l********e
发帖数: 3986 | 1 基本为０。这也就是他最终臣服于老耄的根本原因。邓小平和他大哥一样，最高战力表
现就是天安门大捷。 |
l********e
发帖数: 3986 | 2 作为军事能力基础的洞察力老耄是生与俱来的，林彪是后天努力，燃烧生命换来的，最
后靠吗啡过日子。周恩来努力也没有用，而邓小平在这方面就是个白痴。 |
l********e
发帖数: 3986 | 3 作为将领，另一个基础能力就是勇气，或者叫“狠劲”，这个一般用在混社会的同学。
老耄有，周公公无。彭德怀有，林彪无。高岗有，史书无。 |
b*****d
发帖数: 7166 | 4 周的军事没那么差。第四次反围剿是共产党在解放战争前打得最大最好的战役之一了。
后来的失败我感觉一个很大的原因是周不敢违抗共产国际的命令，不能坚持正确的路线
，在军事上和稀泥。而老毛有独断专权的魄力。 |
l********e
发帖数: 3986 | 5 朱德是主将。之后长征时期的三人团，到解放战争时期的周副主席，周恩来一直是配角
。这种永远当老二的人在军事上是没什么成就的，特别是在进攻性的行动上。
当然说周军事不济也是他那个层次的相对而言。
【在 b*****d 的大作中提到】
: 周的军事没那么差。第四次反围剿是共产党在解放战争前打得最大最好的战役之一了。
: 后来的失败我感觉一个很大的原因是周不敢违抗共产国际的命令，不能坚持正确的路线
: ，在军事上和稀泥。而老毛有独断专权的魄力。
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w******y
发帖数: 8040 | 6 周公公只不过是当不了老大而已，狠劲儿不够
论将将， 周公公也不差， 最多比不上腊肉而已，
老帅里周公公的基本盘至少有2个半
论具体战役的军事能力， 周公公，蒋岛主和腊肉都属于几百名开外的，
没啥比较的必要
【在 l********e 的大作中提到】
: 基本为０。这也就是他最终臣服于老耄的根本原因。邓小平和他大哥一样，最高战力表
: 现就是天安门大捷。
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l********e
发帖数: 3986 | 7 将将是玩人，顶多算广义的军事能力。这点上耄是不如周。老耄将将还是靠他杰出的军
事能力服人，是以力服，而不像周是以心服。
老耄的军事能力，无论对敌人弱点的洞察力，对局势走向的判断力，还是自我的应变能
力在中国近代史上无出其右。特别是他能迅速作出对自己有利的正确判断，这除了穿越
的，就是天才。
彪哥曾言，“跟着主席走，就会从一个胜利走向另一胜利。”就战争年代倒也不是拍马
屁。
【在 w******y 的大作中提到】
: 周公公只不过是当不了老大而已，狠劲儿不够
: 论将将， 周公公也不差， 最多比不上腊肉而已，
: 老帅里周公公的基本盘至少有2个半
: 论具体战役的军事能力， 周公公，蒋岛主和腊肉都属于几百名开外的，
: 没啥比较的必要
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w******y
发帖数: 8040 | 8 呵呵， 听了腊肉“正确”判断的刘邓大军， 从一只铁军变成了一只笑死人的废军
粟裕没听腊肉的“正确”判断， 创造了华东野战的奇迹
彭总没听腊肉的“正确”判断， 保住了志愿军不至于全军覆没
唯一可以争辩的就是101首长最后听了腊肉的获得胜利，
但按101首长自己的作战方式，赢下这场球也是必然的
腊肉的军事能力说难听点就是逗逼级别的， 认为腊肉军事能力强都是被洗脑的结果，
随便查查史实就知道根本不是那么回事儿
腊肉真正牛逼在于党指挥枪，支部建在连。 说到底这还是腊肉将将能力的外延。
【在 l********e 的大作中提到】
: 将将是玩人，顶多算广义的军事能力。这点上耄是不如周。老耄将将还是靠他杰出的军
: 事能力服人，是以力服，而不像周是以心服。
: 老耄的军事能力，无论对敌人弱点的洞察力，对局势走向的判断力，还是自我的应变能
: 力在中国近代史上无出其右。特别是他能迅速作出对自己有利的正确判断，这除了穿越
: 的，就是天才。
: 彪哥曾言，“跟着主席走，就会从一个胜利走向另一胜利。”就战争年代倒也不是拍马
: 屁。
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l********e
发帖数: 3986 | 9 挺进中原，将战争推入敌人中心，牵制其有生力量，造成其它战区ＴＧ的优势这步棋不
要太妙。
刘邓二野本来就是弃子级的部队，最后也参加了徐蚌会战，如何成为废军？
俗语的事有何典故？
朝鲜战争不过是前后方交换意见，并没有下决心，不做数。
老耄在ＴＧ的地位是靠他的军事能力奠定的。在真刀真枪的战场上，阴谋家，理论家没
有好结果。
，
【在 w******y 的大作中提到】
: 呵呵， 听了腊肉“正确”判断的刘邓大军， 从一只铁军变成了一只笑死人的废军
: 粟裕没听腊肉的“正确”判断， 创造了华东野战的奇迹
: 彭总没听腊肉的“正确”判断， 保住了志愿军不至于全军覆没
: 唯一可以争辩的就是101首长最后听了腊肉的获得胜利，
: 但按101首长自己的作战方式，赢下这场球也是必然的
: 腊肉的军事能力说难听点就是逗逼级别的， 认为腊肉军事能力强都是被洗脑的结果，
: 随便查查史实就知道根本不是那么回事儿
: 腊肉真正牛逼在于党指挥枪，支部建在连。 说到底这还是腊肉将将能力的外延。
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b*******8
发帖数: 37364 | 10 恩来主要是情报电台厉害
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 16
【在 l********e 的大作中提到】
: 朱德是主将。之后长征时期的三人团，到解放战争时期的周副主席，周恩来一直是配角
: 。这种永远当老二的人在军事上是没什么成就的，特别是在进攻性的行动上。
: 当然说周军事不济也是他那个层次的相对而言。
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l********e
发帖数: 3986 | 11 林立果的小舰队进口通信装备和武器，这个自然要走外贸渠道，周恩来一目了然。
林立果到死都不知道自己根本跳不出如来佛的手掌心。
【在 b*******8 的大作中提到】
: 恩来主要是情报电台厉害
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 16
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l********e
发帖数: 3986 | 12 周恩来在９１３之前冻结全国飞行权是不想让林彪死，还是不想让他逃跑，至今未得其
解。
【在 l********e 的大作中提到】
: 林立果的小舰队进口通信装备和武器，这个自然要走外贸渠道，周恩来一目了然。
: 林立果到死都不知道自己根本跳不出如来佛的手掌心。
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G****r
发帖数: 5579 | 13 周恩来在913发的是禁空令， 就是不准任何飞机起飞， 没说不准降落（已经在天上的
飞机当然可以降落）， 这个目的很明确， 就是不让没跑的同党死党起飞逃跑。
【在 l********e 的大作中提到】
: 周恩来在９１３之前冻结全国飞行权是不想让林彪死，还是不想让他逃跑，至今未得其
: 解。
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w******y
发帖数: 8040 | 14 刘邓大军按吹腊肉的教科书的标准说法是妻子去世， 但实际上子是弃了，势也根本没
取到，小保队就把刘邓大军给干残了， 也没拖住多少蒋军
腊肉同样给粟裕下了类似的跃进命令， 粟裕没理， 否则粟裕大军也是废军的下场
腊肉拍脑门的奇思怪想很多， 有实际打仗能力的将军， 基本都会拒绝它的瞎指挥
腊肉的军事能力， 和刘邦差不多， 主要是将将牛逼； 它自己当大将， 就是前期被项
羽干成屎后期被匈奴白登被围的下场， 而腊肉应该比刘邦更差。
【在 l********e 的大作中提到】
: 挺进中原，将战争推入敌人中心，牵制其有生力量，造成其它战区ＴＧ的优势这步棋不
: 要太妙。
: 刘邓二野本来就是弃子级的部队，最后也参加了徐蚌会战，如何成为废军？
: 俗语的事有何典故？
: 朝鲜战争不过是前后方交换意见，并没有下决心，不做数。
: 老耄在ＴＧ的地位是靠他的军事能力奠定的。在真刀真枪的战场上，阴谋家，理论家没
: 有好结果。
:
: ，
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b****a
发帖数: 4465 | 15 当时， 5个整编师把饶漱石，许世友的胶东兵团四个纵队赶出了烟台，威海，包围在方
圆一个县的范围内，最后关头，整25师撤出战场，从烟台上船运上海，加入大别山。还
不够，又调整9师南撤加入中原战场，许世友抓住机会，袭击南撤中的整9师，一举扭转
了胶东的局面。
陈毅粟裕南麻、临朐失败后被围困在沂蒙山区，怕暴露，和延安的联系电报都不敢发。
然后18师胡链调大别山，再然后，就是陈毅粟裕的天下了
西北彭德怀虽然三战三捷，可是在战略上已经走入死地。结果陈赓趁刘邓领着国军奔入
大别山，黄河沿线空虚，袭占了洛阳。胡宗南不得不从前线调出斐昌会兵团东出潼关对
付陈赓。彭德怀面临的压力一下减轻了一半。
【在 w******y 的大作中提到】
: 刘邓大军按吹腊肉的教科书的标准说法是妻子去世， 但实际上子是弃了，势也根本没
: 取到，小保队就把刘邓大军给干残了， 也没拖住多少蒋军
: 腊肉同样给粟裕下了类似的跃进命令， 粟裕没理， 否则粟裕大军也是废军的下场
: 腊肉拍脑门的奇思怪想很多， 有实际打仗能力的将军， 基本都会拒绝它的瞎指挥
: 腊肉的军事能力， 和刘邦差不多， 主要是将将牛逼； 它自己当大将， 就是前期被项
: 羽干成屎后期被匈奴白登被围的下场， 而腊肉应该比刘邦更差。
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l********e
发帖数: 3986 | 16 不是之后的禁空令，而是飞机调用必须经周恩来吴法宪批准。这表明周恩来已经知道林
彪要使用飞机。
之后的禁空令也有说道，譬如如果天上有飞机是否启动导弹击毁？
【在 G****r 的大作中提到】
: 周恩来在913发的是禁空令， 就是不准任何飞机起飞， 没说不准降落（已经在天上的
: 飞机当然可以降落）， 这个目的很明确， 就是不让没跑的同党死党起飞逃跑。
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l********e
发帖数: 3986 | 17 其实二野的挺进算不得太惊世骇俗，这是作为一个军事统帅都回想到的，也就是围棋的
先手打入。同时也是回应胡宗南的进攻延安。
老耄同时期的转战陕北，御驾亲征，左情报（周），右将军（彭），将万余健儿，与十
数万虎狼之师周旋于绝地，诚英雄也。
【在 b****a 的大作中提到】
: 当时， 5个整编师把饶漱石，许世友的胶东兵团四个纵队赶出了烟台，威海，包围在方
: 圆一个县的范围内，最后关头，整25师撤出战场，从烟台上船运上海，加入大别山。还
: 不够，又调整9师南撤加入中原战场，许世友抓住机会，袭击南撤中的整9师，一举扭转
: 了胶东的局面。
: 陈毅粟裕南麻、临朐失败后被围困在沂蒙山区，怕暴露，和延安的联系电报都不敢发。
: 然后18师胡链调大别山，再然后，就是陈毅粟裕的天下了
: 西北彭德怀虽然三战三捷，可是在战略上已经走入死地。结果陈赓趁刘邓领着国军奔入
: 大别山，黄河沿线空虚，袭占了洛阳。胡宗南不得不从前线调出斐昌会兵团东出潼关对
: 付陈赓。彭德怀面临的压力一下减轻了一半。
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s*******9
发帖数: 1559 | |
w******y
发帖数: 8040 | 19 laodongzhe倒谈不上是舔腊肉， 而是被鳖共教科书吹捧腊肉军事能力给误导了
腊肉狭义的军事能力如何我已经说得很清楚了， 在3-40年代一百名开外吧，基本是无
名鼠辈的档次
当然广义的军事能力要算上玩政治的能力和将将能力， 那就一下子要排到第一了
【在 s*******9 的大作中提到】
: 舔腊肉的都是脑残加畜生,没人性可言.
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h***i
发帖数: 89031 | 20 没文化
邓小平从苏区，就成了老毛的铁杆
【在 l********e 的大作中提到】
: 基本为０。这也就是他最终臣服于老耄的根本原因。邓小平和他大哥一样，最高战力表
: 现就是天安门大捷。
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b**e
发帖数: 1476 | 21 老毛牛逼之处还是在于政治
【在 l********e 的大作中提到】
: 作为军事能力基础的洞察力老耄是生与俱来的，林彪是后天努力，燃烧生命换来的，最
: 后靠吗啡过日子。周恩来努力也没有用，而邓小平在这方面就是个白痴。
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l********e
发帖数: 3986 | 22 你让老毛冲锋陷阵打手枪，老毛不如一个农村兵。但运筹帷幄，审时度事，纵横捭阖，
击敌千里之外，同时代的中国人无出其右。军事如此，政治也如此。
老毛另一个特点就是他自己不教条，不崇拜，实事求是，一切以他的现实利益出发，他
骨子里是个无政府主义者。
至于他搞个人崇拜，那也是为了统治的需求，他自己对此经常表示不屑。
【在 w******y 的大作中提到】
: laodongzhe倒谈不上是舔腊肉， 而是被鳖共教科书吹捧腊肉军事能力给误导了
: 腊肉狭义的军事能力如何我已经说得很清楚了， 在3-40年代一百名开外吧，基本是无
: 名鼠辈的档次
: 当然广义的军事能力要算上玩政治的能力和将将能力， 那就一下子要排到第一了
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h***i
发帖数: 89031 | 23 搞自由崇拜
结果就是用自由的名义作恶
但是人类就是离不了崇拜
不是谁要搞崇拜就能搞起来
【在 l********e 的大作中提到】
: 你让老毛冲锋陷阵打手枪，老毛不如一个农村兵。但运筹帷幄，审时度事，纵横捭阖，
: 击敌千里之外，同时代的中国人无出其右。军事如此，政治也如此。
: 老毛另一个特点就是他自己不教条，不崇拜，实事求是，一切以他的现实利益出发，他
: 骨子里是个无政府主义者。
: 至于他搞个人崇拜，那也是为了统治的需求，他自己对此经常表示不屑。
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r******n
发帖数: 4522 | 24 第五次反围剿，谁指挥都没用的。前四次等于过家家做不得数。当然最后屎盆子是扣在
留苏派跟周公公头上了。 |
b*******8
发帖数: 37364 | 25 属实，工农武装割据，分裂中国，路线就是错的，全国老百姓都不想再折腾。后来产党
发明了北上抗日，废除苏区国号，立即扭转舆论，占据上风。
【在 r******n 的大作中提到】
: 第五次反围剿，谁指挥都没用的。前四次等于过家家做不得数。当然最后屎盆子是扣在
: 留苏派跟周公公头上了。
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l********e
发帖数: 3986 | 26 当时苏区的打土豪经济已经日薄西山，勉强维持，方志敏同志已经开始北上打土豪。
【在 r******n 的大作中提到】
: 第五次反围剿，谁指挥都没用的。前四次等于过家家做不得数。当然最后屎盆子是扣在
: 留苏派跟周公公头上了。
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