f****r
发帖数: 5118 | 1 裕仁颁布投降诏书以后，全部日本军队都投降了，没有例外
谢太皇太后 和 宋恭帝 颁布投降诏书以后，很多宋臣都不投降，继续作战，后来才有
崖山一跳
日本投降的时候，板垣征四郎的军队在新加坡还是齐装满员的，为啥没有一个将领抗旨
作战的？
富士山也可以跳一跳啊 |
K*****2
发帖数: 9308 | 2 我认为一个原因是，东晋、南宋、南明这些可以很快地拥立新皇帝，而日本好像没有藩
王吧，就没办法在新加坡、上海、台湾这些重兵集结地另立中央 |
Z**********g
发帖数: 14173 | |
m***n
发帖数: 12188 | 4 原因兩個：
1）日本战争资源已经用尽，全民都已经精疲力尽，经济也已经崩溃，动员能力到顶。
南宋只是动了一点力量。除了四川，江北，绝大多数南方没有战争的感觉。所以自然觉
得自己还可以打。
2）中日的传统不同。日本天皇是半神，加上明治以来的神话加强，真正的一言九鼎。
中国传统的君臣更类似契约关系。抗旨不尊，君降臣不降，被看作美德和佳话。 |
Z**********g
发帖数: 14173 | 5 胡说。
主要还是武将文臣贪富贵。
没想到我大蒙古不给面子，一个个全宰了。
立皇室当叛军的人太多了。就说明末，你看姜环，都自己立了一个皇帝，后来投降清军
时还被痛骂了，哈哈
【在 m***n 的大作中提到】
: 原因兩個：
: 1）日本战争资源已经用尽，全民都已经精疲力尽，经济也已经崩溃，动员能力到顶。
: 南宋只是动了一点力量。除了四川，江北，绝大多数南方没有战争的感觉。所以自然觉
: 得自己还可以打。
: 2）中日的传统不同。日本天皇是半神，加上明治以来的神话加强，真正的一言九鼎。
: 中国传统的君臣更类似契约关系。抗旨不尊，君降臣不降，被看作美德和佳话。
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b*******8
发帖数: 37364 | 6 抗旨抵抗手头又没有皇室成员的，是不是可以认为是造反篡逆？ |
g****8
发帖数: 321 | 7 板垣征四郎尊旨投降，后来还被吊死了。如果下次再打仗估计，很多日本上层将领就不
会投降了
【在 Z**********g 的大作中提到】
: 胡说。
: 主要还是武将文臣贪富贵。
: 没想到我大蒙古不给面子，一个个全宰了。
: 立皇室当叛军的人太多了。就说明末，你看姜环，都自己立了一个皇帝，后来投降清军
: 时还被痛骂了，哈哈
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Z**********g
发帖数: 14173 | 8 日本人比较服从，是一种从头到脚的天性上的服从。当然也是建立在上下沟通良好的基
础上的服从。
中国人的服从是表面上的，靠暴力维持的，上对下完全是压榨和残暴。一旦暴力消失，
就会蹦出各路神仙来。所以一旦中央王朝完蛋，立刻群雄混战。
【在 g****8 的大作中提到】
: 板垣征四郎尊旨投降，后来还被吊死了。如果下次再打仗估计，很多日本上层将领就不
: 会投降了
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m***n
发帖数: 12188 | 9 不会
【在 b*******8 的大作中提到】
: 抗旨抵抗手头又没有皇室成员的，是不是可以认为是造反篡逆？
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r**o
发帖数: 4614 | 10 你不知道倭寇最喜欢的下犯上吗？
【在 Z**********g 的大作中提到】
: 日本人比较服从，是一种从头到脚的天性上的服从。当然也是建立在上下沟通良好的基
: 础上的服从。
: 中国人的服从是表面上的，靠暴力维持的，上对下完全是压榨和残暴。一旦暴力消失，
: 就会蹦出各路神仙来。所以一旦中央王朝完蛋，立刻群雄混战。
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Z**********g
发帖数: 14173 | 11 谁告诉你的。只有战国才这样。
再说下克上最多克到正义大将军和关白，没听说有克天皇的。
【在 r**o 的大作中提到】
: 你不知道倭寇最喜欢的下犯上吗？
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T*******i
发帖数: 805 | 12 谢太皇太后 和 宋恭帝 何德何能？
日本天皇在明治维新前有个屁的权威，自己的小命都捏在大名和幕府的手里。大名和幕
府也从来没有获得过类似中国皇帝的权威。
明治维新之后，日本其实成为一个新的国家，天皇真正统一了日本，实行了脱亚入欧的
国策，实现了富国强兵的目标，其实是享有开国皇帝的功绩和威望。太平洋战争是天皇
带领全体日本人要把日本这个新生国家扩大，初期获得了巨大成功。投降时天皇确已尽
力，而且日本还挨了两粒蛋蛋。它的投降诏书顺应日本民心和根本利益，不遵从的顽固
分子不是没有，但很少，很快也被消灭了。
可以类比的是秦国，秦始皇下令投降，相信下面的将领没有会坚持抵抗的。而楚怀王、
宋襄公、宋恭帝之流，呵呵。。。 |
r**o
发帖数: 4614 | 13 ft，天皇那时候有毛实权。 需要反天皇吗？ 反了天皇有毛好处。
倭寇首相都能被下级军官直接打死， 这叫服从性好？ 我就呵呵了。 这还是近现代哦。
【在 Z**********g 的大作中提到】
: 谁告诉你的。只有战国才这样。
: 再说下克上最多克到正义大将军和关白，没听说有克天皇的。
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Z**********g
发帖数: 14173 | 14 那算毛，你看中国暗杀更多。
什么廖仲恺汪精卫。
哦。
【在 r**o 的大作中提到】
: ft，天皇那时候有毛实权。 需要反天皇吗？ 反了天皇有毛好处。
: 倭寇首相都能被下级军官直接打死， 这叫服从性好？ 我就呵呵了。 这还是近现代哦。
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e*******o
发帖数: 2271 | 15 别扯了，足利义满欺负天皇还不够狠？其实就是训狗。明治以后把国民当狗来训，训一
代人肯定足够了。
【在 Z**********g 的大作中提到】
: 谁告诉你的。只有战国才这样。
: 再说下克上最多克到正义大将军和关白，没听说有克天皇的。
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d******w
发帖数: 2213 | 16 有点不太一样的。很多大臣那个时候都意识到亡的不仅是宋，而是从上古时代就开始的
文明。后来也确实是这样。蒙古统治了一百年，对中华文明的损害时根基上的。
【在 f****r 的大作中提到】
: 裕仁颁布投降诏书以后，全部日本军队都投降了，没有例外
: 谢太皇太后 和 宋恭帝 颁布投降诏书以后，很多宋臣都不投降，继续作战，后来才有
: 崖山一跳
: 日本投降的时候，板垣征四郎的军队在新加坡还是齐装满员的，为啥没有一个将领抗旨
: 作战的？
: 富士山也可以跳一跳啊
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e*******o
发帖数: 2271 | 17 好比奥巴马，稀罕联合国秘书长的职务咩
哦。
【在 r**o 的大作中提到】
: ft，天皇那时候有毛实权。 需要反天皇吗？ 反了天皇有毛好处。
: 倭寇首相都能被下级军官直接打死， 这叫服从性好？ 我就呵呵了。 这还是近现代哦。
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e*******o
发帖数: 2271 | 18 那时候忽必烈都开科举了，我看也不见得亡天下
【在 d******w 的大作中提到】
: 有点不太一样的。很多大臣那个时候都意识到亡的不仅是宋，而是从上古时代就开始的
: 文明。后来也确实是这样。蒙古统治了一百年，对中华文明的损害时根基上的。
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r**o
发帖数: 4614 | 19 你搞清楚，当时中国内战打得欢，连个名义中央政府都没有。 倭寇是有个健全稳定的
政府架构了，都能下犯上好几次，完全就是暴力为尊，毫无伦理可言。
【在 Z**********g 的大作中提到】
: 那算毛，你看中国暗杀更多。
: 什么廖仲恺汪精卫。
:
: 哦。
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h***i
发帖数: 89031 | 20 比如你不肯拜祖宗了
开始认欧美为祖宗
【在 d******w 的大作中提到】
: 有点不太一样的。很多大臣那个时候都意识到亡的不仅是宋，而是从上古时代就开始的
: 文明。后来也确实是这样。蒙古统治了一百年，对中华文明的损害时根基上的。
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r**o
发帖数: 4614 | 21 你奥巴马穷得像天皇一样卖东西才能活下去？
【在 e*******o 的大作中提到】
: 好比奥巴马，稀罕联合国秘书长的职务咩
:
: 哦。
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kx
发帖数: 16384 | 22 你们这就叫做被倭寇给忽悠瘸了
天皇就是所谓“下克上”的总后台
天蝗想要换掉和平主义的首相时，唆使下级军官来执行，
倭寇失败时，责任往下级军官身上一推
下级军官那么多，一小撮去杀首相的，怎么就没有其他同级的下级军官来杀他们？
下级军官那么牛，怎么不干脆把天皇一并给“克上”了
哦。
【在 r**o 的大作中提到】
: ft，天皇那时候有毛实权。 需要反天皇吗？ 反了天皇有毛好处。
: 倭寇首相都能被下级军官直接打死， 这叫服从性好？ 我就呵呵了。 这还是近现代哦。
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f****r
发帖数: 5118 | 23 正解
毛太祖就是学习天皇的下克上之法，煽动红小兵把修养整套领导系统给克了
【在 kx 的大作中提到】
: 你们这就叫做被倭寇给忽悠瘸了
: 天皇就是所谓“下克上”的总后台
: 天蝗想要换掉和平主义的首相时，唆使下级军官来执行，
: 倭寇失败时，责任往下级军官身上一推
: 下级军官那么多，一小撮去杀首相的，怎么就没有其他同级的下级军官来杀他们？
: 下级军官那么牛，怎么不干脆把天皇一并给“克上”了
:
: 哦。
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Z**********g
发帖数: 14173 | 24 你把天皇夸得这么牛，天皇会不好意思的。
【在 kx 的大作中提到】
: 你们这就叫做被倭寇给忽悠瘸了
: 天皇就是所谓“下克上”的总后台
: 天蝗想要换掉和平主义的首相时，唆使下级军官来执行，
: 倭寇失败时，责任往下级军官身上一推
: 下级军官那么多，一小撮去杀首相的，怎么就没有其他同级的下级军官来杀他们？
: 下级军官那么牛，怎么不干脆把天皇一并给“克上”了
:
: 哦。
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x********9
发帖数: 332 | 25 可惜毛太祖算错一步棋，毛太子死在了朝鲜。不然今天毛家皇帝怕是要传到三代毛三胖了
正解毛太祖就是学习天皇的下克上之法，煽动红小兵把修养整套领导系统给克了
【在 f****r 的大作中提到】
: 正解
: 毛太祖就是学习天皇的下克上之法，煽动红小兵把修养整套领导系统给克了
|
m***n
发帖数: 12188 | 26 這些人不是體製內啊。是要推翻體制的。如果他們暗殺或者威脅孫中山，才是下克上。
同樣，孫中山死后，汪蔣爭權，也不是下克上，因爲他們一個管党，一個管軍，彼此是
平等的。
下克上，說的都是體製內的下克上，又不肯按體制的規矩來。
日本那個才是下克上。下又綁架上。而且互相綁架。陸軍造成既成事實，綁架海軍上自
己的戰車。海軍也跟著學，來一個大的，綁架陸軍。
【在 Z**********g 的大作中提到】
: 那算毛，你看中国暗杀更多。
: 什么廖仲恺汪精卫。
:
: 哦。
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m***n
发帖数: 12188 | 27 错。
老毛的地位很稳，就算要搞政治斗争，也应该效法斯大林，或者资治通鉴。干嘛搞文革
这种前无古人后无来者的东西。
像彭德怀搞掉刘伯承，就是苏联式的政治斗争，也是世界共党内部的政治斗争的常态，
老毛难道不会搞？ 老毛这样收拾谁不都很轻松。至于底层干部，老毛有必要和他们斗
麽？
老毛的说法很清楚，“文革要十年来一次，每次两三年”。
也就是要制度化。这是老毛创造新式民主制度的一个尝试，他自己是给予了巨大期待的
，所以说自己一辈子只干两件事，第二就是文革。
他认为这样就避免形成苏联那样的官僚集团，赵家人集团。
同样，法律上把造反合法化，让年轻人每十年这样一次小造反，也就是每一代年轻人都
有一次发泄青春的机会，都可以参与一次造反，一次太阳花， 可以避免历史上的大造
反那样的混乱和流血。“要文斗不要武斗”。 也就是开个小阀门，避免大压力。
这是他长期思考规划的制度。
也因此，发现失败了以后，如此沮丧。
【在 f****r 的大作中提到】
: 正解
: 毛太祖就是学习天皇的下克上之法，煽动红小兵把修养整套领导系统给克了
|
r**o
发帖数: 4614 | 28 我说得是幕府时代的天皇。
【在 kx 的大作中提到】
: 你们这就叫做被倭寇给忽悠瘸了
: 天皇就是所谓“下克上”的总后台
: 天蝗想要换掉和平主义的首相时，唆使下级军官来执行，
: 倭寇失败时，责任往下级军官身上一推
: 下级军官那么多，一小撮去杀首相的，怎么就没有其他同级的下级军官来杀他们？
: 下级军官那么牛，怎么不干脆把天皇一并给“克上”了
:
: 哦。
|
r**o
发帖数: 4614 | 29 老毛七千人大会上被逼宫，开成出气大会， 靠林彪才涉险过关。 他搞党内斗争搞不下
刘少奇， 只好靠党外的毛招了。
江奶奶说过，七千人大会憋了一口气，直到文化大革命才出了这口气。这口气，肯定不
是江奶奶一个人在憋。
文革本来就是破坏制度的， 搞成制度化，搞笑吧。 单纯就是威胁党内官僚， 不听我
的话， 走程序我搞不了你，我直接在党外搞死你。
【在 m***n 的大作中提到】
: 错。
: 老毛的地位很稳，就算要搞政治斗争，也应该效法斯大林，或者资治通鉴。干嘛搞文革
: 这种前无古人后无来者的东西。
: 像彭德怀搞掉刘伯承，就是苏联式的政治斗争，也是世界共党内部的政治斗争的常态，
: 老毛难道不会搞？ 老毛这样收拾谁不都很轻松。至于底层干部，老毛有必要和他们斗
: 麽？
: 老毛的说法很清楚，“文革要十年来一次，每次两三年”。
: 也就是要制度化。这是老毛创造新式民主制度的一个尝试，他自己是给予了巨大期待的
: ，所以说自己一辈子只干两件事，第二就是文革。
: 他认为这样就避免形成苏联那样的官僚集团，赵家人集团。
|
e***s
发帖数: 1397 | 30 民为贵，社稷次之，君为轻。君不君，则臣不臣。
宋恭帝出面当说客劝降文天祥，希望文天祥遵君臣之道而投降， 文天祥一见恭帝即泪
如雨下，南向跪地边哭边说：圣驾请回，圣驾请回!
【在 f****r 的大作中提到】
: 裕仁颁布投降诏书以后，全部日本军队都投降了，没有例外
: 谢太皇太后 和 宋恭帝 颁布投降诏书以后，很多宋臣都不投降，继续作战，后来才有
: 崖山一跳
: 日本投降的时候，板垣征四郎的军队在新加坡还是齐装满员的，为啥没有一个将领抗旨
: 作战的？
: 富士山也可以跳一跳啊
|
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s***d
发帖数: 15421 | 31 托洛斯基的无限革命论 不过一期而亡
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 1.0.6
【在 m***n 的大作中提到】
: 错。
: 老毛的地位很稳，就算要搞政治斗争，也应该效法斯大林，或者资治通鉴。干嘛搞文革
: 这种前无古人后无来者的东西。
: 像彭德怀搞掉刘伯承，就是苏联式的政治斗争，也是世界共党内部的政治斗争的常态，
: 老毛难道不会搞？ 老毛这样收拾谁不都很轻松。至于底层干部，老毛有必要和他们斗
: 麽？
: 老毛的说法很清楚，“文革要十年来一次，每次两三年”。
: 也就是要制度化。这是老毛创造新式民主制度的一个尝试，他自己是给予了巨大期待的
: ，所以说自己一辈子只干两件事，第二就是文革。
: 他认为这样就避免形成苏联那样的官僚集团，赵家人集团。
|
d****z
发帖数: 9503 | 32 现代社会和古代社会的差别。清帝退位，也没谁再拥立个新的。
【在 f****r 的大作中提到】
: 裕仁颁布投降诏书以后，全部日本军队都投降了，没有例外
: 谢太皇太后 和 宋恭帝 颁布投降诏书以后，很多宋臣都不投降，继续作战，后来才有
: 崖山一跳
: 日本投降的时候，板垣征四郎的军队在新加坡还是齐装满员的，为啥没有一个将领抗旨
: 作战的？
: 富士山也可以跳一跳啊
|
m***n
发帖数: 12188 | 33 你看看文革憲法，老毛當然是要制度化。
所謂劉少奇逼迫老毛，那是猥瑣男的胡思亂想。
劉少奇白區工作，靠宣傳毛澤東思想上位，就是老毛的附屬。長征時期，林彪還搞過反
毛政變呢，怎麽不說。
政治家的心思，還是要從大義上看。 把歷史說成宮斗戲，都是小猥瑣男的小心思。
【在 r**o 的大作中提到】
: 老毛七千人大会上被逼宫，开成出气大会， 靠林彪才涉险过关。 他搞党内斗争搞不下
: 刘少奇， 只好靠党外的毛招了。
: 江奶奶说过，七千人大会憋了一口气，直到文化大革命才出了这口气。这口气，肯定不
: 是江奶奶一个人在憋。
: 文革本来就是破坏制度的， 搞成制度化，搞笑吧。 单纯就是威胁党内官僚， 不听我
: 的话， 走程序我搞不了你，我直接在党外搞死你。
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m***n
发帖数: 12188 | 34 托托和文革是兩碼事。
而且托托看起來很激進，真要搞起來，比斯大林肯定要民主。托托是駡斯大林是“亞洲
專制”的。
好比使徒行傳明白說要搞共産主義，不要私有財産。真要實踐起來，也就是天主教會那
個機構而已，沒那么激進。
【在 s***d 的大作中提到】
: 托洛斯基的无限革命论 不过一期而亡
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 1.0.6
|
r**o
发帖数: 4614 | 35 ft, 竟然还有脸提文革宪法这个笑话。连法律面前人人平等的原则都从54年宪法给删了
。你所说的无非是其中屁民有运用大鸣、大放、大辩论、大字报的权利，但是屁民你要
大字报老毛，直接捏死。 这个是毛制度啊。我天朝宪法到现在都有言论结社的自由了
， 你在国内给我建个反对党骂习core给我试试看。
搞笑，老毛还喊过蒋委员长万岁了。 政客都是有奶就是娘的典型。 再说林彪怎么死的
。 周公公还在七千人大会后给老毛洗地了，人得癌症老毛不答应开刀是为周公公好？
这样所来，老毛都猥琐得无边了。
老毛有个屁大义。
【在 m***n 的大作中提到】
: 你看看文革憲法，老毛當然是要制度化。
: 所謂劉少奇逼迫老毛，那是猥瑣男的胡思亂想。
: 劉少奇白區工作，靠宣傳毛澤東思想上位，就是老毛的附屬。長征時期，林彪還搞過反
: 毛政變呢，怎麽不說。
: 政治家的心思，還是要從大義上看。 把歷史說成宮斗戲，都是小猥瑣男的小心思。
|
h***i
发帖数: 89031 | 36 你知道现在没有宪法就行了
文革之前也没有
要说猥琐
老将作为贪官的5毛最猥琐
【在 r**o 的大作中提到】
: ft, 竟然还有脸提文革宪法这个笑话。连法律面前人人平等的原则都从54年宪法给删了
: 。你所说的无非是其中屁民有运用大鸣、大放、大辩论、大字报的权利，但是屁民你要
: 大字报老毛，直接捏死。 这个是毛制度啊。我天朝宪法到现在都有言论结社的自由了
: ， 你在国内给我建个反对党骂习core给我试试看。
: 搞笑，老毛还喊过蒋委员长万岁了。 政客都是有奶就是娘的典型。 再说林彪怎么死的
: 。 周公公还在七千人大会后给老毛洗地了，人得癌症老毛不答应开刀是为周公公好？
: 这样所来，老毛都猥琐得无边了。
: 老毛有个屁大义。
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D****q
发帖数: 233 | 37 现在中国要宰掉蒙古，就像踩死一只蚂蚁，哈哈。餮墓疹会不会从棺材里坐起来？哈哈。
【在 Z**********g 的大作中提到】
: 胡说。
: 主要还是武将文臣贪富贵。
: 没想到我大蒙古不给面子，一个个全宰了。
: 立皇室当叛军的人太多了。就说明末，你看姜环，都自己立了一个皇帝，后来投降清军
: 时还被痛骂了，哈哈
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