y******2
发帖数: 25 | 1 战国初期，楚国就已经地跨荆、扬，徐州还有一部分。
无论国土面积，兵力数量，人才结构，绝对有力压秦国的实力，而且是战国时期最有实
力灭秦的国家。
可惜，楚威王之后的国君，一代更比一代差，偌大的国土被秦一点点蚕食，直到最终覆
灭。
秦国占巴蜀后，彻底利于不败之地。
其实，楚国比秦国更有机会先进巴蜀啊！楚怀王太low了。
如果楚国先秦一步占领巴蜀，南方就都是楚国的土地了。坐拥这么大的幅员，即便不与
其他5国合纵，都有的是底气和线路进攻秦国，灭掉秦国。 |
w********m
发帖数: 1137 | |
p***r
发帖数: 4702 | 3 主要是东边淮扬诸侯太弱，秦国在西边搞走楚国多少地，楚国就从东边拿回多少，没动
力跟秦死磕。
最后项羽还是鲁公，鲁国都楚化了。其实楚文化基本统一了中国
【在 y******2 的大作中提到】
: 战国初期，楚国就已经地跨荆、扬，徐州还有一部分。
: 无论国土面积，兵力数量，人才结构，绝对有力压秦国的实力，而且是战国时期最有实
: 力灭秦的国家。
: 可惜，楚威王之后的国君，一代更比一代差，偌大的国土被秦一点点蚕食，直到最终覆
: 灭。
: 秦国占巴蜀后，彻底利于不败之地。
: 其实，楚国比秦国更有机会先进巴蜀啊！楚怀王太low了。
: 如果楚国先秦一步占领巴蜀，南方就都是楚国的土地了。坐拥这么大的幅员，即便不与
: 其他5国合纵，都有的是底气和线路进攻秦国，灭掉秦国。
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h*****1
发帖数: 766 | 4 楚国属于典型的专捡软柿子涅，不敢碰硬的主。
还有楚军战斗力不如秦。
【在 p***r 的大作中提到】
: 主要是东边淮扬诸侯太弱，秦国在西边搞走楚国多少地，楚国就从东边拿回多少，没动
: 力跟秦死磕。
: 最后项羽还是鲁公，鲁国都楚化了。其实楚文化基本统一了中国
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p***r
发帖数: 4702 | 5 淮扬泗上更弱，楚国从西边过来，这些国家根本扛不住。所以野蛮人都是一波波推进，
楚国对于淮泗就是蛮族，秦国更蛮，追着打。
【在 h*****1 的大作中提到】
: 楚国属于典型的专捡软柿子涅，不敢碰硬的主。
: 还有楚军战斗力不如秦。
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y******2
发帖数: 25 | 6 秦国面对真正的蛮族，一直都不是靠拼身体的。
【在 p***r 的大作中提到】
: 淮扬泗上更弱，楚国从西边过来，这些国家根本扛不住。所以野蛮人都是一波波推进，
: 楚国对于淮泗就是蛮族，秦国更蛮，追着打。
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z****e
发帖数: 54598 | 7 楚国就是后来的东吴
秦国就是后来的蜀汉
晋国就是后来的曹魏
轮杂有个简单的实力换算
大概靠谱
魏吴蜀的人口比例大概是4:2:1
这基本上就是中国的格局
在古代中国，大概就三块
一块华北平原老家，就是黄河流域，主要靠长城防御北方海日和轮回的祖宗们
一块西部，靠山防守，就是巴蜀，以四川盆地为中心的这么一块
一块南部，靠江防御，死守长江
这也是今天中国的主要局面
华北丢了，我们就退守华南
华南丢了，我们就退守西部 |
z****e
发帖数: 54598 | 8 至于其它的，内蒙，东北，新疆，西藏，那要等到清朝才算扩展过去
到现在这些地方都不是非常安定，也就是东北因为大量殖民汉人之后好点
这要感谢我们本家觉罗氏的努力，其实从领土扩张角度看
满清这个朝代功劳大大滴 |
z****e
发帖数: 54598 | 9
今天中国的土地
在先秦时代，基本上都有各种野蛮人
汉民族东征西讨，巨能打
打到今天，没几个剩下
野蛮人基本上都被杀光了
【在 y******2 的大作中提到】
: 秦国面对真正的蛮族，一直都不是靠拼身体的。
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z****e
发帖数: 54598 | 10
秦楚的格局，就是诸葛亮一直想搞出来的格局
其实江南比较悲剧
跟西部配合嘛，麻痹的被西部灭
不配合嘛，麻痹的被华北灭
说到底还是经济实力不济，人口不够多
江南牛逼起来那要等到民国之后了
从北伐开始，基本上领导者都来自原来楚国的地方
比如湖南的太祖，浙江的校长，广东的大炮
【在 y******2 的大作中提到】
: 战国初期，楚国就已经地跨荆、扬，徐州还有一部分。
: 无论国土面积，兵力数量，人才结构，绝对有力压秦国的实力，而且是战国时期最有实
: 力灭秦的国家。
: 可惜，楚威王之后的国君，一代更比一代差，偌大的国土被秦一点点蚕食，直到最终覆
: 灭。
: 秦国占巴蜀后，彻底利于不败之地。
: 其实，楚国比秦国更有机会先进巴蜀啊！楚怀王太low了。
: 如果楚国先秦一步占领巴蜀，南方就都是楚国的土地了。坐拥这么大的幅员，即便不与
: 其他5国合纵，都有的是底气和线路进攻秦国，灭掉秦国。
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h***i
发帖数: 89031 | 11 你就是不信气候
当时南方云梦大泽多大，南方太多水
最富庶的是关中地区，八水绕长安
后来这个地方不行了，西汉才玩蛋
【在 y******2 的大作中提到】
: 战国初期，楚国就已经地跨荆、扬，徐州还有一部分。
: 无论国土面积，兵力数量，人才结构，绝对有力压秦国的实力，而且是战国时期最有实
: 力灭秦的国家。
: 可惜，楚威王之后的国君，一代更比一代差，偌大的国土被秦一点点蚕食，直到最终覆
: 灭。
: 秦国占巴蜀后，彻底利于不败之地。
: 其实，楚国比秦国更有机会先进巴蜀啊！楚怀王太low了。
: 如果楚国先秦一步占领巴蜀，南方就都是楚国的土地了。坐拥这么大的幅员，即便不与
: 其他5国合纵，都有的是底气和线路进攻秦国，灭掉秦国。
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q******e
发帖数: 1201 | 12 要不你年年吃粽子呢
【在 y******2 的大作中提到】
: 战国初期，楚国就已经地跨荆、扬，徐州还有一部分。
: 无论国土面积，兵力数量，人才结构，绝对有力压秦国的实力，而且是战国时期最有实
: 力灭秦的国家。
: 可惜，楚威王之后的国君，一代更比一代差，偌大的国土被秦一点点蚕食，直到最终覆
: 灭。
: 秦国占巴蜀后，彻底利于不败之地。
: 其实，楚国比秦国更有机会先进巴蜀啊！楚怀王太low了。
: 如果楚国先秦一步占领巴蜀，南方就都是楚国的土地了。坐拥这么大的幅员，即便不与
: 其他5国合纵，都有的是底气和线路进攻秦国，灭掉秦国。
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t*********r
发帖数: 387 | 13 我大秦怎么变成蜀汉了？！
【在 z****e 的大作中提到】
: 楚国就是后来的东吴
: 秦国就是后来的蜀汉
: 晋国就是后来的曹魏
: 轮杂有个简单的实力换算
: 大概靠谱
: 魏吴蜀的人口比例大概是4:2:1
: 这基本上就是中国的格局
: 在古代中国，大概就三块
: 一块华北平原老家，就是黄河流域，主要靠长城防御北方海日和轮回的祖宗们
: 一块西部，靠山防守，就是巴蜀，以四川盆地为中心的这么一块
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s********r
发帖数: 729 | 14 东北在老奴造反之前一直是明朝的领土，是老奴 杀得东北赤地千里，别提后来的移民
，你们本家就是靠强盗抢劫起家的。野蛮民族能打没有说错，后来的文化灭绝是中华历
史上鲜见的惨重灾难。
明朝还能在一些方面领先世界的中华，在满清统治之下科技文明史上再也没有了一席之
地。《天工开物》 等等科技著作成为了禁书……
向使中华文明能不被野蛮打断，依照明末的态势现在南亚、东南亚都很可能是中华势力
范围。领土得失也难说的紧。总之通古斯的野蛮人绝对没有能耐给中华文明添砖加瓦，
还不如千年前的鲜卑！
【在 z****e 的大作中提到】
: 至于其它的，内蒙，东北，新疆，西藏，那要等到清朝才算扩展过去
: 到现在这些地方都不是非常安定，也就是东北因为大量殖民汉人之后好点
: 这要感谢我们本家觉罗氏的努力，其实从领土扩张角度看
: 满清这个朝代功劳大大滴
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x********9
发帖数: 332 | 15 光看地大了。当时地广人稀。楚国虽大，然而人口稀少，荒地没办法和中原地区已开发
的土地比较。当时地不缺，缺的是人口。春秋战国百年战争，人口损耗很大。根本不缺
地。然而经济生产力有限，人口又少。这才是为什么楚国那么大却无法统一六国， |
y******2
发帖数: 25 | 16 楚国之地，资源丰富，是绝对的宝地。只是君主不懂得经营罢了，换成诸葛亮是另外一
番局面。
问题不在于土地，在于管理土地的人。
【在 x********9 的大作中提到】
: 光看地大了。当时地广人稀。楚国虽大，然而人口稀少，荒地没办法和中原地区已开发
: 的土地比较。当时地不缺，缺的是人口。春秋战国百年战争，人口损耗很大。根本不缺
: 地。然而经济生产力有限，人口又少。这才是为什么楚国那么大却无法统一六国，
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x********9
发帖数: 332 | 17 你说的是后来的事了。在战国时楚国大部分土地都是不毛之地，瘴气沼泽遍布。在中原
各国看来，楚国就是穷山恶水出刁民的地方。而且当时人少，没有足够力量去开拓，并
不完全是人力因素
楚国之地，资源丰富，是绝对的宝地。只是君主不懂得经营罢了，换成诸葛亮是另外一
番局面。问题不在于土地，在于管理土地的人。
【在 y******2 的大作中提到】
: 楚国之地，资源丰富，是绝对的宝地。只是君主不懂得经营罢了，换成诸葛亮是另外一
: 番局面。
: 问题不在于土地，在于管理土地的人。
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y******2
发帖数: 25 | 18 你觉得楚国人少？战国很长一段时间，能和秦国军队数量上相提并论的就是楚国军队。
【在 x********9 的大作中提到】
: 你说的是后来的事了。在战国时楚国大部分土地都是不毛之地，瘴气沼泽遍布。在中原
: 各国看来，楚国就是穷山恶水出刁民的地方。而且当时人少，没有足够力量去开拓，并
: 不完全是人力因素
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: 楚国之地，资源丰富，是绝对的宝地。只是君主不懂得经营罢了，换成诸葛亮是另外一
: 番局面。问题不在于土地，在于管理土地的人。
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b*******s
发帖数: 5216 | 19 江浙当时才是野蛮人吧，追着楚国打，但是没有持久，赢了大半，被一局反推
最后还成了楚人的基本盘，项羽刘邦的子弟兵都是故楚的江淮旧地出来的
项羽的八千子弟兵都是苏州人
【在 p***r 的大作中提到】
: 淮扬泗上更弱，楚国从西边过来，这些国家根本扛不住。所以野蛮人都是一波波推进，
: 楚国对于淮泗就是蛮族，秦国更蛮，追着打。
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d**n
发帖数: 3172 | 20 项羽刘邦都是大楚国范围人士。忘秦必楚，痛失什么好局啊？国家统一了，秦国背锅。
南方人捡了这么大个皮夹子。 |
y******2
发帖数: 25 | 21 战国时候，楚国国土开始最大，后来被蚕食，不是痛失好局吗
【在 d**n 的大作中提到】
: 项羽刘邦都是大楚国范围人士。忘秦必楚，痛失什么好局啊？国家统一了，秦国背锅。
: 南方人捡了这么大个皮夹子。
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y******2
发帖数: 25 | 22 江浙那一带的诸侯国都是人才一过性的强盛，但不持久。
【在 b*******s 的大作中提到】
: 江浙当时才是野蛮人吧，追着楚国打，但是没有持久，赢了大半，被一局反推
: 最后还成了楚人的基本盘，项羽刘邦的子弟兵都是故楚的江淮旧地出来的
: 项羽的八千子弟兵都是苏州人
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