h***i
发帖数: 89031 | 1 以这个标准来讲
世界上没有哪个地方有言论自由
只有文革的时候，底层可以贴大字报 |
Y**M
发帖数: 2315 | 2 所谓的言论自由，是说了不会被惩罚，而不是你可以说，只要触怒了当权者，人家
就可以弄死你。
当年贴大字报的人，不管是谁，稍有差池，马上玩完。
此外，底层没有话语权，就跟“爱美之心人皆有之”一样，是自然形成的，没治。
我长得就不算英俊，但我照样喜欢好看的人。底层也照样喜欢听上层说话，而不是和自
己一样的人说话。
所谓底层的话语权，其实是左翼分子的阴谋。因为宣扬这个的人，也不想让那些粗
鄙的言论大行其道。他们必然会对底层的诉求进行提炼，而实际上就是代替底层说话。
就像共产党代表人民，并且首先代表底层人民一样。 |
h***i
发帖数: 89031 | 3 问题是底层的人多
底层的人说不了话
言论自由个屁啊
【在 Y**M 的大作中提到】
: 所谓的言论自由，是说了不会被惩罚，而不是你可以说，只要触怒了当权者，人家
: 就可以弄死你。
: 当年贴大字报的人，不管是谁，稍有差池，马上玩完。
: 此外，底层没有话语权，就跟“爱美之心人皆有之”一样，是自然形成的，没治。
: 我长得就不算英俊，但我照样喜欢好看的人。底层也照样喜欢听上层说话，而不是和自
: 己一样的人说话。
: 所谓底层的话语权，其实是左翼分子的阴谋。因为宣扬这个的人，也不想让那些粗
: 鄙的言论大行其道。他们必然会对底层的诉求进行提炼，而实际上就是代替底层说话。
: 就像共产党代表人民，并且首先代表底层人民一样。
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h***i
发帖数: 89031 | 4 统治者算上层
统治者的5毛算中层
然后是底层
统治者的5毛可以随便说话，这就叫做言论自由
呵呵
【在 h***i 的大作中提到】
: 问题是底层的人多
: 底层的人说不了话
: 言论自由个屁啊
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d******a
发帖数: 32122 | 5
你贴个大字报骂毛泽东试试
【在 h***i 的大作中提到】
: 以这个标准来讲
: 世界上没有哪个地方有言论自由
: 只有文革的时候，底层可以贴大字报
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w******y
发帖数: 8040 | 6 废话， 你现在也可以贴大字报歌颂喜宗
你个傻逼文革的时候贴个大字报说腊肉饿死3个人试试
【在 h***i 的大作中提到】
: 以这个标准来讲
: 世界上没有哪个地方有言论自由
: 只有文革的时候，底层可以贴大字报
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d****a
发帖数: 655 | 7 可以骂领导，尤其是自己顶头上司。
【在 w******y 的大作中提到】
: 废话， 你现在也可以贴大字报歌颂喜宗
: 你个傻逼文革的时候贴个大字报说腊肉饿死3个人试试
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Y**M
发帖数: 2315 | 8 底层的人是哑巴？
只不过说了没人听罢了。
问题是：有什么可听的？
大多数人说的话显然不值得听。
你若想听，大可以搬把椅子，天天去他们出没的地方听，谁拦着你了？
【在 h***i 的大作中提到】
: 问题是底层的人多
: 底层的人说不了话
: 言论自由个屁啊
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Y**M
发帖数: 2315 | 9 领导就要完蛋了，你当然可以骂。
领导正红，你骂完了准完蛋。
文革确实有这种好处：共产党官员完蛋率很高。但这跟言论自由无关。
【在 d****a 的大作中提到】
: 可以骂领导，尤其是自己顶头上司。
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m***n
发帖数: 12188 | 10 你的问题毫无意义，
你去美国帖说要推翻政府（注意，不是换总统）试试。
即使在今天，你公开说要杀人放火圣战袭击幼交也是没有言论自由的。
每个时代，每个社会，有自己的禁忌。
不能用禁忌来评价言论自由程度。
除了少数禁忌，比如“毛主席”，文革时期的言论自由程度，是今天的美国不能比的。
【在 d******a 的大作中提到】
:
: 你贴个大字报骂毛泽东试试
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Y**M
发帖数: 2315 | 11 最关键的是：言论自由和话语权有什么关系？
别的不说，本站的用户，也不是每个人都有话语权的。至少你得在本站有名气，或
者能写点确实不错的文字，否则谁看啊？
难道说，有人看的用户，在本站就有言论自由；没人看的就没有？
那肯定是大多数人都没有。
我不是说大多数人无能，而是说大多数人肯定没名气，而且懒得认真写。（懒是常
态，就算是在这里勤于写文的人，在其它方面也照样可能很懒，只是懒的方面不同罢了
。）
底层如果确实有点出色的表现，能吸引人眼球的那种，他们的底层身份肯定是增加
他们话语权的本钱，而不是相反。
例如CCTV的综艺类节目，里面的人都争相标榜自己的身世低微。
反之，如果确实没任何吸引力，那谁搭理他们啊？ |
d******a
发帖数: 32122 | 12
后果没有文革骂毛主席骂共产党严重
当然可以用禁忌来评论言论自由度了
文革的禁忌太多了，所以你坚持不能用禁忌来评论
连包书皮用了有领袖照片的画报都蹲监狱的文革？
【在 m***n 的大作中提到】
: 你的问题毫无意义，
: 你去美国帖说要推翻政府（注意，不是换总统）试试。
: 即使在今天，你公开说要杀人放火圣战袭击幼交也是没有言论自由的。
: 每个时代，每个社会，有自己的禁忌。
: 不能用禁忌来评价言论自由程度。
: 除了少数禁忌，比如“毛主席”，文革时期的言论自由程度，是今天的美国不能比的。
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P****R
发帖数: 22479 | 13 到那时还能容你再革命吗
傅国涌
按毛泽东的意思，在武力上打败了国民党的军队，就要建立一个清一色的共产党政权，
连表面文章也不想做了。
在天翻地覆的日子里，柳亚子虽然收到老友毛泽东的赠诗：“牢骚太盛防肠断”。他的
牢骚却没有因此平息，其中一个原因就是他对李济深在新政权居高位不服气。1949年9
月举行的政协会议选出毛泽东为中华人民共和国中央人民政府主席，期间柳亚子找夏衍
说，“李任潮怎么能当副主席，难道你们忘记了他20年代的历史？”如此敏感的言论吓
得夏衍赶紧把话岔开。此前当他听说毛泽东4月3日在香山接见李济深等民主人士，就发
过这样的牢骚：
“共产党内有些高级干部说：‘早革命不如晚革命，晚革命不如不革命，不革命不如反
革命’，我也有同感。李任潮在1927年蒋介石叛变革命后是跟着蒋介石屠杀共产党的…
1927年蒋介石叛变革命后我是被蒋介石通缉的，我一直是反对蒋介石，跟着共产党走的
，现在却让我来这里坐‘冷板凳’了。”
如今，他虽然也成了中央人民政府委员之一，而李济深却是副主席之一，他对这样的安
排不服。所以，夏衍说“亚子先生实在也太天真了”。可爱的浪漫主义诗人柳亚子要是
知道中共对李济深的真实看法，也许就不会有这样的牢骚了。这样的一个政治秘密，他
不可能知道，李济深也不可能知道。
金雄白回忆，当李济深还在香港领导“中国国民党革命委员会”的活动，将要北上之前
，还曾相信自己将来会出任联合政府的主席。为此，他的两个老友李思浩（做过北洋政
府财政总长）、袁良（做过北平市长）托金氏带信给他，提醒他：一、就政治立场来说
，现阶段的中国还不宜于实行社会主义；二、以他们之间的友谊，也希望他不要凭一时
的意气而应郑重其出处。记者出身的金与他早于1927年相识于沪，当面问及：“你决定
与中共合作，是不是出于反对国民政府的那一个为最主要的原因？但我希望知道的是，
是你到底为了什么要反对？”他回答：“我反对长期来的专制独裁”。金说：“假定你
要去参加共党组织，但人们一致认为，毛泽东的专制独裁，或许还会远过于别人。如其
有一天，你亲身体验到这样的处境时，你又将如何？”他沉吟了几乎有五分钟之久，才
迸出一句：“我会再革命的！”金说：“到那时，还能容你再革命吗？”他就黯然无语
。（注一）
1949年形成的就是清一色的局面
这番对话固然只是金氏个人之回忆，却颇令人意思，李济深长期不服蒋介石，在国民党
统治下，屡次忤逆蒋之意，最后走上与中共合流之路。他这样一个老谋深算的政客，当
然不会与柳亚子那么天真，对毛泽东会由衷的倾倒。但是，他做梦都不会想到，中共对
他只是暂时利用。就在1949年11月15日，他当上副主席不久，周恩来在约见苏联大使罗
申时，提到李济深、张澜所担任的中央人民政府副主席，只具象征意义，他们“仅在形
式上是政府成员”，而“暂时受到我们的信任”。1951年4月25日，刘少奇对罗申说，
李济深“这个人过去政治上十分摇摆，对共产党甚至有明显的敌意”。（注二）
李济深显然想不到，从一开始，他就只是一个棋子，并不受到信任。即使，这个地位也
是在斯大林的主张下，要不然，按毛泽东他们的意思，在武力上打败了国民党的军队，
就要建立一个清一色的共产党政权，连表面文章也不想做了。
1954年，李济深改任全国人民代表大会常务委员会副委员长。储安平1957年关于“党天
下”的那篇《向毛主席、周总理提些意见》，也不能说完全洞见了其中奥妙：“1949年
开国以后，那时中央人民政府六个副主席中有三个党外人士，四个副总理中有两个党外
人士，还像个联合政府的样子。可是后来政府改组，中华人民共和国的副主席只有一位
，原来中央人民政府的几个非党副主席，他们的椅子都搬到人大常委会去了。…”
其实，从来就不存在什么联合政府，1949年形成的就是清一色的局面，暂时给李济深他
们的高位，也只不过是虚有其表而已。要是柳亚子知道这些内情，他还会嫉妒李济深，
以致牢骚太盛吗？
注一：《记者生涯五十年》，147—148页
注二：分别见罗申关于中国国内的政治和经济状况问题与周恩来的谈话记录，俄国档案
影本存沈志华处，编号SD09845；罗申关于整风等问题与刘少奇的会谈记录，俄国档案
影本存沈志华处，编号SD09855。转引自高华《历史笔记》，香港牛津大学出版社2014
年，508页
2016年08月06日 |
