G****r 发帖数: 5579 | 1 殷人东渡美洲
文 叶雨蒙
殷人东渡一事,多年来间或被人论及,散见于报刊的文章,引起不少人的兴趣。
然而,对于这一重大历史事件,正史野史均无记载。这使我又感兴趣,又感茫然。
查阅资料,发现殷人东渡美洲之说,缘起于中国人最先到达美洲之说。有意思的是
,中国人最先到达美洲之说,却不是由中国人首先提出的,而是两百多年前(1761年)
,一位法国汉学家德·歧尼在他的一份研究报告《中国人沿美洲海岸航行及居住亚洲极
东部的几个民族的研究》中最早提出的。
在中国,涉及这一题目的文章,以我所见者,最早的是1880年章太炎先生撰文提出
法显发现美洲之说。他认为《佛国记》所载东晋高僧法显去西域取经,由海路归国时遭
遇飓风,漂航所至的耶婆提国,即是南美洲所在。
较早的文章还有1913年《地学杂志》第七期刊载的兴公所写《寻获美洲者非哥仑布
说》。兴公在这篇文章中写道:“近来,西方学者忽创一说,谓最初寻获美洲大陆者实
为中国人,其说以美洲红印度人(即印第安人)之语言形体皆与中国人相似为证,盖犹
在疑信参半之间。最近则有著名考古学家奈云,偕人种学家数人,在墨西哥越万滔地方
寻获泥制古像甚多,面貌确与华人无异,其衣饰亦稔为中国十数世纪之物。此外,又有
泥造佛像数百,长约数尺。其塑法与中国近代之木雕神像相似,盖亦千余年前中国之技
术也。在此佛象之侧,又有古铜钱数十枚,以一中国绳索贯串之。有此种种确据,乃可
证明美洲大陆实由中国以最先发现者。其发现之时期,距今约一千五百年之久。故知美
洲大陆之文明,要当以中国为鼻祖也。余按:南美洲厄瓜多尔国于前清咸丰年间开 河
道,曾获中国钱币数百枚。为新莽时代之物,今尚陈列其国之博物院中。又秘鲁国公园
有华文太岁碑幢,乃为土人锄地时,于数丈以下掘得者,即此两事,亦可为中国人寻获
美洲之证……”
继兴公文章之后,中国又相继有魏声、陈汉章、朱谦之等人的文章,介入这一问题。
两百多年前,由西方学者提出并一直争执不已,而中国学者亦于十九世纪末和二十
世纪初加入讨论的“中国人首先到达美洲”这一现象,引起了知识界的广泛注意和极大
兴趣。“殷人东渡美洲”之说,就是在这一背景之中被提出的。
最早判断殷人有可能东迁的是国学大师王国维和他的老师罗振玉。王、罗二位都是
研究殷商甲骨文的开先河者。
王大有、宋宝忠等人在其著作中提到:1910年,清政府派外交官欧阳庚为驻墨西哥
专案特使,办理1908年墨西哥革命时杀死华侨311人索赔专案。在欧阳庚赴墨西哥之前
,王国维、罗振玉委托他到中美洲后,设法调查“华侨中有无殷人东迁的痕迹”。这件
事使我们知道最早关注此事的是王国维和罗振玉。
此后还有郭沫若和董作宾也相信殷人东渡。偏巧这两位也都在研究殷商甲骨文上很
有建树。
可以这么说,王国维、罗振玉、郭沫若、董作宾等认为殷人东迁美洲,是基于他们
研究甲骨文时,对殷商史料了解较多之故。
那么,殷人为什么要东迁美洲?
事情要从商纣王说起——
据考证,殷商末年,帝辛(纣王)致力开辟东夷、淮夷、虎夷(人方、林方、虎方
)。约公元前1045年,殷历正月间,帝辛由山东人方回殷都朝歌过年。甲子日,周武王
率军渡孟津,帝辛仓惶发奴隶兵七十万迎战于牧野。奴隶兵倒戈,纣王兵败,鹿台自焚
。其时,帝辛的精锐部队因征林方而留在东夷,所以,朝歌空虚而被武王所破。
商殷灭国之后,留驻东夷的十多万精兵由能征惯战的将军攸候喜统领,却从此杳然
无踪,史无所载,成为千古之迷。
也由于恰在殷商灭国之际,攸候喜率领的殷军失踪之时,在中美洲尤卡坦半岛突然
兴起了带有强烈商殷文化色彩的奥尔梅克文明,于是学者们自然联想到:殷人是否东迁
到美洲?
欧阳可亮先生曾有机会听到郭沫若或和董作宾谈殷人东渡①。他说:“1956年小竹
文夫教授和郭沫若在东京学士会馆一起谈殷帝辛的功过和殷人东渡,我在旁。郭沫若说
殷纣王开拓东夷、淮夷、虎夷(人方、林方、虎方),功垂千古。今天中国有大连、天
津、青岛、连云港、上海、浙闽、广州等领海之域,是帝辛开辟的。小竹文夫说,当帝
辛做这伟大的工作时,周武王由西边进来了。沫若说:于是殷军没有退路,就只有东渡
。征人方的攸候喜是唯一领导殷人东迁及东渡的可能者……”
欧阳可亮先生还说:“董作宾是我的老师,他说,根据我作的殷帝辛日谱,攸候喜
征抚东夷林方、人方、虎方、粤方,迁殷民十五万与林方、人方等同化……武王灭周之
际,东夷殷军民从此失踪。虽无从查起,但东方之东亦即东方,殷人东渡当在美洲。为
此董作宾两度赴美调查……未到墨西哥、秘鲁、智利去看看,太可惜了……”
虽然如董作宾所说,殷人东渡“无从查起”,因历史年代久远,史无所载,考证难
度很大。但也并非无迹可寻。
首先,殷人东渡的必要性极为可信。
商殷灭国之际,留在东夷的殷军民不愿做亡国的奴隶,因此决定东渡。
大家知道,殷商还处于奴隶制时代,战败的俘虏、亡国的臣民,都要被战胜国当做
任人宰割的奴隶。所以中国人后世一直有“亡国奴”之称谓。事实上,后来殷商遗民境
遇确乎不妙,大都失去领地、失去贵族身份,被逼为求生计而脱离土地,做些货物贩运
的小本生意。以至被鄙称为“商人”。因此,一部分临海的殷商军民为避免灭国为奴的
命运,始而东渡。
其次,殷商之际,军队尚以氏族部落的建制形式为主,而氏族部落则惯于迁徒。《
史记·殷本记》所载,殷族“自契至汤入迁”,便可说明问题。
还有更重要的一点:查考追溯殷商氏族的形成、发展,可以知道,殷人东渡是合理
的。殷人在灭国之际,必须东渡,只有东渡才有生路,而不是逃往其他方向。
根据历史学家翦伯赞的考证,殷族部落起源于易水流域,与北方不远处的山顶洞人
有着某种文化上和人种上的关系。殷人的远祖王亥曾活动于邻近“有易”的今日易水流
域一带。考古发现证实,在今日易水流域之易州(河北易县),曾经发现了殷族遗存,
证明了殷族之一部,直到铜器时代,还定居在那里。
到殷的祖先“季”的时代,亦即传说中的“夏少康”的时代,殷族部落始向东南渤
海湾一带移徒,其一部移迁至河南、山东一带,另一部向北进入辽东半岛和朝鲜半岛。
殷族之迁徒,即非整族出动,亦非全部南徒,其中就有一部分,始终停留于河北。另一
部则沿海而北,即后来甲骨文中之“箕方”等。而这一支,后来就分化为肃慎、高句丽
等。
又据《诗经·商颂》云:“相土烈烈,海外有截”。相土者,乃殷族又一祖先。就
是说至相土时,殷族的大本营已到“海外”“有截”之地。翦伯赞认为,“商颂”明言
,“有截”在“海外”,可以断定,在相土时,辽东半岛或朝鲜半岛一定有一个“有截
”的氏族。“商颂”又云:“有截其所,汤孙之绪”,证明“有截”与殷族有亲近的血
缘关系。
还有,周武王灭商后封箕子于朝鲜。甲骨文中有“箕方”之载。据此,剪伯赞认为
:史记《宋世家》所云:“武王乃封箕子于朝鲜而不臣之也”,这句话的深层内容是:
箕子并非贤人,武王亦非圣君,其‘不臣之也’并非不欲臣之,而实不能臣之,因为那
里原本是殷族的根据地。在殷人被周击溃于黄河流域后,一部分殷人退回老家,是很自
然的事。汉书《东夷传》云:“箕子违殷之衰运,避地朝鲜”,与周武王的封与不封没
有什么关系。
可以这么说,箕子被武王封于朝鲜的传说,不过是暗示着或是传达出一个重要的历
史信息:在殷末周初,殷族人还在继续向辽东半岛和朝鲜半岛迁徒,由于殷商被周武王
于牧野之战击溃,因而更促使殷族部落退回老家。
此外,人们熟知的“伯夷叔齐的故事”也透露出这个历史信息。孟子说:“伯夷辟
纣,居北海之滨”。《史记·伯夷列传》说,伯夷是为“让位”叔齐,“遂逃去”。姑
且不论其逃避的真实原因,仅从时间上看,伯夷逃亡时为殷商末年,出逃地点是“北海
之滨”。从伯夷叩马而谏,谓武王不应以臣伐君,更“义不食周栗”的传说来看,伯夷
无疑是殷族的义士,故而他才在殷商灭国之后,逃往北海之滨……
现在,我们应该明白了:辽东半岛、朝鲜半岛很早就被殷人先民开拓了。所谓“相
土烈烈,海外有截”。由当时商殷政治中心河南、山东一带看,辽东半岛、朝鲜半岛地
处黄海、渤海之东北,故而谓之“海外”。那么,殷商灭国之际,箕子“辟地朝鲜”,
殷族一部退回辽东半岛或朝鲜半岛的老家,伯夷也从“不食周栗”,而逃往“北海之滨
”,为什么攸候喜将军率领的十多万殷军民不能东迁呢?从攸候喜所率军民留驻东夷“
人方”的地点看,正处在山东半岛,与辽东半岛和朝鲜半岛隔海相望。由于河南已被周
军所占,由陆路向北再向东已不可能,所以,殷军民夺海东渡是很自然的事。可以说,
“殷人东渡”的目的地一定是“海外有截”,也即辽东、朝鲜的殷族老家。并且,我相
信,殷人东渡大部分应成功到达辽东和朝鲜。但是,十多万军民放舟入海,被风暴卷入
海流抑或迷失方向随波逐流的舟船肯定不在少数。就如同十三世纪忽必烈征伐日本的元
朝水师被台风所袭,一些船舰随黑潮海流漂至北美洲夏洛特皇后群岛一样(参见作者所
著《遥望横渡太平洋的帆影》,《大地》2001年第7期——编者),那些殷人驾驶的舟
船,一直向东、向东,最终到达了美洲。
现在,我们已经大致窥见了三千年前,位于山东半岛的殷军民失踪一事与中美洲同
时期的具有浓烈的商殷文化特征的奥尔梅克文明的突然兴起,二者之间的某种联系。笔
者就曾在翻阅墨西哥博物馆的画册时,看到奥尔梅克人的陶质头像,与我国华北人简直
毫无二致。
我们可以举几个实例,将美洲古文明与商殷文化作一比较。
墨西哥的“金字塔”是很有名的。不过,它与埃及的金字塔不同,仅仅锥型近似,
却不具备棱状特点。只不过是欧洲人最早发现它时,借用埃及金字塔的名称。但是墨西
哥的金字塔,却与中国覆斗状的陵墓外型完全一致。我曾经得到过吉林朋友寄来的俗称
“将军坟”的陵墓照片,外型确与墨西哥的金字塔一模一样。
位于吉林集安县的“将军坟”,是“洞沟古墓群”的主要遗址。它被称为“东方金
字塔”,是一座高句丽王陵。该墓呈方形,有1100多块精琢的花岗岩石条砌筑成土级阶
坛。底边长31.58米,高12.40米。墓室设在阶坛第五级中央,墓顶周边等距离排列着圆
形柱洞,还遗有灰色瓦当和板瓦,可知墓顶原有享堂之类建筑。这些特点均与墨西哥金
字塔相同。
再如奥尔梅克遗址拉文塔的祭祀中心的地下出土了十六尊翡翠雕像,这些雕像人的
面孔形似中国人,且头颅系人工改型的高长头。这种高长头正是商殷所崇尚的习俗。《
晏子春秋》就有“汤,长头而寡发”的记载。汤是商朝开国之王。这十六尊雕像,其中
十五座黑色玉雕呈同心圆排列,面向一红色玉雕像。红色玉雕像后立着六块玉圭板,圭
板上刻有类似商殷甲骨文和金文的字迹。据王大有等人考证,认为这些玉圭板上的字迹
刻的是殷人先祖的名号。那么,在祭祀中心出土的这些雕像和玉圭,当是表示祭祖的形
式。
此外,商殷文化中特有的虎神崇拜、祭天仪式,用于装饰的饕餮纹等等,在美洲印
第安文明中都可找到对应的特点。就连商纣王用过的炮烙酷刑,在美洲印第安古印加人
中亦可寻觅。大仲马在《基督山恩仇记》第二册第三十五章中就有关于印第安人施炮烙
火刑的记述。
一些外国学者注意到了美洲古代印第安文化与商殷文化的共同特征。委内瑞拉学者
安东尼奥·莫雷诺·维亚弗兰卡认为,美洲前奥尔梅克和奥尔梅克文化,是公元前1400
年左右(中国商朝),一批中国移民从黄河流域向东迁徒,越过太平洋在美洲登陆,从
而将他们高度发展的文化在美洲传播的结果。莫雷诺认为,进入美洲的这批移民,来自
拥有灌溉农业、神权概念和丰富天文知识的国度。而美洲印第安文化的一些特点与以制
造青铜器为特点的中国黄河流域的文化的影响是有关的。(注②)
另一位名叫梅德赫斯特的学者在1846年翻译《书经》时,曾引书中公元前一千多前
武王伐纣之事提到,可能有商殷人大批逃亡,泛桴出海。逃亡者在途中遇到风暴,漂泊
美洲。
还有的外国学者说得更具体。1968年,学者迈克尔·科在《圣洛伦索与奥尔梅克文
明》中指出,殷商的逃亡者到墨西哥圣洛伦索生活几年后,他们一定是在拉文塔建立了
自己形式的都城,因为在这里商代文化的影响很强。(注③)
设若我们确信,殷人东渡到达美洲。那么,除了现在可以见到的印第安文化与商殷
文化的相同特征之外,在美洲当地土人中,也应该寻觅到有关的民间传说,类似夏洛特
皇后群岛的土著人自称是十三世纪元朝水师的后代之类的掌故,也应该在美洲印第安人
中听到。
事实的确如此——
研究中国古代航海史的房仲甫先生亲口向我提到一则实例:
1983年,北京大学邹衡教授赴美洲讲学。他来信说:有一次应邀参加一年一度的印
第安人节日晚会。会上,邂逅了一位印第安人中学教员。这位教员亲切地对邹教授说,
他的祖先是殷人。邹很奇怪,问他为什么不说是汉人或唐人,而单说是殷人?他回答:
“我们是世代相传的。”
还有本文开始提到的,1910年,清政府派外交官欧阳庚赴墨西哥办理索赔专案一事
,欧阳庚临行前,王国维,罗振玉曾托他到美洲后,设法调查“华侨中有无殷人东迁的
痕迹”。
查证没能进行,欧阳庚也早已故去。唯有欧阳庚亲历的这样奇遇,经由他的儿子欧
阳可亮记下来,并传给了国人。
殷福布人自称殷人后裔,虽“于法无据”,但世代相传的民间口碑却无由作伪。
让我们再一次仔细推敲殷福布酋长对欧阳庚讲述的话:
“……这些印第安人是中国血统,殷人后裔,叫殷福布族,是三千年前从天国经天
之浮桥岛到这里的……”
所谓“天国”者,不只告诉我们殷福布族人来自何方,还明白地提醒我们,印第安
文化中与商殷文化中都共有的祭天信仰。
至于“天之浮桥岛”,更是具体指明了殷人东渡美洲的航路。
打开世界地图,可以清楚地看到,由东海经朝鲜海峡,到日本列岛,到千岛群岛,
经堪察加半岛南端,到北太平洋的阿留申群岛,直达阿拉斯加,在地图上,恰如连接亚
洲与美洲的一条浮桥岛!其间岛与岛的相距,大都不过十几二十海里,真正是一座北太
平洋上的浮桥。而在这浮桥岛南边不远处,就是著名的长年向东流动的黑潮暖流和太平
洋暖流。
遥想三千年前,商殷先民为避战祸,夺海东渡,漂航美洲,历九死而后生,终于到
达东方日出之地,开辟一片新的家园,令人顿生无限崇敬与缅怀!
注①见王大有等著《中华祖先拓荒美洲》199页)
②见委历文章:《古代已有亚洲移民到美洲的新论证》《世界历史》1981.期)
③见房仲甫文章:《殷人航渡美洲再接》《世界历史》1983.3.期)
《大地》 (2001年第十一期) |
k*******t 发帖数: 2113 | 2 分子生物学证实了美洲土著与华人不相干
美洲土著的回鹘基因都比汉人基因多
回鹘就是今天的维吾尔
不要继续YY了 |
c***r 发帖数: 4631 | 3 简单,证明殷人和回鹘更接近不久行了。
【在 k*******t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 分子生物学证实了美洲土著与华人不相干 : 美洲土著的回鹘基因都比汉人基因多 : 回鹘就是今天的维吾尔 : 不要继续YY了
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t****n 发帖数: 313 | |
P**5 发帖数: 7467 | 5 时间也对不上。
美洲印地安去的很早,15000 到8000 年前就去了,走冰桥。殷商才3000年。
美洲印地安去的太早,缺了很多技术,青铜器,轮子,牛羊马,鸡鸭鹅。
印第安的单体弓也很落后,不是中国式样的复合弓(羊角弓)。殷商时期,中国的弓箭
技术是世界领先的。印第安所谓长弓阿帕奇,听着牛逼,其实说明他们制造弓箭的技术
不行,只会单层竹木的单体弓,不会做复合弓。羊角安装到复合弓的两个梢,增加弹力
。当然羊角还可以用来抽打私处。这两点轮回可以好好悲愤一下。 |
c*****h 发帖数: 14923 | 6 夏人东渡美洲有木有可能?
【在 P**5 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 时间也对不上。 : 美洲印地安去的很早,15000 到8000 年前就去了,走冰桥。殷商才3000年。 : 美洲印地安去的太早,缺了很多技术,青铜器,轮子,牛羊马,鸡鸭鹅。 : 印第安的单体弓也很落后,不是中国式样的复合弓(羊角弓)。殷商时期,中国的弓箭 : 技术是世界领先的。印第安所谓长弓阿帕奇,听着牛逼,其实说明他们制造弓箭的技术 : 不行,只会单层竹木的单体弓,不会做复合弓。羊角安装到复合弓的两个梢,增加弹力 : 。当然羊角还可以用来抽打私处。这两点轮回可以好好悲愤一下。
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c***r 发帖数: 4631 | 7 没有。
【在 c*****h 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 夏人东渡美洲有木有可能?
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b*******8 发帖数: 37364 | |
I******n 发帖数: 5952 | |
G****r 发帖数: 5579 | 10 到现在还没找到, 外星人有几千万年的地球影响资料,很难找啊。
【在 b*******8 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 外星人,有没有殷商东渡的录像?
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c*****h 发帖数: 14923 | 11 把最早造人的录像放一下吧
【在 G****r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 到现在还没找到, 外星人有几千万年的地球影响资料,很难找啊。
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v********1 发帖数: 319 | 12 "1880年章太炎先生撰文"?
【在 G****r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 殷人东渡美洲 : 文 叶雨蒙 : 殷人东渡一事,多年来间或被人论及,散见于报刊的文章,引起不少人的兴趣。 : 然而,对于这一重大历史事件,正史野史均无记载。这使我又感兴趣,又感茫然。 : 查阅资料,发现殷人东渡美洲之说,缘起于中国人最先到达美洲之说。有意思的是 : ,中国人最先到达美洲之说,却不是由中国人首先提出的,而是两百多年前(1761年) : ,一位法国汉学家德·歧尼在他的一份研究报告《中国人沿美洲海岸航行及居住亚洲极 : 东部的几个民族的研究》中最早提出的。 : 在中国,涉及这一题目的文章,以我所见者,最早的是1880年章太炎先生撰文提出 : 法显发现美洲之说。他认为《佛国记》所载东晋高僧法显去西域取经,由海路归国时遭
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G****r 发帖数: 5579 | 13 你得到 51 区去工作才有机会看。
【在 c*****h 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 把最早造人的录像放一下吧
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c******o 发帖数: 1184 | 14 Y 不相干
mt 却是同源
大多数华人在美洲都有远房表亲吧
【在 k*******t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 分子生物学证实了美洲土著与华人不相干 : 美洲土著的回鹘基因都比汉人基因多 : 回鹘就是今天的维吾尔 : 不要继续YY了
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s**e 发帖数: 294 | 15 奥尔梅克的那个大头我在墨西哥城人类学博物馆见过,没觉得像华北人。 |
m***n 发帖数: 12188 | 16 美洲土著多了。你看的是哪个部落的基因研究。
我记得也看过一个,说玛雅还是印加基因还是有密切关系的,是什么基因也记不清楚了。
进入美洲的是一波波的,美洲西北的印第安人是很晚才来的,和通古斯关系密切。
一般说的商人,或者后来的福建人被洋流卷到美洲,按照洋流,必定是到了墨西哥,90
年代有过一个徐福漂流研究,几个美国人坐竹筏子从香港出发,没有任何动力,也不带
食物,看洋流能把他们带到哪里去,是日本,琉球,夏威夷,还是美洲。结果是差一点
错过琉球,然后直奔墨西哥去了。他们是过了夏威夷,差一点没到墨西哥,就支持不住
求援了,相应,古人肯定有饿死渴死在路上的,也很可能有能坚持到陆地的,运气好一
些或者身体素质好一些。
美洲文明从中美洲和南美洲开始,北美洲最落后。
另外,中美洲的古文明后来被北方南下的阿兹特克给灭了。
补充一点,太平洋还有很多岛屿的古代海上移民,不是腓尼基人或者哥伦布那样的有意
识的航海,而是这种迷路了,掉下大海去了,出去打渔被风吹跑了,从此回不了家,运
气差的死在海上,运气好的能被洋流卷到别的什么岛屿,如果在有生之前,能有一男一
女都卷去,彼此年龄又合适,那就有了无限的可能。
这些岛屿或者美洲海岸食物丰富,又没有猛兽,对于擅长野外生存的史前人类,是温床
一般。
因为地球自传,南太平洋的大海流总是从西向东的(西风漂流),所以南太平洋岛屿的
史前移民,从人类学考古分析,也全是从西向东的,蛙跳。未必是自愿和主动的。
从逻辑和概率讲,自古以来那么多年,那么多福建人出海失踪,或者掉下大海,可以肯
定,不论男女,必有活着到达墨西哥的。当然,到了以后又如何,能否融入当地社会,
能给当地带来多少影响,就难说了。被喀嚓了,或者被献祭了,是完全有可能的。据说
西班牙人来的时候,阿兹特克人见到白人,以为是天神,俯首膜拜。但是福建人并非白
人,不会被当作天神。
【在 k*******t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 分子生物学证实了美洲土著与华人不相干 : 美洲土著的回鹘基因都比汉人基因多 : 回鹘就是今天的维吾尔 : 不要继续YY了
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K*****2 发帖数: 9308 | 17 主要还是黑福建
了。
90
【在 m***n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 美洲土著多了。你看的是哪个部落的基因研究。 : 我记得也看过一个,说玛雅还是印加基因还是有密切关系的,是什么基因也记不清楚了。 : 进入美洲的是一波波的,美洲西北的印第安人是很晚才来的,和通古斯关系密切。 : 一般说的商人,或者后来的福建人被洋流卷到美洲,按照洋流,必定是到了墨西哥,90 : 年代有过一个徐福漂流研究,几个美国人坐竹筏子从香港出发,没有任何动力,也不带 : 食物,看洋流能把他们带到哪里去,是日本,琉球,夏威夷,还是美洲。结果是差一点 : 错过琉球,然后直奔墨西哥去了。他们是过了夏威夷,差一点没到墨西哥,就支持不住 : 求援了,相应,古人肯定有饿死渴死在路上的,也很可能有能坚持到陆地的,运气好一 : 些或者身体素质好一些。 : 美洲文明从中美洲和南美洲开始,北美洲最落后。
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K*****2 发帖数: 9308 | 18 跟印第安这种劣等物种攀扯关系,只能更加降低东亚人的身价,所以这些研究殷人东渡
的都是脑子有问题 |
b*******8 发帖数: 37364 | 19 应该有超强的检索方式吧?
【在 G****r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 到现在还没找到, 外星人有几千万年的地球影响资料,很难找啊。
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G****r 发帖数: 5579 | 20 外星人的文字很难懂啊。
用用图像检索就经常看到些蚂蚁。。。。。
【在 b*******8 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 应该有超强的检索方式吧?
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b*******8 发帖数: 37364 | 21 这就是蝌蚪天书,无字天书吧
【在 G****r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 外星人的文字很难懂啊。 : 用用图像检索就经常看到些蚂蚁。。。。。
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