出
: 了汉武帝这一个例外

G****t
发帖数: 1799
37
若不是考古发现,你一定会说古剑表面镀铬技术就是吹牛。失传的牛逼技术太多了。
1 (共1页)
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屠呦呦获诺奖內幕震惊:国内竟有人联名给诺奖评委会写信,宁可不要这个诺奖,也不要她一个人独享金兵占领汴梁没有杀人抢劫强奸,比日本人文明一万倍
南美的金鸡纳树树皮,当年才是神药,价比黄金就算东亚人种是西来,文化基本是本土发展。
你们买的治武汉肺炎的药,竟然就是金鸡纳霜?关于中国古代为啥不向东南亚扩张
西医是怎么治疟疾的?南方的瘴气是什么空气?
海日得了疟疾怎么办?大航海贩奴时华奴价格只有黑奴的五分之一?
真有娶了三十几个老墨的中国人?为什么人类祖先离开非洲不是因为疾病流行?
青篙素得奖说明生物奖的含金量青蒿素的成功算打了美国博士方舟子的脸了吧
郑和航海带来了巨大的财富春节里BBC“捧了”一把屠呦呦,和居里夫人爱因斯坦并列 (转载)
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