k*******n
发帖数: 67 | 1 读史使人明智。我们阅读历史书时，只要抱着辩证的思维，多提几个问题，便能发现很
多漏洞。
举几个例子。
戚继光抗倭。历史书上说戚继光抗击倭寇居功至伟。但是大家想一想，明朝时，日本还
处于一个很落后的时代。甚至他们连造大船的能力都非常匮乏，怎么可能纠集一大票一
大票的人马前来骚扰我国的边境？其规模之大，甚至值得天朝大国的我们举全国之力去
抗击？
这不是很荒诞吗？
据史籍记载：“盖江南海警，倭居十三，而中国叛逆居十七也。”也就是说，在所谓的
“倭寇”中，中国人占了70%，真正的日本人只有30%！这还是官方的说法，在一些其他
的记载中，有的“倭寇”部队，日本人连十分之一都不到！
而且，所有成规模的“倭寇”部队的首领，都是中国人，从汪直到郑芝龙，从来没有一
个日本人能成为大部队首领的！
所谓的抗倭，不过是因为当时的朝廷颁布了禁海令，原本靠海生活的沿海居民没了生路
，激起了民变！
这是一场赤裸裸地“人民内部矛盾”，但是明朝的政府并不愿意承认自己的政策有误导
致民变，因而一直拿抗倭来当遮羞布。
而我们的这些后来人，出于大家都能理解的原因，全盘接受了这种说法！
还有一个例子，就是盛唐。说到盛唐，人们想到的是四海来朝的盛世局面。
但是我们再来想一想，在李渊刚称帝时，曾被迫向所谓的蛮夷称臣。而不久之后的安史
之乱更是将盛唐打成了四零八落的局面！
这不是很奇怪吗？就好比一个人，上午和下午都是瘦子，只有中午一小段时间突然就胖
成了球！
事实上，盛唐从来没有那么强大过。在唐朝，中国丢掉了交州(唐时称安南都护府)、乐
浪郡（唐时称安东都护府），还有河西走廊和西域，使中国断了丝绸之路，而且使中原
汉地处于被包围被威胁的境地。
唐灭亡后就是五代十国，这也从一个侧面说明，唐朝的强大并没有我们所以为的那么强！
但是，为了所谓的民族自豪感，我们自己吹出了一个四方来朝的盛唐！
这样的例子还有很多。比如，我们一直称自己是四大文明古国之一，那么走出国门有多
少人会承认？
在这些大事上，历史尚且如此地令人怀疑，那些细微处，如果仔细琢磨，比最劣质的电
影穿帮镜头还要多。 |
a***e
发帖数: 27968 | 2 你这个就是为问题而问题了
安东和安南谁设置的？
高句丽是谁灭的？高仙芝是啥族人对唐死忠？
安史之乱就是说明内战的祸害之烈，唐之后也不是一夜就垮了
地方丢掉其实就是当年科技决定的，
不靠谱的通信手段，决定一个帝国的有效疆域，超过这个就是一时的
唐后的混乱，其实就是唐节度使这个不靠谱的制度
比汉王分封还扯
分封就是通信不利需要有靠谱的当机立断
但是容易尾大不掉
【在 k*******n 的大作中提到】
: 读史使人明智。我们阅读历史书时，只要抱着辩证的思维，多提几个问题，便能发现很
: 多漏洞。
: 举几个例子。
: 戚继光抗倭。历史书上说戚继光抗击倭寇居功至伟。但是大家想一想，明朝时，日本还
: 处于一个很落后的时代。甚至他们连造大船的能力都非常匮乏，怎么可能纠集一大票一
: 大票的人马前来骚扰我国的边境？其规模之大，甚至值得天朝大国的我们举全国之力去
: 抗击？
: 这不是很荒诞吗？
: 据史籍记载：“盖江南海警，倭居十三，而中国叛逆居十七也。”也就是说，在所谓的
: “倭寇”中，中国人占了70%，真正的日本人只有30%！这还是官方的说法，在一些其他
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n*******0
发帖数: 2002 | 3 肯定比你靠谱太多。中国的史书是世界上最靠谱的文字史料了。西洋人的历史基本上都
要靠文物才能采信，因为他们的史料都是纯粹的文学作品。
【在 k*******n 的大作中提到】
: 读史使人明智。我们阅读历史书时，只要抱着辩证的思维，多提几个问题，便能发现很
: 多漏洞。
: 举几个例子。
: 戚继光抗倭。历史书上说戚继光抗击倭寇居功至伟。但是大家想一想，明朝时，日本还
: 处于一个很落后的时代。甚至他们连造大船的能力都非常匮乏，怎么可能纠集一大票一
: 大票的人马前来骚扰我国的边境？其规模之大，甚至值得天朝大国的我们举全国之力去
: 抗击？
: 这不是很荒诞吗？
: 据史籍记载：“盖江南海警，倭居十三，而中国叛逆居十七也。”也就是说，在所谓的
: “倭寇”中，中国人占了70%，真正的日本人只有30%！这还是官方的说法，在一些其他
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K*****2
发帖数: 9308 | |
h******i
发帖数: 21077 | |
w******y
发帖数: 8040 | 6 西洋人就没有任何信史可言，
如果说中国史书是掺了50%的水， 西洋史书就是掺了90%的水
【在 n*******0 的大作中提到】
: 肯定比你靠谱太多。中国的史书是世界上最靠谱的文字史料了。西洋人的历史基本上都
: 要靠文物才能采信，因为他们的史料都是纯粹的文学作品。
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m***n
发帖数: 12188 | 7 1) 楼主的几个例子全错。倭寇当然是日本人，类似早期维京海盗。不是国家行为，而
是海上流寇。说倭寇主要是中国人，是几个常凯申教授的撒比言论。类似香港的冯教授
说什么抗日战争是中国挑起来的。中国才是侵略者。
2）中国古代正史，我觉得用古人评价三国演义的一句话很合适：“七分真实，三分虚
构”。
那三分虚构多半不是一个人的虚构，而是传说，是文化的集体构建。
3）中国古代正史的最大问题还不是虚构太多，而是太偏，所谓的“二十四史，二十四
姓之家谱也”，太偏中央政治，尤其关注皇帝家事。别的忽略太多。
不过很多别的书籍可以弥补，比如佛教的书籍可以弥补佛教宗教史，包括正史没有的民
间宗教人物。当然，其中的传说就更多了。 |
s****e
发帖数: 7018 | |
m*****n
发帖数: 251 | 9 居心叵测，挖空心思堆出这样的帖子
而且有组织，有预谋
是什么样的人才有这个闲工夫做这事呢？
把你的幕后金主招出来吧
【在 k*******n 的大作中提到】
: 读史使人明智。我们阅读历史书时，只要抱着辩证的思维，多提几个问题，便能发现很
: 多漏洞。
: 举几个例子。
: 戚继光抗倭。历史书上说戚继光抗击倭寇居功至伟。但是大家想一想，明朝时，日本还
: 处于一个很落后的时代。甚至他们连造大船的能力都非常匮乏，怎么可能纠集一大票一
: 大票的人马前来骚扰我国的边境？其规模之大，甚至值得天朝大国的我们举全国之力去
: 抗击？
: 这不是很荒诞吗？
: 据史籍记载：“盖江南海警，倭居十三，而中国叛逆居十七也。”也就是说，在所谓的
: “倭寇”中，中国人占了70%，真正的日本人只有30%！这还是官方的说法，在一些其他
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j****l
发帖数: 3356 | 10 美国大选的民调真实率能超过50%吗
【在 k*******n 的大作中提到】
: 读史使人明智。我们阅读历史书时，只要抱着辩证的思维，多提几个问题，便能发现很
: 多漏洞。
: 举几个例子。
: 戚继光抗倭。历史书上说戚继光抗击倭寇居功至伟。但是大家想一想，明朝时，日本还
: 处于一个很落后的时代。甚至他们连造大船的能力都非常匮乏，怎么可能纠集一大票一
: 大票的人马前来骚扰我国的边境？其规模之大，甚至值得天朝大国的我们举全国之力去
: 抗击？
: 这不是很荒诞吗？
: 据史籍记载：“盖江南海警，倭居十三，而中国叛逆居十七也。”也就是说，在所谓的
: “倭寇”中，中国人占了70%，真正的日本人只有30%！这还是官方的说法，在一些其他
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s******e
发帖数: 1751 | 11 瓷器和丝绸专卖一年是多少钱你知道吗?
【在 k*******n 的大作中提到】
: 读史使人明智。我们阅读历史书时，只要抱着辩证的思维，多提几个问题，便能发现很
: 多漏洞。
: 举几个例子。
: 戚继光抗倭。历史书上说戚继光抗击倭寇居功至伟。但是大家想一想，明朝时，日本还
: 处于一个很落后的时代。甚至他们连造大船的能力都非常匮乏，怎么可能纠集一大票一
: 大票的人马前来骚扰我国的边境？其规模之大，甚至值得天朝大国的我们举全国之力去
: 抗击？
: 这不是很荒诞吗？
: 据史籍记载：“盖江南海警，倭居十三，而中国叛逆居十七也。”也就是说，在所谓的
: “倭寇”中，中国人占了70%，真正的日本人只有30%！这还是官方的说法，在一些其他
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c****2
发帖数: 3640 | 12 康蒙，你举的这两个例子，是想打自己脸吗？
“唐朝的疆域在最盛时期东至朝鲜半岛，西达中亚咸海以西的西亚一带，南到越南顺化
一带，北包贝加尔湖至北冰洋以下一带”
史书上什么时候说过倭寇全是日本人了？引用中国史籍中的话来论证中国历史书的真实
率低，你是在搞笑吗？汪直徐海都是当时非常有名的倭寇头目，干的是走私和抢劫的海
盗勾当，烧杀抢掠沿海百姓，戚继光抗倭有错吗？日本彼时国力低下，日本倭寇当不上
头目，只能受人摆布，在和明军的斗争中很多时候都是当炮灰首先被派出去的，汪直后
来甚至在日本称王，日本人大气不敢吭一声，这样的民族当时能有什么出名，哪怕是臭
名昭著的头目吗？你提到的禁海令，倭寇头目对海上贸易的贡献，甚至汪直本人的是非
功过，那要重开几个话题，但都和史书的真实率无关。历史又不是数学，不可能做到
100%严谨，也会掺入作者的主观情感倾向。史学家各自持有观点，但证据基本都是参考
四处搜集到的正史野史文物相互佐证，不一定非得谁说服谁，每个人在读完史书之后，
能独立思考，有自己的想法，不盲从主流媒体所宣传的，是好事，但是借此来攻击史书
写得真实与否，就太荒谬了 |
m*****u
发帖数: 15526 | 13 中国修史是最严谨的了。下一代王朝给上一代修史，千年传承未变过 |
h******i
发帖数: 21077 | 14 对，尤其是本朝修的抗日史、民国史，不是一般的精准和正确。
【在 m*****u 的大作中提到】
: 中国修史是最严谨的了。下一代王朝给上一代修史，千年传承未变过
|
t******0
发帖数: 3757 | 15
1楼是个笨蛋，
起码也googole一下再开喷
【在 c****2 的大作中提到】
: 康蒙，你举的这两个例子，是想打自己脸吗？
: “唐朝的疆域在最盛时期东至朝鲜半岛，西达中亚咸海以西的西亚一带，南到越南顺化
: 一带，北包贝加尔湖至北冰洋以下一带”
: 史书上什么时候说过倭寇全是日本人了？引用中国史籍中的话来论证中国历史书的真实
: 率低，你是在搞笑吗？汪直徐海都是当时非常有名的倭寇头目，干的是走私和抢劫的海
: 盗勾当，烧杀抢掠沿海百姓，戚继光抗倭有错吗？日本彼时国力低下，日本倭寇当不上
: 头目，只能受人摆布，在和明军的斗争中很多时候都是当炮灰首先被派出去的，汪直后
: 来甚至在日本称王，日本人大气不敢吭一声，这样的民族当时能有什么出名，哪怕是臭
: 名昭著的头目吗？你提到的禁海令，倭寇头目对海上贸易的贡献，甚至汪直本人的是非
: 功过，那要重开几个话题，但都和史书的真实率无关。历史又不是数学，不可能做到
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f******n
发帖数: 181 | 16 读多了你就知道真实率超过99%，你不懂罢了，呵呵。
举一个简单例子，《三国志》里面记载孙皓卒，一般的小白都以为是善终吧，呵呵。
【在 k*******n 的大作中提到】
: 读史使人明智。我们阅读历史书时，只要抱着辩证的思维，多提几个问题，便能发现很
: 多漏洞。
: 举几个例子。
: 戚继光抗倭。历史书上说戚继光抗击倭寇居功至伟。但是大家想一想，明朝时，日本还
: 处于一个很落后的时代。甚至他们连造大船的能力都非常匮乏，怎么可能纠集一大票一
: 大票的人马前来骚扰我国的边境？其规模之大，甚至值得天朝大国的我们举全国之力去
: 抗击？
: 这不是很荒诞吗？
: 据史籍记载：“盖江南海警，倭居十三，而中国叛逆居十七也。”也就是说，在所谓的
: “倭寇”中，中国人占了70%，真正的日本人只有30%！这还是官方的说法，在一些其他
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f******n
发帖数: 181 | 17 读多了你就知道真实率超过99%，你不懂罢了，呵呵。
举一个简单例子，《三国志》里面记载孙皓卒，一般的小白都以为是善终吧，呵呵。
【在 k*******n 的大作中提到】
: 读史使人明智。我们阅读历史书时，只要抱着辩证的思维，多提几个问题，便能发现很
: 多漏洞。
: 举几个例子。
: 戚继光抗倭。历史书上说戚继光抗击倭寇居功至伟。但是大家想一想，明朝时，日本还
: 处于一个很落后的时代。甚至他们连造大船的能力都非常匮乏，怎么可能纠集一大票一
: 大票的人马前来骚扰我国的边境？其规模之大，甚至值得天朝大国的我们举全国之力去
: 抗击？
: 这不是很荒诞吗？
: 据史籍记载：“盖江南海警，倭居十三，而中国叛逆居十七也。”也就是说，在所谓的
: “倭寇”中，中国人占了70%，真正的日本人只有30%！这还是官方的说法，在一些其他
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w******y
发帖数: 8040 | 18 这个还不算是中国史最精华的部分， 因为下一个朝代往往会丑化上一朝代的最后一个
郡主， 越靠前越公正
中国史的精华在于， 写最高统治者的东西， 最高统治者以前是不能看的， 这个制度
太牛逼了。 但是好传统被李二给破了， 从此中国史水平一下子掉了很多
【在 m*****u 的大作中提到】
: 中国修史是最严谨的了。下一代王朝给上一代修史，千年传承未变过
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m*********r
发帖数: 1797 | 19 自恨啥x
【在 k*******n 的大作中提到】
: 读史使人明智。我们阅读历史书时，只要抱着辩证的思维，多提几个问题，便能发现很
: 多漏洞。
: 举几个例子。
: 戚继光抗倭。历史书上说戚继光抗击倭寇居功至伟。但是大家想一想，明朝时，日本还
: 处于一个很落后的时代。甚至他们连造大船的能力都非常匮乏，怎么可能纠集一大票一
: 大票的人马前来骚扰我国的边境？其规模之大，甚至值得天朝大国的我们举全国之力去
: 抗击？
: 这不是很荒诞吗？
: 据史籍记载：“盖江南海警，倭居十三，而中国叛逆居十七也。”也就是说，在所谓的
: “倭寇”中，中国人占了70%，真正的日本人只有30%！这还是官方的说法，在一些其他
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t********e
发帖数: 1079 | 20 对 还有修的蒙古屎
【在 h******i 的大作中提到】
: 对，尤其是本朝修的抗日史、民国史，不是一般的精准和正确。
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p********a
发帖数: 6437 | 21 番邦杂种天天泡中国史，还5%真的，你不傻逼吗？你图啥啊？脑仁有花生大吗？
5%历史都不够你100%的脑仁消化
【在 h******i 的大作中提到】
: 5%吧
: 50%你是在吹牛逼么？
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a****l
发帖数: 8211 | 22 说到孙皓，历史都说荒淫，不过看他见晋朝皇帝和大臣的当场对话，显得非常机敏，有
理有节，恭顺又不谄媚，骂人不吐半个脏字，应该不会很荒诞吧？
【在 f******n 的大作中提到】
: 读多了你就知道真实率超过99%，你不懂罢了，呵呵。
: 举一个简单例子，《三国志》里面记载孙皓卒，一般的小白都以为是善终吧，呵呵。
|
T********e
发帖数: 1193 | 23 有道理，想想80年代以前的历史教科书就应该知道中国历代官方史书有多少真实性。80
年代后因为高科技的发展使人们不再闭塞于官方的宣传，才得以对近代史有所了解。所
以中国历史书基本记载统治者的话，而不是真正的历史。
【在 k*******n 的大作中提到】
: 读史使人明智。我们阅读历史书时，只要抱着辩证的思维，多提几个问题，便能发现很
: 多漏洞。
: 举几个例子。
: 戚继光抗倭。历史书上说戚继光抗击倭寇居功至伟。但是大家想一想，明朝时，日本还
: 处于一个很落后的时代。甚至他们连造大船的能力都非常匮乏，怎么可能纠集一大票一
: 大票的人马前来骚扰我国的边境？其规模之大，甚至值得天朝大国的我们举全国之力去
: 抗击？
: 这不是很荒诞吗？
: 据史籍记载：“盖江南海警，倭居十三，而中国叛逆居十七也。”也就是说，在所谓的
: “倭寇”中，中国人占了70%，真正的日本人只有30%！这还是官方的说法，在一些其他
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o***e
发帖数: 814 | 24 原来瞄一眼章节名字就叫读史啊
【在 k*******n 的大作中提到】
: 读史使人明智。我们阅读历史书时，只要抱着辩证的思维，多提几个问题，便能发现很
: 多漏洞。
: 举几个例子。
: 戚继光抗倭。历史书上说戚继光抗击倭寇居功至伟。但是大家想一想，明朝时，日本还
: 处于一个很落后的时代。甚至他们连造大船的能力都非常匮乏，怎么可能纠集一大票一
: 大票的人马前来骚扰我国的边境？其规模之大，甚至值得天朝大国的我们举全国之力去
: 抗击？
: 这不是很荒诞吗？
: 据史籍记载：“盖江南海警，倭居十三，而中国叛逆居十七也。”也就是说，在所谓的
: “倭寇”中，中国人占了70%，真正的日本人只有30%！这还是官方的说法，在一些其他
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x****u
发帖数: 12955 | 25
聪明和荒淫不矛盾
【在 a****l 的大作中提到】
: 说到孙皓，历史都说荒淫，不过看他见晋朝皇帝和大臣的当场对话，显得非常机敏，有
: 理有节，恭顺又不谄媚，骂人不吐半个脏字，应该不会很荒诞吧？
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a****l
发帖数: 8211 | 26 “荒”就是“荒唐/弱智”的意思，我觉得一个人能在阶下囚的时候依然思路敏捷因对
自如，不太可能做莫名其妙的事的，肯定平时要做什么不要做什么想的很清楚。“淫”
就是“淫荡”的意思，基本就是现在各种女子谴责川普性侵的套路，这种几千年的把戏
，我也只能呵呵了。
【在 x****u 的大作中提到】
:
: 聪明和荒淫不矛盾
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g***e
发帖数: 4074 | 27 岂不知“荒废”的“荒”也是这个荒字，“淫威”的“淫”也是这个淫字。
【在 a****l 的大作中提到】
: “荒”就是“荒唐/弱智”的意思，我觉得一个人能在阶下囚的时候依然思路敏捷因对
: 自如，不太可能做莫名其妙的事的，肯定平时要做什么不要做什么想的很清楚。“淫”
: 就是“淫荡”的意思，基本就是现在各种女子谴责川普性侵的套路，这种几千年的把戏
: ，我也只能呵呵了。
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m***n
发帖数: 12188 | 28 淫:过份，过度。淫雨霏霏
荒：草木不生状，田地荒芜。
【在 g***e 的大作中提到】
: 岂不知“荒废”的“荒”也是这个荒字，“淫威”的“淫”也是这个淫字。
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x****u
发帖数: 12955 | 29
荒淫这个评语搁皇帝身上就是不干正事，整天琢磨歪门邪道。而这个“不干正事”，和
“歪门邪道”并不一定要我们看来很邪恶的事情，只要是当时的人无法接受就算。比如
说，你当皇帝时试图在全国推行一人一票制，推广同性恋婚姻制，推广科学教育，降低
儒学的比重，等等，你就是当之无愧的荒淫无道了。
【在 a****l 的大作中提到】
: “荒”就是“荒唐/弱智”的意思，我觉得一个人能在阶下囚的时候依然思路敏捷因对
: 自如，不太可能做莫名其妙的事的，肯定平时要做什么不要做什么想的很清楚。“淫”
: 就是“淫荡”的意思，基本就是现在各种女子谴责川普性侵的套路，这种几千年的把戏
: ，我也只能呵呵了。
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