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History版 - 宋代在历史上真有那么不堪吗?
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话题: 毛泽东话题: 身高话题: 宋代话题: 章立凡话题: 罗瑞卿
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一提到宋代,可能大部分人的眼中都是积贫积弱,高度的君主专权,皇权专制,对外的软弱无能,历史学家张宏杰宣称“宋代以前的中国人,可以说是一个伟大的民族。他创造着,体验着,发现着,说自己想说,想自己所想,生机勃勃,生趣盎然。宋代以后的中国人不但失去了创造力,也是去了感受力。整个民族只剩了一个外壳,没有了灵魂。”由此可见中国的史学家对宋代的态度及评价。
可是宋代真有那么不堪吗?但是欧美的汉学家可不这么认为,他们认为宋代是中国传统文明的高峰期,是啊,960年,宋代兴起,货币广为流通,发明了火药,火焰器,航海中发明使用了指南针,天文时钟,鼓风炉,水力纺织机,船只的不露水仓壁都在宋代出现,并且据史书记载,宋朝民风淳朴,教化开明。
宋代的GDP财政收入不逊色于任何一个朝代,我们再细看其权利结构,我们会发现宋代的治理体制表现出一种完美的精致分权与制衡之美。并没有像《水浒传》中体现的统治体系的迂腐与落后。
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2
昨天:毛泽东的身高是否像宣传中那样高大
美国之音
作者:
东方
中共已故领导人毛泽东的身高,本应该是一个普通数据,然而在毛泽东去世后近四十年
后,仍然不能盖棺论定,甚至引发争论,并被上纲上线。身材高矮和领导能力以及是非
功过的评价之间,并无任何联系,不过在今天的中国,说毛泽东的个子不如宣传中那样
高大,也会被冠以政治上不正确的标签。
毛泽东的身高到底是多少?基层毛左们大部分无缘亲眼见过他们的“伟大领袖”毛主席
。他们虽然没有第一手资料,但是凭着他们朴素的阶级感情,他们坚信毛泽东是个身材
高大魁梧的伟人,身高至少1米80以上的宣传。
前中国社会学院近代史研究所研究人员,中国现代史学者章立凡在接受美国之音采访的
时候,回忆起他和父亲章乃器关于毛泽东身高的一段对话。
章立凡:“文革时期,我父亲在家里写回忆录。我偶然问他一些过去的事。有一天我突
然想起来,(问我父亲说)哎,毛主席有多高?那个时候不敢直呼毛泽东,只能叫毛主
席。然后他不假思索地说,1米75,比我高两公分。当时的报道都是毛主席很高大,我
后来觉得没有宣传中的那么高大。但是我父亲说的很确切。他年轻的时候最早是学飞行
的,他目测人一般不会出错,我就记住了这件事。”
欲与伟人试比高
“很多年以后,我写了一篇文章,《欲与伟人试比高》,里面列了世界伟人和名人的身
高。在这篇文章中,我也谈到了毛泽东的身高,好像没有宣传中的那么高。怎么个来由
我也讲了一下。讲了以后就出状况了,有些革命同志办的刊物很生气,认为我的这个说
法是蓄意的。用压低身高来贬低伟大领袖。”
“这个事是几年前的事了,好像已经有个四年五年了。我想了一下,这个事情最好还是
应该回应一下。毛的身高实际上不应该成为问题的问题,如果上纲上线一定要上升到政
治问题,我觉得应该说清楚。所以我就找了很多的历史图片:一个我们注意到是,在重
庆谈判时期,他和蒋介石站在一起。蒋介石大概是1米7 ,但是这个身高据说在日本上
学的时候的记录,1米69点几几,就算是1米7吧。后来可能老蒋还会在长一点,因为他
那个时候年轻嘛。但是他们那时在重庆时期的那张著名的合影,两个人身高就基本上不
相伯仲。当然照相的时候记者也许从角度上把老蒋给拔高一点。有一些照片显得高,但
是基本上两人的身材相差不多。”
章立凡找出一些老照片,用其中已知身高的历史人物来与毛泽东的身高进行了对比,得
出毛泽东身高大约1米75的推测。然而,他的文章却捅了马蜂窝。
既身高又伟大
中国共产党新闻网和人民网刊登吴文泰的一篇署名文章《炒作毛泽东身高为哪般?》。
文章说:某些人睁着眼睛说瞎话,是别有用意的。“毛泽东不像宣传中那么高大”这句
话是双关语。他们贬低毛泽东的身材是假,贬低毛泽东对中国革命、建设和改革的贡献
,贬低毛泽东在政治、思想、理论、军事、历史、诗词、书法等诸多方面所达到的令人
称羡的高度,贬低毛泽东在亿万中国人民心目中的崇高威望是真。
文章还说:人的身高和伟大没有必然联系,身高的不一定伟大,伟大的不一定身高,但
也确有既身高又伟大的。我们的毛主席,就是这种既身高又伟大的人。他身材高大,形
象光辉,举止端庄,威严慈祥,人们对他敬佩有加……
中国官方没有公布毛泽东的身高,从而引发了众说纷纭。在毛泽东身高的数据解密之前
,他的身高,只有通过照片上的毛泽东和已知身高的其他中外名人的对比可以大概地界
定。美国一些政治家多次和毛泽东合影,这些美国政客的身高和他们的年收入一样,不
是机密,而是对外公开的资料。
对比照片
为了估算出毛泽东的身高,前中国社会科学院近代史研究所前学者章立凡先生查阅了
300多张毛泽东与中外名人的合影,考虑到不同年龄段的身高变异,并排除了主人公过
于年轻或年老的照片。为了避免镜头视角不同带来的误差,章立凡先生制定了照片筛选
的标准:一、镜头相对平正;二、站姿相对中正;三、基本站在同一水平线;四、站位
相对平行。
300多张照片中,绝大部分人物排列不规范的图片都筛除了,然后筛除掉身高有疑问的
人物,最后决定使用赫尔利和罗瑞卿将军与毛泽东合影的照片作为参照。这两位将军的
身高,刚好都在1.80米以上。章立凡先生称,即便如此,堪作物证的几张图片难免有些
许误差,但参照上述标准,仍可凭藉常识最大限度地接近真相。
中国近代史学者章立凡:“还有一个参数呢就是赫尔利。赫尔利呢,正好我查到了他的
身高,是6英呎2英吋,不到1米88。那这个就是相当高了。那么,咱们这些年的报道,
都是说毛主席是1米8,甚至说是1米83。所有的影视呢,都是尽量往高里说。领袖吗,
尽可能地应该高大。对照照片,我觉得我说的这个数据是靠谱的。”
这是刊登在美国生活杂志(LIFE)上的国共重庆谈判的合影。从前排左起:分别是美国
驻华大使赫尔利、蒋介石、毛泽东。这张照片摄于1945年的重庆。当时毛泽东52岁,正
值盛年。从照片中可以看到赫尔利将军的身高明显高于毛泽东和蒋介石。毛泽东则略比
蒋介石高一些。
赫尔利时任美国驻华大使。从毛泽东与赫尔利多次并排的合影比照,毛泽东的身高未超
过赫尔利的眉骨,大概比赫尔利矮10-12厘米。从这张照片来看,说毛泽东是1米8以上
的大个子的说法是不成立的。
罗长子“跳冰棍”
章立凡:“后来我又找了一张照片,就是罗瑞卿的照片。从罗瑞卿的照片上(可以看出
),罗比毛也是高半个头吧。罗瑞卿身高有两个参数。一个是罗瑞卿儿子写的一篇文章
,这篇文章说他爸爸1米82。后来有一天我碰到罗大将的小儿子,他说我爸爸1米8 。他
还说,我看过你的那篇文章,就是此前写的那篇文章。他说,你说的那个是靠谱的。为
什么呢?他说,那时候中南海里头照相,高层照相,很少安排我父亲跟主席站一块。为
什么呢,就是我爸爸比主席高。那这个就很说明问题。如果罗长子,毛泽东经常管罗瑞
卿叫罗长子,如果罗长子是1米8到1米82,那么毛泽东就不可能比罗长子高。因为罗瑞
卿比毛泽东不是高一点,而是很明显得高。”
这是毛泽东和罗瑞卿1954年在广州越秀山的一张合影。毛泽东给罗瑞卿起了个外号叫罗
长子。文革初期,罗瑞卿成为“彭(真)罗(瑞卿)陆(定一)杨(尚昆)”反革命集
团的首犯,不堪批斗和侮辱,于1966年3月18日跳楼自杀未遂。消息传到毛泽东在杭州
主持的政治局会议上,毛泽东说:“没出息。”刘少奇说:“跳楼自杀也要有讲究,应
头朝下,他是脚先落地。”邓小平说:“罗长子跳了个冰棍。”叶剑英诗兴大发,写下
了“将军一跳身名裂,向河梁,回头万里,故人长绝”。
“罗长子跳冰棍”的风凉话,至今仍然不为罗瑞卿女儿罗点点所谅解。
毛泽东1929年与罗瑞卿相识,称罗瑞卿为“罗长子”,足见罗瑞卿的个子比毛泽东要高
。如果两人身材相仿,毛就没有必要叫他“罗长子”。
从照片上看,身高1米80的罗瑞卿明显比毛泽东高一截。毛泽东站位靠前,视觉高度略
增,罗瑞卿虽站位靠后,但至少比毛高半个额头,约在5-7厘米之间,肩膀也明显高于
毛。这张照片的角度画略有倾斜,有助于增加毛的视觉身高,即便如此,毛泽东身高1.
80米之说也已不攻自破。
落锤?
关于毛泽东的身高争论,中国大陆的《铁血网》刊登一篇《毛泽东真实身高今落锤》的
文章,引述了在1949年至1953年期间担任毛泽东保健医生兼秘书的王鹤滨的说法。他声
称:1949年12月毛主席首次出访苏联。因为要在苏联停留一两个月,故需为毛主席定做
一个较为舒适的睡床。根据定做睡床的苏联方面的要求,卫士李家骥为毛主席测了一次
身高,这也许是建国后第一次为毛主席量身高。测量结果是180厘米。
王鹤滨还拿出了一张1954年毛泽东与他合影的照片为证:“我那时身高一米七,毛主席
比我至少高出10个厘米。”
在谈到对毛泽东身高的争论时,铁血网称,这位担任了4年毛主席保健医生的王鹤滨老
人动情的说:不是我们这些曾在主席身边工作过的人在回忆录中“拔高”主席,而是有
人在毛泽东“身高”上“矮化”主席。
中国近代史学者章立凡先生提到了这位毛泽东保健医生的文章:“前些时候有一个毛的
前医生,不是去美国的那位(李志绥)。他的理由是毛去苏联的时候,因为要给他做床
,做一个床,所以量了毛的身高是1米8。当然他的这个证据也是孤证,也说明不了什么
问题。当时是不是很标准的量,是穿着鞋量的还是怎么样?而且我觉得从去苏联来看,
因为俄国人都高,所以不太可能因为说毛泽东特别高就给他准备一张床。我想俄国人的
床,应该都是比较高大的。(VOA记者插话:姚明去,恐怕要专门做一张床。)对。可
能要专门定做一张床。毛泽东去,我觉得以东方人的身高,我觉得用不着。而且我觉得
1米75,在五十年代,实际上是高个子,并没有贬低他。而且在文章中我也讲了邓小平
的身高。这个你就没有办法解释了。如果你一定要说哪个人高,哪个人矮,一定有政治
目的,我觉得这个实际上无关。”
基辛格访问中国是一个重大的里程碑式的历史事件。美中双方的记者拍摄了大量新闻图
片。根据美国官方资料,基辛格的身高是1米75,从这张毛泽东会见基辛格的照片上看
上去,毛泽东比1米75的基辛格略矮两三厘米。
此外,用毛泽东和周恩来的大量照片以及毛泽东和刘少奇的大量照片比较他们的身高,
也可以佐证毛泽东身高1米72的说法。毛泽东比周恩来高大约两三厘米。周恩来的夫人
邓颖超说,周恩来身高为1米69. 从毛泽东和周恩来的照片对比身高,毛泽东应该在1米
72左右。
刘少奇身高为1.72米,与毛泽东站在一起,二人基本上不分高低。
幽灵再现
章立凡通过大量比较,得出结论毛泽东身高大概为1米75,不但有证有据,而且有图有
真相。中国近代史学者章立凡显然只是在试图厘清疑团追求真相,然而毛左派却说他故
意“矮化”毛泽东,贬低毛泽东在亿万中国人民心目中的崇高威望,这些说法让观察家
担心“文革再来”的鼓噪,上纲上线,扣帽子、打棍子和“大批判”幽灵,如今重出江
湖了……
章立凡呼吁,作为公众人物,毛泽东的身高本不应是秘密。他相信“有关部门”一定保
存着相关的确切数据,即便有保密期,也已经过了40年,早就该解密了。公开一下数据
,可以免去许多无谓的口水仗。
章立凡:“我相信关于毛泽东的身高,一定有确切的数据,只不过这个档案没有公开而
已。我想至少他这么多年,一定有关于他身高的确切的数据。因为这么多年,他要做衣
服吧。至于说他的遗体,看一篇文章这么讲,当然人到了老年会缩一点,人每天早晨起
来的身高到晚上的身高,会有两公分的差距,我觉得一个平均值还是应该有的。”
造神
美国之音记者:多年以来,大家一直传说毛泽东的身高是1米8,是不是为了维持这个身
高的传说,为了维持伟大领袖的高大形象,一直没有人质疑?
章立凡:“正是这样。为了一个政治需要,为了造神,一定要说这个人身材如何高大。
这个其实各国也有这种情况。传说中的英雄人物,都比较高大。昨天我看了《勇敢的心
》这个片子,当时留下一把他的宝剑。这把宝剑比平常的宝剑要长,后经过科学家的考
证,这把宝剑是两把剑接起来的。为了要有一个高大的英雄,就是要把他用过的东西加
长,这个现象在历史上也常常出现。”
中国政府相关部门对领导人的健康很少发表公开信息,毛泽东的身高至今也没有解密。
中国近代史学者章立凡指出,毛泽东的功过是非,决不会因其身体高低而有任何增减。
以客观、科学的态度研究历史人物和各种历史细节,比戴着个人崇拜或“政治正确”的
有色眼镜臆断,要靠谱得多;至于“阴谋论”一类的“文革”式思维,在实证和常识面
前都显得毫无意义。
T*******x
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这篇有点象器人贴。

的软弱无能,历史学家张宏杰宣称“宋代以前的中国人,可以说是一个伟大的民族。他
创造着,体验着,发现着,说自己想说,想自己所想,生机勃勃,生趣盎然。宋代以后
的中国人不但失去了创造力,也是去了感受力。整个民族只剩了一个外壳,没有了灵魂
。”由此可见中国的史学家对宋代的态度及评价。
统文明的高峰期,是啊,960年,宋代兴起,货币广为流通,发明了火药,火焰器,航
海中发明使用了指南针,天文时钟,鼓风炉,水力纺织机,船只的不露水仓壁都在宋代
出现,并且据史书记载,宋朝民风淳朴,教化开明。
代的治理体制表现出一种完美的精致分权与制衡之美。并没有像《水浒传》中体现的统
治体系的迂腐与落后。

【在 s******t 的大作中提到】
: 一提到宋代,可能大部分人的眼中都是积贫积弱,高度的君主专权,皇权专制,对外的软弱无能,历史学家张宏杰宣称“宋代以前的中国人,可以说是一个伟大的民族。他创造着,体验着,发现着,说自己想说,想自己所想,生机勃勃,生趣盎然。宋代以后的中国人不但失去了创造力,也是去了感受力。整个民族只剩了一个外壳,没有了灵魂。”由此可见中国的史学家对宋代的态度及评价。
: 可是宋代真有那么不堪吗?但是欧美的汉学家可不这么认为,他们认为宋代是中国传统文明的高峰期,是啊,960年,宋代兴起,货币广为流通,发明了火药,火焰器,航海中发明使用了指南针,天文时钟,鼓风炉,水力纺织机,船只的不露水仓壁都在宋代出现,并且据史书记载,宋朝民风淳朴,教化开明。
: 宋代的GDP财政收入不逊色于任何一个朝代,我们再细看其权利结构,我们会发现宋代的治理体制表现出一种完美的精致分权与制衡之美。并没有像《水浒传》中体现的统治体系的迂腐与落后。

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其实也还行,关键是皇帝乱搞。比如北宋末年,金都已经打到眼前了,皇帝还要听一个
算命的忽悠。但凡认真一点,还是很牛的,比如,南宋末年,蒙古牛得一塌糊涂的时候
,守住襄阳20几年,在四川搞死蒙古大汗,直接导致蒙古内乱。
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