G****r
发帖数: 5579 | 1 第一次就是周五王姜子牙在靠政变逼纣王自焚后， 把商朝首都毁灭了。
第二次就是项羽入秦后对秦宫的焚烧。
结果就是我们现在只能对古史瞎猜。 |
T*******x
发帖数: 8565 | 2 我认为只有一次：就是秦汉大一统对先秦华夏文明的毁灭。这个毁灭长达两千年，我们
现在还生活在华夏文明的废墟之中。
在西方文明的冲击之下觉醒，重建先秦华夏文明，就是中华民族的伟大复兴。
【在 G****r 的大作中提到】
: 第一次就是周五王姜子牙在靠政变逼纣王自焚后， 把商朝首都毁灭了。
: 第二次就是项羽入秦后对秦宫的焚烧。
: 结果就是我们现在只能对古史瞎猜。
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h******i
发帖数: 21077 | |
G****r
发帖数: 5579 | 4 周武王姜子牙毁灭繁华的商朝都城， 长达800年黑暗统治， 经济文化和科学技术都严
重倒退， 直到秦国的咸阳才恢复了商朝都城的繁荣。
【在 T*******x 的大作中提到】
: 我认为只有一次：就是秦汉大一统对先秦华夏文明的毁灭。这个毁灭长达两千年，我们
: 现在还生活在华夏文明的废墟之中。
: 在西方文明的冲击之下觉醒，重建先秦华夏文明，就是中华民族的伟大复兴。
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G****r
发帖数: 5579 | 5 傻瓜， 文革砸了孔庙后秦皇兵马俑就被发掘出来了， 这难道不是天意吗？
不想想， 为啥秦皇兵马俑睡在地下2000年没被发现， 孔庙被砸后就被发现？ 天意不
可违啊。
【在 h******i 的大作中提到】
: 只有一次，就是老猫的文革
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T*******x
发帖数: 8565 | 6 你看到的这些本质上是大一统带来的人口的繁荣。而先秦百家争鸣的思想繁荣才是华夏
文明的真正含义。
【在 G****r 的大作中提到】
: 周武王姜子牙毁灭繁华的商朝都城， 长达800年黑暗统治， 经济文化和科学技术都严
: 重倒退， 直到秦国的咸阳才恢复了商朝都城的繁荣。
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s****e
发帖数: 7018 | 7 黄帝内经不知道是什么时候的著作,
假如真是黄帝那个时候,那么我们的祖先在黄帝之前已经有很长的文明史了.
否则不可能对健康有如此深刻的认识.
还好,这本书传下来了 |
s****e
发帖数: 7018 | 8 现在的中国相当于凤凰涅磐之后浴火重生
加入了科学技术,生产力这两个元素
组织上加入了早请示,晚汇报
经济上从土地里刨食,变成了工业品里找饭吃
唯一欠缺的就是自信了 |
G****r
发帖数: 5579 | 9 你需要理解：
1， 西周时期就没有百家争鸣。 百家争鸣最盛的是战国时期；
2， 从秦始皇到汉武帝， 百家争鸣依存；只是汉武帝后的独尊儒学才是祸害。
3， 秦始皇的焚书坑儒其实质就是严厉打击“假冒伪”！
【在 T*******x 的大作中提到】
: 你看到的这些本质上是大一统带来的人口的繁荣。而先秦百家争鸣的思想繁荣才是华夏
: 文明的真正含义。
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T*******x
发帖数: 8565 | 10 我说的是先秦。主要指战国时期。但是据我所知，周易和周公旦的思想与诸子百家的思
想是不矛盾的。
秦始皇时期百家争鸣可能仍然存在，但是可以预见必然被消灭，这是大一统和落后的技
术行政效率必然决定的。所以说它毁灭了华夏文明。秦始皇汉武帝唐宗宋祖这都是一脉
相承的，在这个结构下华夏文明早已被毁灭。
【在 G****r 的大作中提到】
: 你需要理解：
: 1， 西周时期就没有百家争鸣。 百家争鸣最盛的是战国时期；
: 2， 从秦始皇到汉武帝， 百家争鸣依存；只是汉武帝后的独尊儒学才是祸害。
: 3， 秦始皇的焚书坑儒其实质就是严厉打击“假冒伪”！
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G****r
发帖数: 5579 | 11 别瞎扯了， 周公搞得就是“周礼”， 也就是人的等级制度， 是儒学的核心。
你看看， 王莽要恢复周公的制度， 儒家们跟进了， 最后啥结果！
【在 T*******x 的大作中提到】
: 我说的是先秦。主要指战国时期。但是据我所知，周易和周公旦的思想与诸子百家的思
: 想是不矛盾的。
: 秦始皇时期百家争鸣可能仍然存在，但是可以预见必然被消灭，这是大一统和落后的技
: 术行政效率必然决定的。所以说它毁灭了华夏文明。秦始皇汉武帝唐宗宋祖这都是一脉
: 相承的，在这个结构下华夏文明早已被毁灭。
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T*******x
发帖数: 8565 | 12 周公的儒家和后世的儒家是不同的，后世比如孔子的儒家已经是歪曲的儒家了。
不过这些无关宏旨。我们说的是秦朝的大一统和以后的各朝代毁灭了先秦的真正的华夏
文明。
【在 G****r 的大作中提到】
: 别瞎扯了， 周公搞得就是“周礼”， 也就是人的等级制度， 是儒学的核心。
: 你看看， 王莽要恢复周公的制度， 儒家们跟进了， 最后啥结果！
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G****r
发帖数: 5579 | 13 老孔的核心思想就是西周初期的领导（周文王/武王父子和姜子牙， 周公）都是圣人，
药品把当时（春秋）的混乱社会恢复到西周初期的社会去， 其实西周根本就不是个理
想的社会， 而是等级森严加上黑色恐怖统治的极其黑暗的社会， 中国人民永远不会选
择那样的社会， 王莽的悲剧就是证明。
没有秦朝的大一统， 华夏文明就不可能存在。 大一统没错， 错在刘邦当年上了张良
的当去拜祭孔老二， 否则也就不会有后来的独尊儒学， 老孔的流独祸害中华2000年，
以致于科学民主法制共和都不可能在中国的土地上
【在 T*******x 的大作中提到】
: 周公的儒家和后世的儒家是不同的，后世比如孔子的儒家已经是歪曲的儒家了。
: 不过这些无关宏旨。我们说的是秦朝的大一统和以后的各朝代毁灭了先秦的真正的华夏
: 文明。
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b*******8
发帖数: 37364 | 14 连几匹马几个钟所有细节都按等级严格规定不能僭越 这样的社会必然是等级森严特务
统治万马齐喑死水一潭 什么文革管得严 跟这个比算个屁
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 11
【在 G****r 的大作中提到】
: 老孔的核心思想就是西周初期的领导（周文王/武王父子和姜子牙， 周公）都是圣人，
: 药品把当时（春秋）的混乱社会恢复到西周初期的社会去， 其实西周根本就不是个理
: 想的社会， 而是等级森严加上黑色恐怖统治的极其黑暗的社会， 中国人民永远不会选
: 择那样的社会， 王莽的悲剧就是证明。
: 没有秦朝的大一统， 华夏文明就不可能存在。 大一统没错， 错在刘邦当年上了张良
: 的当去拜祭孔老二， 否则也就不会有后来的独尊儒学， 老孔的流独祸害中华2000年，
: 以致于科学民主法制共和都不可能在中国的土地上
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h******i
发帖数: 21077 | 15 鸡巴蛋，是兵马俑都吓得不敢出来，非要等老猫死。
【在 G****r 的大作中提到】
: 傻瓜， 文革砸了孔庙后秦皇兵马俑就被发掘出来了， 这难道不是天意吗？
: 不想想， 为啥秦皇兵马俑睡在地下2000年没被发现， 孔庙被砸后就被发现？ 天意不
: 可违啊。
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G****r
发帖数: 5579 | 16 脑残了？ 兵马俑在1974年发掘， 老毛1976年仙逝。
【在 h******i 的大作中提到】
: 鸡巴蛋，是兵马俑都吓得不敢出来，非要等老猫死。
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G****r
发帖数: 5579 | 17 西周时期还有屁民不能听音乐， 不能打猎， 不能吃肉。
【在 b*******8 的大作中提到】
: 连几匹马几个钟所有细节都按等级严格规定不能僭越 这样的社会必然是等级森严特务
: 统治万马齐喑死水一潭 什么文革管得严 跟这个比算个屁
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 11
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t***o
发帖数: 19256 | 18 这锅背不到刘邦张良身上
中国这种大一统国家，除了儒学确实别的也不合适
道家无为之治不利统治，法家拿不到明面上，墨家更不用说
除了儒家还能用谁？
【在 G****r 的大作中提到】
: 老孔的核心思想就是西周初期的领导（周文王/武王父子和姜子牙， 周公）都是圣人，
: 药品把当时（春秋）的混乱社会恢复到西周初期的社会去， 其实西周根本就不是个理
: 想的社会， 而是等级森严加上黑色恐怖统治的极其黑暗的社会， 中国人民永远不会选
: 择那样的社会， 王莽的悲剧就是证明。
: 没有秦朝的大一统， 华夏文明就不可能存在。 大一统没错， 错在刘邦当年上了张良
: 的当去拜祭孔老二， 否则也就不会有后来的独尊儒学， 老孔的流独祸害中华2000年，
: 以致于科学民主法制共和都不可能在中国的土地上
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G****r
发帖数: 5579 | 19 胡扯！ 道家岂止是无为而治？ 法家咋拿不到明面上？ 墨家更是重科技。
秦国自商鞅变法以来就以法家为主兼用百家。 墨家道家在秦国也受重用， 不然秦国的
技术就不可能比六国强。
【在 t***o 的大作中提到】
: 这锅背不到刘邦张良身上
: 中国这种大一统国家，除了儒学确实别的也不合适
: 道家无为之治不利统治，法家拿不到明面上，墨家更不用说
: 除了儒家还能用谁？
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T*******x
发帖数: 8565 | 20 我觉得我该说的已经说完，所以没有回你的回帖。但是看你这篇，你还是没看出大一统
与独尊儒术的关系啊：大一统疆域广阔，再加上低技术下的低行政效率，就导致统治阶
级搞愚民政策，自然选择儒家。
【在 G****r 的大作中提到】
: 胡扯！ 道家岂止是无为而治？ 法家咋拿不到明面上？ 墨家更是重科技。
: 秦国自商鞅变法以来就以法家为主兼用百家。 墨家道家在秦国也受重用， 不然秦国的
: 技术就不可能比六国强。
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G****r
发帖数: 5579 | 21 儒学（或孔学）只是帝皇家维护家天下的一块遮羞布，只是用来骗骗屁民的， 真正维
护政权的核心是秦政。
【在 T*******x 的大作中提到】
: 我觉得我该说的已经说完，所以没有回你的回帖。但是看你这篇，你还是没看出大一统
: 与独尊儒术的关系啊：大一统疆域广阔，再加上低技术下的低行政效率，就导致统治阶
: 级搞愚民政策，自然选择儒家。
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T*******x
发帖数: 8565 | 22 一亿屁民是羊是猪，一万皇家是狼是虎，这个社会还是不行。如果这样搞2000年结果可
想而知。
【在 G****r 的大作中提到】
: 儒学（或孔学）只是帝皇家维护家天下的一块遮羞布，只是用来骗骗屁民的， 真正维
: 护政权的核心是秦政。
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G*********e
发帖数: 2091 | 23 大一统和皇权专制害死了华夏文明。秦汉帝国就像罗马帝国一样，比不上早起的春秋战
国和罗马共和国。
[在 TheMatrix (TheMatrix) 的大作中提到：]
:周公的儒家和后世的儒家是不同的，后世比如孔子的儒家已经是歪曲的儒家了。
:不过这些无关宏旨。我们说的是秦朝的大一统和以后的各朝代毁灭了先秦的真正的华
夏文明。 |
G*********e
发帖数: 2091 | 24 必须搞联邦制，各省自治。短期内可能比较乱，长期看多元化有利于创新。党国体制看
似效率高，其实不过是更脆弱的体制。一旦有变就是大灾难
[在 TheMatrix (TheMatrix) 的大作中提到：]
:我认为只有一次：就是秦汉大一统对先秦华夏文明的毁灭。这个毁灭长达两千年，我
们现在还生活在华夏文明的废墟之中。
:在西方文明的冲击之下觉醒，重建先秦华夏文明，就是中华民族的伟大复兴。 |
T*******x
发帖数: 8565 | 25 时代变了，条件变了，你这又不对了。
大一统对思想的压制是因为两个条件：1大一统幅员广阔人口众多，2技术落后行政效率
低下。假设秦始皇时代，广东发生事情要上报秦始皇，秦始皇批示再传达回去。这一来
一回可能几个月过去了。行政效率低下。所以秦始皇希望广东那边的民众都是羊都是猪
，一年半载不会有什么变化。
现在条件变了，行政效率问题不存在了，大一统反而有优势了。不但中国大一统，美国
也大一统，欧洲也大一统，不久的将来整个地球要大一统了。
【在 G*********e 的大作中提到】
: 必须搞联邦制，各省自治。短期内可能比较乱，长期看多元化有利于创新。党国体制看
: 似效率高，其实不过是更脆弱的体制。一旦有变就是大灾难
: [在 TheMatrix (TheMatrix) 的大作中提到：]
: :我认为只有一次：就是秦汉大一统对先秦华夏文明的毁灭。这个毁灭长达两千年，我
: 们现在还生活在华夏文明的废墟之中。
: :在西方文明的冲击之下觉醒，重建先秦华夏文明，就是中华民族的伟大复兴。
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t***o
发帖数: 19256 | 26 你根本啥也不懂
中国为啥会形成大一统，地理原因非常重要。一方面，平原为主的地形及孤岛形态有利
统一，另一方面，治理水利及抵抗蛮夷等也需要有个大一统的中央政权。这种“早熟”
（黄仁宇语）的政权不利文明未来发展，但是是必须的。
为了执行大一统政权的职能，道家的核心理念是完成不了的。而国家太大，古代科技又
落后，导致国家管理效率低下。因此需要有民众自发的组织管理，来抵消一部分效率低
下的负面影响。儒家的尊崇礼法道德，长幼有序，上下分明的特点，最为合适。法家需
要太强力执行力，一方面技术上要求太高，另外在这么大的国家容易造成种种弊端。而
且太过赤裸裸的理念，没法从道德层面形成教化效应。秦朝的灭亡更是让法家名声扫地
。墨家理念过于平民化，也达不到效果
【在 G****r 的大作中提到】
: 胡扯！ 道家岂止是无为而治？ 法家咋拿不到明面上？ 墨家更是重科技。
: 秦国自商鞅变法以来就以法家为主兼用百家。 墨家道家在秦国也受重用， 不然秦国的
: 技术就不可能比六国强。
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G****r
发帖数: 5579 | 27 你还在吹儒家？ 王莽就是儒家最杰出的代表（王莽称帝可是儒生们极力拥戴的， 虽
然后来儒生们和王莽划清界限）， 结果如何？
【在 t***o 的大作中提到】
: 你根本啥也不懂
: 中国为啥会形成大一统，地理原因非常重要。一方面，平原为主的地形及孤岛形态有利
: 统一，另一方面，治理水利及抵抗蛮夷等也需要有个大一统的中央政权。这种“早熟”
: （黄仁宇语）的政权不利文明未来发展，但是是必须的。
: 为了执行大一统政权的职能，道家的核心理念是完成不了的。而国家太大，古代科技又
: 落后，导致国家管理效率低下。因此需要有民众自发的组织管理，来抵消一部分效率低
: 下的负面影响。儒家的尊崇礼法道德，长幼有序，上下分明的特点，最为合适。法家需
: 要太强力执行力，一方面技术上要求太高，另外在这么大的国家容易造成种种弊端。而
: 且太过赤裸裸的理念，没法从道德层面形成教化效应。秦朝的灭亡更是让法家名声扫地
: 。墨家理念过于平民化，也达不到效果
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g******t
发帖数: 18158 | 28 对的，统治者长期搞的是外儒内法。孔子提倡的“君君臣臣父父子子”，对统治者提出
了要求和规范，统治者当然不高兴遵守，于是出现了秦始皇焚书坑儒，秦始皇焚书坑儒
之前，孔门弟子们也混的也很惨，越混越抽抽，直到焚书坑儒达到了悲惨的顶点。
董仲舒很鸡贼，从韩非子那里剽窃了“君为臣纲，父为子纲，夫为妻纲”的观点，夹带
法家私活，被汉武帝看中，可以拿来维护加强自己的统治，于是罢黜百家，独尊儒术，
这时候的儒术其实是披着儒家外皮的法术，持续了两千多年。你们也不能怪董仲舒，如
果他不夹带私货，他早迟也会被统治者坑掉的
【在 G****r 的大作中提到】
: 儒学（或孔学）只是帝皇家维护家天下的一块遮羞布，只是用来骗骗屁民的， 真正维
: 护政权的核心是秦政。
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t***o
发帖数: 19256 | 29 你阅读能力真的有问题
我什么时候说过儒家有多好？
我只是说，在中国需要大一统的情况下，作为用来教化的官学，只有儒学最合适，至于
统治的内核是什么，是复古的儒学还是改头换面的外儒内法或其他，那是另一回事
：你还在吹儒家？ 王莽就是儒家最杰出的代表（王莽称帝可是儒生们极力拥戴的， 虽
：然后来儒生们和王莽划清界限）， 结果如何？
【在 G****r 的大作中提到】
: 你还在吹儒家？ 王莽就是儒家最杰出的代表（王莽称帝可是儒生们极力拥戴的， 虽
: 然后来儒生们和王莽划清界限）， 结果如何？
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G****r
发帖数: 5579 | 30 "罢黜百家，独尊儒术"后不到百年就出了个王莽， 就是对儒学的最大讽刺
【在 g******t 的大作中提到】
: 对的，统治者长期搞的是外儒内法。孔子提倡的“君君臣臣父父子子”，对统治者提出
: 了要求和规范，统治者当然不高兴遵守，于是出现了秦始皇焚书坑儒，秦始皇焚书坑儒
: 之前，孔门弟子们也混的也很惨，越混越抽抽，直到焚书坑儒达到了悲惨的顶点。
: 董仲舒很鸡贼，从韩非子那里剽窃了“君为臣纲，父为子纲，夫为妻纲”的观点，夹带
: 法家私活，被汉武帝看中，可以拿来维护加强自己的统治，于是罢黜百家，独尊儒术，
: 这时候的儒术其实是披着儒家外皮的法术，持续了两千多年。你们也不能怪董仲舒，如
: 果他不夹带私货，他早迟也会被统治者坑掉的
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G****r
发帖数: 5579 | 31 儒学不但不好， 而且祸国殃民， 误认子弟2000年。
就因为这儒学儒家的存在， 2000年内中国没有科学没有民主共和。
虽
【在 t***o 的大作中提到】
: 你阅读能力真的有问题
: 我什么时候说过儒家有多好？
: 我只是说，在中国需要大一统的情况下，作为用来教化的官学，只有儒学最合适，至于
: 统治的内核是什么，是复古的儒学还是改头换面的外儒内法或其他，那是另一回事
:
: ：你还在吹儒家？ 王莽就是儒家最杰出的代表（王莽称帝可是儒生们极力拥戴的， 虽
: ：然后来儒生们和王莽划清界限）， 结果如何？
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o**n
发帖数: 2130 | 32 假如诗经真的是周朝人民的声音的话，周朝的思想还是很开放的
【在 G****r 的大作中提到】
: 西周时期还有屁民不能听音乐， 不能打猎， 不能吃肉。
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t***o
发帖数: 19256 | 33 儒学好不好是一回事
但是在当时历史条件下，除了儒学没有别的选择
【在 G****r 的大作中提到】
: 儒学不但不好， 而且祸国殃民， 误认子弟2000年。
: 就因为这儒学儒家的存在， 2000年内中国没有科学没有民主共和。
:
: 虽
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G****r
发帖数: 5579 | 34 你的“当时”是何时？
【在 t***o 的大作中提到】
: 儒学好不好是一回事
: 但是在当时历史条件下，除了儒学没有别的选择
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b*******8
发帖数: 37364 | 35 儒学一是和稀泥 二是用圣人道德要求常人 结果大家都做不到 还不如定基本标准就是
法律底线合同信用
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 13
【在 G****r 的大作中提到】
: 儒学不但不好， 而且祸国殃民， 误认子弟2000年。
: 就因为这儒学儒家的存在， 2000年内中国没有科学没有民主共和。
:
: 虽
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b*******8
发帖数: 37364 | 36 试想如果地球上只有东亚这一大块陆地 那到现在还是他说的当时 永远都是儒家最好
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 13
【在 G****r 的大作中提到】
: 你的“当时”是何时？
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R*****I
发帖数: 262 | 37 请问先秦各家中有“民主”和“科学”这两个概念吗？如果没有，谈什么毁灭。 |
t***o
发帖数: 19256 | 38 自然是儒家逐渐占据主导地位的时期
秦试过法家，失败了；汉初用的道家，需要休养生息的时候可以，随着国家越来越强势
，慢慢就不好用了。董仲舒独尊儒术算是个时间点，但其实其他学派一直在争，但各朝
各代最后都选择了儒学，不是没有原因的
【在 G****r 的大作中提到】
: 你的“当时”是何时？
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G*********e
发帖数: 2091 | 39 美国从来就不是大一统，虽然罗斯福之后联邦政府的权力增加了，但要和中国的大一统
比差远了。欧洲也不是大一统，更何况最近英国也要脱欧了。
中国现在大一统行政效率高了，反而对思想压制更严重了。
结论就是大一统就像吃兴奋剂，以牺牲潜力以及多样性也就是创新能力为代价得到短期
繁荣。一旦形势有变，就就像恐龙一样惨遭淘汰
[在 TheMatrix (TheMatrix) 的大作中提到：]
:时代变了，条件变了，你这又不对了。
:大一统对思想的压制是因为两个条件：1大一统幅员广阔人口众多，2技术落后行政效
率低下。假设秦始皇时代，广东发生事情要上报秦始皇，秦始皇批示再传达回去。这一
来一回可能几个月过去了。行政效率低下。所以秦始皇希望广东那边的民众都是羊都是
猪，一年半载不会有什么变化。
:现在条件变了，行政效率问题不存在了，大一统反而有优势了。不但中国大一统，美
国也大一统，欧洲也大一统，不久的将来整个地球要大一统了。 |
G****r
发帖数: 5579 | 40 墨家道家法家农医家等等都有科学民主的思想萌芽。
【在 R*****I 的大作中提到】
: 请问先秦各家中有“民主”和“科学”这两个概念吗？如果没有，谈什么毁灭。
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