l********e
发帖数: 3986 | 1 我们的世界是遵从唯一的一套原则。至于这个唯一是否有神格，有人格，是否可崇拜，
以及是否接受崇拜，则是神学问题。
而多神教是从传统的模仿型巫术通过赋予具体物体神格演化而来，本身就难以用抽象的
概念进行逻辑演绎，无法达到对世界的深层次的认知。 |
T*******x
发帖数: 8565 | 2 我觉得无神论更接近客观世界本质。
【在 l********e 的大作中提到】
: 我们的世界是遵从唯一的一套原则。至于这个唯一是否有神格，有人格，是否可崇拜，
: 以及是否接受崇拜，则是神学问题。
: 而多神教是从传统的模仿型巫术通过赋予具体物体神格演化而来，本身就难以用抽象的
: 概念进行逻辑演绎，无法达到对世界的深层次的认知。
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w******y
发帖数: 8040 | 3 多神教显然更能解释善恶好坏等对立面
人类最早的历史上就没有一神教, 无论六大文明哪一个
犹太人是第一个从苏美尔神话里固定选了一个崇拜，是一神教的始作俑者， 但还是很
不幸地保留了多神的痕迹： 在创世纪里，创世的神是We
【在 l********e 的大作中提到】
: 我们的世界是遵从唯一的一套原则。至于这个唯一是否有神格，有人格，是否可崇拜，
: 以及是否接受崇拜，则是神学问题。
: 而多神教是从传统的模仿型巫术通过赋予具体物体神格演化而来，本身就难以用抽象的
: 概念进行逻辑演绎，无法达到对世界的深层次的认知。
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h***i
发帖数: 89031 | 4 扯蛋
本质是神是什么
如何才能知道神的意思
【在 T*******x 的大作中提到】
: 我觉得无神论更接近客观世界本质。
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l********e
发帖数: 3986 | 5 从太极生两仪到对立统一，人类的智慧早就超出了这个多态世界的表象。
犹太人的宗教是个不断自我批判自我进化的宗教。
N个古文明，进化到现代文明的只有一个西方文明。
【在 w******y 的大作中提到】
: 多神教显然更能解释善恶好坏等对立面
: 人类最早的历史上就没有一神教, 无论六大文明哪一个
: 犹太人是第一个从苏美尔神话里固定选了一个崇拜，是一神教的始作俑者， 但还是很
: 不幸地保留了多神的痕迹： 在创世纪里，创世的神是We
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T*******x
发帖数: 8565 | 6 神就是一切未知的总和。
【在 h***i 的大作中提到】
: 扯蛋
: 本质是神是什么
: 如何才能知道神的意思
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h***i
发帖数: 89031 | 7 扯蛋
神是先验的信仰
【在 T*******x 的大作中提到】
: 神就是一切未知的总和。
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T*******x
发帖数: 8565 | 8 一个意思。
【在 h***i 的大作中提到】
: 扯蛋
: 神是先验的信仰
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l********e
发帖数: 3986 | 9 那个叫神秘，不叫神。个人认为，神是有主观意志的，是否可以通过图灵测试则不知道。
【在 T*******x 的大作中提到】
: 神就是一切未知的总和。
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h***i
发帖数: 89031 | 10 这不是最重要的
最重要的是如何了解神的意思
【在 T*******x 的大作中提到】
: 一个意思。
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T*******x
发帖数: 8565 | 11 你那个是迷信。
未知不是神秘。未知是尚未得知。
道。
【在 l********e 的大作中提到】
: 那个叫神秘，不叫神。个人认为，神是有主观意志的，是否可以通过图灵测试则不知道。
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T*******x
发帖数: 8565 | 12 如何了解神的意思？科学。
科学前进一步，未知/神就退后一步。
【在 h***i 的大作中提到】
: 这不是最重要的
: 最重要的是如何了解神的意思
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l********e
发帖数: 3986 | 13 神学课其实还是应该上的，不过拿来挣钱就要出事情。 |
w******y
发帖数: 8040 | 14 现代文明的诞生和三个版本的犹太教没啥关系
在长达几个世纪的基督教统治下， 人类文明的发展反而是中断了的
至于为啥西方文明在近代引领了现在文明大爆发， 我不知道确切答案， 从古希腊传承
下来的热衷思辨可能是主要因素， 包括毫无意义的一个针尖上能站几个天使的问题，
也反映了西人热衷思辨
但和犹太教基督教伊斯兰教没啥关系这点我是非常肯定的
【在 l********e 的大作中提到】
: 从太极生两仪到对立统一，人类的智慧早就超出了这个多态世界的表象。
: 犹太人的宗教是个不断自我批判自我进化的宗教。
: N个古文明，进化到现代文明的只有一个西方文明。
|
h***i
发帖数: 89031 | 15 没有文化
科学告诉你什么时候种庄稼收的多
并不能告诉你什么是好坏
人通常依照自己的贪婪，选择费力最小，收获最大的时候来种庄稼
但是贪婪很多时候是有害的
【在 T*******x 的大作中提到】
: 如何了解神的意思？科学。
: 科学前进一步，未知/神就退后一步。
|
l********e
发帖数: 3986 | 16 哪个不是迷信？
【在 T*******x 的大作中提到】
: 你那个是迷信。
: 未知不是神秘。未知是尚未得知。
:
: 道。
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T*******x
发帖数: 8565 | 17 没有好坏。
【在 h***i 的大作中提到】
: 没有文化
: 科学告诉你什么时候种庄稼收的多
: 并不能告诉你什么是好坏
: 人通常依照自己的贪婪，选择费力最小，收获最大的时候来种庄稼
: 但是贪婪很多时候是有害的
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T*******x
发帖数: 8565 | 18 未知不是迷信。
【在 l********e 的大作中提到】
: 哪个不是迷信？
|
h***i
发帖数: 89031 | 19 扯蛋
世界上很多行为不够好的部落，都灭绝了
【在 T*******x 的大作中提到】
: 没有好坏。
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T*******x
发帖数: 8565 | 20 是有很多灭绝了。其原因都可以由科学来解释。
设定了目标，行为就有好坏，而且可以由科学来解释。
【在 h***i 的大作中提到】
: 扯蛋
: 世界上很多行为不够好的部落，都灭绝了
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|
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h***i
发帖数: 89031 | 21 你带上避孕套跟你母亲性交
科学上没有什么不可以的
【在 T*******x 的大作中提到】
: 是有很多灭绝了。其原因都可以由科学来解释。
: 设定了目标，行为就有好坏，而且可以由科学来解释。
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h***i
发帖数: 89031 | 22 相信这个不可以
这是先验的
这个先验的信仰很重要
【在 h***i 的大作中提到】
: 你带上避孕套跟你母亲性交
: 科学上没有什么不可以的
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T*******x
发帖数: 8565 | 23 你妈逼也可以。
【在 h***i 的大作中提到】
: 你带上避孕套跟你母亲性交
: 科学上没有什么不可以的
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l********e
发帖数: 3986 | 24 我和你说神的特性之一是有主观意志，这不是迷信是已知的学问。
对我来说太阳是神是迷信，因为太阳没有主观意志，或者到目前为止，我没有发现太阳
有主观意志。
但对于古希腊人来说，太阳是神，因为他们认为太阳有主观意志，所以对于未知赋予不
能证明的特性是信仰。
【在 T*******x 的大作中提到】
: 未知不是迷信。
|
h***i
发帖数: 89031 | 25 你学点文化很难么
任何一个人，在杜绝了怀孕导致基因退化的情况下，科学认为跟母亲性交不会有问题
但是人类需要一个先验的信仰，这样不行
【在 T*******x 的大作中提到】
: 你妈逼也可以。
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T*******x
发帖数: 8565 | 26 先验的东西也在变。你妈逼也在变。
【在 h***i 的大作中提到】
: 相信这个不可以
: 这是先验的
: 这个先验的信仰很重要
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T*******x
发帖数: 8565 | 27 都说了，你妈逼也在变。你妈以前每天洗逼吗？
【在 h***i 的大作中提到】
: 你学点文化很难么
: 任何一个人，在杜绝了怀孕导致基因退化的情况下，科学认为跟母亲性交不会有问题
: 但是人类需要一个先验的信仰，这样不行
|
h***i
发帖数: 89031 | 28 所以宗教也在演变
但是不能没有宗教
单靠科学是不行的
【在 T*******x 的大作中提到】
: 先验的东西也在变。你妈逼也在变。
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h***i
发帖数: 89031 | 29 你学点文化
性禁忌对于人类很重要
这就是你为什么如此的悲愤
这个问题科学解决不了
【在 T*******x 的大作中提到】
: 都说了，你妈逼也在变。你妈以前每天洗逼吗？
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T*******x
发帖数: 8565 | 30 禁忌是为了保护人类，都是有科学依据的。
【在 h***i 的大作中提到】
: 你学点文化
: 性禁忌对于人类很重要
: 这就是你为什么如此的悲愤
: 这个问题科学解决不了
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w******y
发帖数: 8040 | 31 性禁忌的产生是因为没有避孕套
傻逼你有点文化素质会死吗？
【在 h***i 的大作中提到】
: 你学点文化
: 性禁忌对于人类很重要
: 这就是你为什么如此的悲愤
: 这个问题科学解决不了
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h***i
发帖数: 89031 | 32 有避孕套你也不能跟母亲性交啊
【在 w******y 的大作中提到】
: 性禁忌的产生是因为没有避孕套
: 傻逼你有点文化素质会死吗？
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T*******x
发帖数: 8565 | 33 宗教当然在变：科学进一步，宗教就退一步。
【在 h***i 的大作中提到】
: 所以宗教也在演变
: 但是不能没有宗教
: 单靠科学是不行的
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h***i
发帖数: 89031 | 34 科学说有了避孕套就不会基因退化
但是人还是不能乱伦
【在 T*******x 的大作中提到】
: 禁忌是为了保护人类，都是有科学依据的。
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T*******x
发帖数: 8565 | 35 是不能没有宗教-这就是说：永远有未知。
【在 h***i 的大作中提到】
: 所以宗教也在演变
: 但是不能没有宗教
: 单靠科学是不行的
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h***i
发帖数: 89031 | 36 扯蛋
没有道德约束，科学本身就成了扯蛋
科学研究就造假横行
【在 T*******x 的大作中提到】
: 宗教当然在变：科学进一步，宗教就退一步。
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T*******x
发帖数: 8565 | 37 禁忌是为了保护人类，都是有科学依据的。
【在 h***i 的大作中提到】
: 科学说有了避孕套就不会基因退化
: 但是人还是不能乱伦
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h***i
发帖数: 89031 | 38 未知的东西没有那么重要
重要的是科学家不能扯蛋
【在 T*******x 的大作中提到】
: 是不能没有宗教-这就是说：永远有未知。
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T*******x
发帖数: 8565 | 39 当然要有道德约束：永远有未知。
【在 h***i 的大作中提到】
: 扯蛋
: 没有道德约束，科学本身就成了扯蛋
: 科学研究就造假横行
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h***i
发帖数: 89031 | 40 乱伦的部落基因退化被淘汰了
所有文明，都是万恶淫为首的
【在 w******y 的大作中提到】
: 性禁忌的产生是因为没有避孕套
: 傻逼你有点文化素质会死吗？
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T*******x
发帖数: 8565 | 41 你再扯淡我就封你了。
【在 h***i 的大作中提到】
: 未知的东西没有那么重要
: 重要的是科学家不能扯蛋
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h***i
发帖数: 89031 | 42 重要的不是未知
重要的是人必须克制自己的欲望
【在 T*******x 的大作中提到】
: 当然要有道德约束：永远有未知。
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T*******x
发帖数: 8565 | 43 禁忌是为了保护人类，都是有科学依据的。
【在 h***i 的大作中提到】
: 重要的不是未知
: 重要的是人必须克制自己的欲望
|
h***i
发帖数: 89031 | 44 这怎么是扯蛋
无神论是可以的，但是无神论也要建立一个道德体系
【在 T*******x 的大作中提到】
: 你再扯淡我就封你了。
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h***i
发帖数: 89031 | 45 无神论要建立一个道德体系
这个跟科学无关
【在 T*******x 的大作中提到】
: 禁忌是为了保护人类，都是有科学依据的。
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T*******x
发帖数: 8565 | 46 你已经扯不出蛋来了。
【在 h***i 的大作中提到】
: 无神论要建立一个道德体系
: 这个跟科学无关
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h***i
发帖数: 89031 | 47 偶说的是科学不关心道德问题
道德比科学更重要
【在 T*******x 的大作中提到】
: 你已经扯不出蛋来了。
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T*******x
发帖数: 8565 | 48 科学当然关心道德问题。科学告诉你妈为什么不能乱伦。
【在 h***i 的大作中提到】
: 偶说的是科学不关心道德问题
: 道德比科学更重要
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h***i
发帖数: 89031 | 49 胡说
科学只解决什么情况下会基因退化
科学还解决防止基因退化的技术手段
在充分消除基因退化的条件下，能不能性交，这个不是科学关心的
【在 T*******x 的大作中提到】
: 科学当然关心道德问题。科学告诉你妈为什么不能乱伦。
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T*******x
发帖数: 8565 | 50 科学什么都关心，科学只是尚未关心。
【在 h***i 的大作中提到】
: 胡说
: 科学只解决什么情况下会基因退化
: 科学还解决防止基因退化的技术手段
: 在充分消除基因退化的条件下，能不能性交，这个不是科学关心的
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h***i
发帖数: 89031 | 51 扯蛋
科学只关心什么时候播种收获最多或少
你想收的少，也可以依据科学选择少的时候播种
科学之告诉你行为的后果，不负责告诉你应该怎么办
【在 T*******x 的大作中提到】
: 科学什么都关心，科学只是尚未关心。
|
T*******x
发帖数: 8565 | 52 你不要再扯淡了。我要睡觉了。睡觉之前我要把你封了。以防你再扯淡。
你刚才两次就这个话题发了每次两个新主题，我删了两次。你不守规矩，我得给你扳出
规矩。
【在 h***i 的大作中提到】
: 扯蛋
: 科学只关心什么时候播种收获最多或少
: 你想收的少，也可以依据科学选择少的时候播种
: 科学之告诉你行为的后果，不负责告诉你应该怎么办
|
Y**M
发帖数: 2315 | 53 楼主有没有想过，现代无神论实际上是一神教的结果。
把人类的精神生活，或者说，至少精神生活的一个重要方面，建立在“接近客观世
界的本质”上，这本身就是危险的。
如果这种接近，是原教旨意义上的佛教的那种类型，因为其极度的消极性，危害倒
是不大。谁想不开就出家好了，这个世界上缺谁都无所谓。
但一神教和无神论却比佛教积极得多，这就很容易产生“积极作恶”的结果。
良好的宗教应该是人类情感的自然体现，以及宣泄。这其中自然有很多负面因素，
例如，古希腊古罗马诸神的血腥和乱交，但那也不过是人性的自然体现。
相对而言，一神教和无神论却是理性的结果，然而其理性又非常的狭隘。科学也是
理性的结果，但科学不是无关紧要的（例如黑洞理论，与谁都没关系），就是可以充分
试错、证伪的。而一神教既不可能承认自己无关紧要，又完全不能证伪，这就形成了巨
大的隐患。
无神论也是如此。
只有当人们普遍认定一神教和无神论都无关紧要的时候，它们的危害才可能避免。
然而，这种情况并不是必然发生的。 |
d******w
发帖数: 2213 | 54 神一旦没有人格，就无所谓belief了，神就变成了一个哲学意义上的抽象概念，宗教的
立足点就没有了。所以自然神论不是宗教，中国人说天道不是宗教。
【在 l********e 的大作中提到】
: 我们的世界是遵从唯一的一套原则。至于这个唯一是否有神格，有人格，是否可崇拜，
: 以及是否接受崇拜，则是神学问题。
: 而多神教是从传统的模仿型巫术通过赋予具体物体神格演化而来，本身就难以用抽象的
: 概念进行逻辑演绎，无法达到对世界的深层次的认知。
|
s****r
发帖数: 188 | |
w******y
发帖数: 8040 | 56 然！
与其它文明古国不同，中国是最早的无神论萌芽处
【在 d******w 的大作中提到】
: 神一旦没有人格，就无所谓belief了，神就变成了一个哲学意义上的抽象概念，宗教的
: 立足点就没有了。所以自然神论不是宗教，中国人说天道不是宗教。
|
T*******x
发帖数: 8565 | 57 这个是对的。
而神的人格实际上是人赋予的。
【在 d******w 的大作中提到】
: 神一旦没有人格，就无所谓belief了，神就变成了一个哲学意义上的抽象概念，宗教的
: 立足点就没有了。所以自然神论不是宗教，中国人说天道不是宗教。
|
l********e
发帖数: 3986 | 58 你的意思是土地庙里供毛菩萨更organic些？
【在 Y**M 的大作中提到】
: 楼主有没有想过，现代无神论实际上是一神教的结果。
: 把人类的精神生活，或者说，至少精神生活的一个重要方面，建立在“接近客观世
: 界的本质”上，这本身就是危险的。
: 如果这种接近，是原教旨意义上的佛教的那种类型，因为其极度的消极性，危害倒
: 是不大。谁想不开就出家好了，这个世界上缺谁都无所谓。
: 但一神教和无神论却比佛教积极得多，这就很容易产生“积极作恶”的结果。
: 良好的宗教应该是人类情感的自然体现，以及宣泄。这其中自然有很多负面因素，
: 例如，古希腊古罗马诸神的血腥和乱交，但那也不过是人性的自然体现。
: 相对而言，一神教和无神论却是理性的结果，然而其理性又非常的狭隘。科学也是
: 理性的结果，但科学不是无关紧要的（例如黑洞理论，与谁都没关系），就是可以充分
|
Y**M
发帖数: 2315 | 59 不信上帝就得供毛菩萨？
实际上，一神教和无神论都有本事挤占多神教和泛神论的地盘。
这是客观规律。毛挤进来也确实是可能的。
但不等于能挤占就是好的，而是恰恰相反。
正是因为它们本事太大，所以必须预防，甚至围堵。
无论是反法西斯也好，反共也好，反伊斯兰也好，都是因为被反的对象太厉害。
【在 l********e 的大作中提到】
: 你的意思是土地庙里供毛菩萨更organic些？
|
T*******x
发帖数: 8565 | 60 你整出四个来了：一神论，无神论，多神论，科学。
科学不就是无神论吗？
【在 Y**M 的大作中提到】
: 楼主有没有想过，现代无神论实际上是一神教的结果。
: 把人类的精神生活，或者说，至少精神生活的一个重要方面，建立在“接近客观世
: 界的本质”上，这本身就是危险的。
: 如果这种接近，是原教旨意义上的佛教的那种类型，因为其极度的消极性，危害倒
: 是不大。谁想不开就出家好了，这个世界上缺谁都无所谓。
: 但一神教和无神论却比佛教积极得多，这就很容易产生“积极作恶”的结果。
: 良好的宗教应该是人类情感的自然体现，以及宣泄。这其中自然有很多负面因素，
: 例如，古希腊古罗马诸神的血腥和乱交，但那也不过是人性的自然体现。
: 相对而言，一神教和无神论却是理性的结果，然而其理性又非常的狭隘。科学也是
: 理性的结果，但科学不是无关紧要的（例如黑洞理论，与谁都没关系），就是可以充分
|
|
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l********e
发帖数: 3986 | 61 原子能是好的还是坏的？史版是好的还是坏的？
【在 Y**M 的大作中提到】
: 不信上帝就得供毛菩萨？
: 实际上，一神教和无神论都有本事挤占多神教和泛神论的地盘。
: 这是客观规律。毛挤进来也确实是可能的。
: 但不等于能挤占就是好的，而是恰恰相反。
: 正是因为它们本事太大，所以必须预防，甚至围堵。
: 无论是反法西斯也好，反共也好，反伊斯兰也好，都是因为被反的对象太厉害。
|
u*******r
发帖数: 143 | 62 连公元前1200年的就有的infinity都没有领悟的人，还谈科学？
【在 T*******x 的大作中提到】
: 如何了解神的意思？科学。
: 科学前进一步，未知/神就退后一步。
|
T*******x
发帖数: 8565 | 63 你有逻辑吗？你怎么看出来我没有领悟infinity？
【在 u*******r 的大作中提到】
: 连公元前1200年的就有的infinity都没有领悟的人，还谈科学？
|
s**********0
发帖数: 1128 | 64 什么是多神教了？举个列子吧。在我看来，多神就是一神，神就是神，可以是无穷多个
，也可以是一个，无所不能嘛。
【在 l********e 的大作中提到】
: 我们的世界是遵从唯一的一套原则。至于这个唯一是否有神格，有人格，是否可崇拜，
: 以及是否接受崇拜，则是神学问题。
: 而多神教是从传统的模仿型巫术通过赋予具体物体神格演化而来，本身就难以用抽象的
: 概念进行逻辑演绎，无法达到对世界的深层次的认知。
|
l********e
发帖数: 3986 | 65 初级，土地庙里毛菩萨
中级，罗马众神
高级，过去现在未来佛
超级，三位一体
【在 s**********0 的大作中提到】
: 什么是多神教了？举个列子吧。在我看来，多神就是一神，神就是神，可以是无穷多个
: ，也可以是一个，无所不能嘛。
|
u*******r
发帖数: 143 | 66 科学：finite
未知/神:infinite
infinite-finite=infinite
So your statement "科学前进一步，未知/神就退后一步" is wrong.
The truth is: the more you know, the more you know you don't know
understand this logic?
【在 T*******x 的大作中提到】
: 你有逻辑吗？你怎么看出来我没有领悟infinity？
|
T*******x
发帖数: 8565 | 67 一个意思。不是吗？
【在 u*******r 的大作中提到】
: 科学：finite
: 未知/神:infinite
: infinite-finite=infinite
: So your statement "科学前进一步，未知/神就退后一步" is wrong.
: The truth is: the more you know, the more you know you don't know
: understand this logic?
|
u*******r
发帖数: 143 | 68 of course not.
if you really understand the meaning of infinity, which is also one
characteristic of GOD, you will feel humble and awe instead of arrogant
and conceited when you talk about science and unknown.
【在 T*******x 的大作中提到】
: 一个意思。不是吗？
|
T*******x
发帖数: 8565 | 69 我对未知很敬畏的。
GOD is the one point compactification of unknown.
【在 u*******r 的大作中提到】
: of course not.
: if you really understand the meaning of infinity, which is also one
: characteristic of GOD, you will feel humble and awe instead of arrogant
: and conceited when you talk about science and unknown.
|
Y**********g
发帖数: 4840 | 70 科学的局限性不在于未知
科学就是一个工具
【在 T*******x 的大作中提到】
: 我对未知很敬畏的。
: GOD is the one point compactification of unknown.
|
|
|
u*******r
发帖数: 143 | 71 OK, so firstly you have recalled your statement of "科学前进一步，未知/神就
退后一步," right?
Since if you really "对未知很敬畏的," and if "GOD is the one point
compactification of unknown" as you stated, you should 很敬畏 to GOD.
Further, your second statement that "GOD is the one point compactification
of unknown" may also not be true.
Such "GOD" is one of the fake gods that is created by your mind, and I think
few can agree with this concept of "GOD."
You might have limited the scope of GOD. Please think about infinity again,
GOD may include both of "known" & "unknown."
【在 T*******x 的大作中提到】
: 我对未知很敬畏的。
: GOD is the one point compactification of unknown.
|
l********e
发帖数: 3986 | 72 神有神格，有主观意志；未知是你不知到的客观或者主观存在。两个概念不是等同的。
至于两者是否有交集，那就看你的信仰。
【在 T*******x 的大作中提到】
: 我对未知很敬畏的。
: GOD is the one point compactification of unknown.
|
N********n
发帖数: 8363 | 73 人类是多种外星人合作搞出来的基因工程，有很多的分支。不同的分支有不同的
外星人参与。中国人说自己是龙的传人。龙是什么呢？或许就是来自外星的一种
长得像蜥蜴一样的外星人，可能来自猎户座或天龙座。
一开始不同分支之间不要杂交，外星人的管理措施就是把不同分支的人类放在相
对隔绝的地理区域，并给各分支传授略有不同的神教，反对异族、异教通婚之类
的。外星人就在月球背面监控人类的进展并随时进行调整。外星人自己很清楚世
界上只有一个神，所谓多神只是盲人摸象造成的不同种解释而已。 |
T*******x
发帖数: 8565 | 74 首先我并没有收回这句话：”科学前进一步，神就退后一步“。因为我认为神就是未知
的总和。而科学就是就是向未知进发：科学进一步，未知就退一步。所以科学进一步，
神就退一步。当然，永远有未知，也就永远有神。科学是已知，是有限，神是未知，是
无限。所以科学和神的关系是已知和未知的关系，是有限和无限的关系。所以我说我们
说的是一个意思。
以上是客观的关系。下面有人了：人不能把握无限，所以人努力要把无限装入有限。第
一步就是提出一个 the totality of unknown的概念，也就是未知的总和，一下子就把
无限全概括了。数学上有一个无穷远点，可以把所有的未知收为一个点，叫无穷远点，
这叫 the one point compactification of unknown。这样有限加无限的整体，就变成
了有限再加上一个点--无穷远点。这个整体本身变成了有限，可以装进人类的认识当中。
这个点取之不尽用之不竭，因为它是无穷远点。人类向它索取知识--也就是科学向它进
发，可以想象成攻城略地，但它丝毫不减。因为它本是无穷。
这个点，这个概念，可以赋予它人格，也就是神格，也就是神。
这就是我对神的看法。
think
,
【在 u*******r 的大作中提到】
: OK, so firstly you have recalled your statement of "科学前进一步，未知/神就
: 退后一步," right?
: Since if you really "对未知很敬畏的," and if "GOD is the one point
: compactification of unknown" as you stated, you should 很敬畏 to GOD.
: Further, your second statement that "GOD is the one point compactification
: of unknown" may also not be true.
: Such "GOD" is one of the fake gods that is created by your mind, and I think
: few can agree with this concept of "GOD."
: You might have limited the scope of GOD. Please think about infinity again,
: GOD may include both of "known" & "unknown."
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y***u
发帖数: 192 | 75 头一回看到这样的别名，忍不住想推荐绫濑遥的CYBORG SHE！
trailer：https://www.youtube.com/watch?v=iAkzga9mA6k
全片：https://www.youtube.com/watch?v=WJlsEBvz7Gc
【在 h***i 的大作中提到】
: 扯蛋
: 科学只关心什么时候播种收获最多或少
: 你想收的少，也可以依据科学选择少的时候播种
: 科学之告诉你行为的后果，不负责告诉你应该怎么办
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w******y
发帖数: 8040 | 76 你是gether的马甲？
你这个马甲表演右派， gether马甲表演左逼？
【在 N********n 的大作中提到】
: 人类是多种外星人合作搞出来的基因工程，有很多的分支。不同的分支有不同的
: 外星人参与。中国人说自己是龙的传人。龙是什么呢？或许就是来自外星的一种
: 长得像蜥蜴一样的外星人，可能来自猎户座或天龙座。
: 一开始不同分支之间不要杂交，外星人的管理措施就是把不同分支的人类放在相
: 对隔绝的地理区域，并给各分支传授略有不同的神教，反对异族、异教通婚之类
: 的。外星人就在月球背面监控人类的进展并随时进行调整。外星人自己很清楚世
: 界上只有一个神，所谓多神只是盲人摸象造成的不同种解释而已。
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Y**M
发帖数: 2315 | 77 如果美国政府负责规划原子能，那就是好的；如果教堂负责规划原子能，那就是坏
的。
宗教是不能当真的，越有用就越危险。
【在 l********e 的大作中提到】
: 原子能是好的还是坏的？史版是好的还是坏的？
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u*******r
发帖数: 143 | 78 Unfortunately, the point of compactification of unknown is artificial.
Second, if you recognize that 但它丝毫不减因为它本是无穷, then there is
nonsense that 神就退后一步.
Third, the god in your eyes that 就是未知的总和+神格 is still too limited
comparing with the general concept of GOD who rules the universe including
the "known".
Note that the scopes of "known" and "unknown" depend on individuals
and thus are relative.
Therefore, you are fighting with a fake god created by yourself.
中。
【在 T*******x 的大作中提到】
: 首先我并没有收回这句话：”科学前进一步，神就退后一步“。因为我认为神就是未知
: 的总和。而科学就是就是向未知进发：科学进一步，未知就退一步。所以科学进一步，
: 神就退一步。当然，永远有未知，也就永远有神。科学是已知，是有限，神是未知，是
: 无限。所以科学和神的关系是已知和未知的关系，是有限和无限的关系。所以我说我们
: 说的是一个意思。
: 以上是客观的关系。下面有人了：人不能把握无限，所以人努力要把无限装入有限。第
: 一步就是提出一个 the totality of unknown的概念，也就是未知的总和，一下子就把
: 无限全概括了。数学上有一个无穷远点，可以把所有的未知收为一个点，叫无穷远点，
: 这叫 the one point compactification of unknown。这样有限加无限的整体，就变成
: 了有限再加上一个点--无穷远点。这个整体本身变成了有限，可以装进人类的认识当中。
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T*******x
发帖数: 8565 | 79 ”the general concept of GOD who rules the universe“ 实际上就是人类赋予神的
人格或神格。神的能力是人的愿望所赋予的。
【在 u*******r 的大作中提到】
: Unfortunately, the point of compactification of unknown is artificial.
: Second, if you recognize that 但它丝毫不减因为它本是无穷, then there is
: nonsense that 神就退后一步.
: Third, the god in your eyes that 就是未知的总和+神格 is still too limited
: comparing with the general concept of GOD who rules the universe including
: the "known".
: Note that the scopes of "known" and "unknown" depend on individuals
: and thus are relative.
: Therefore, you are fighting with a fake god created by yourself.
:
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u*******r
发帖数: 143 | 80 You are approaching now,such general concept of GOD may still be created by
humankind and thereby limited.
If your god of 未知 is even smaller, it just cannot be the real infinite GOD.
The real GOD, the creator of the universe, must be the one who reveals
himself, but not anything created by a limited creature.
【在 T*******x 的大作中提到】
: ”the general concept of GOD who rules the universe“ 实际上就是人类赋予神的
: 人格或神格。神的能力是人的愿望所赋予的。
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l********e
发帖数: 3986 | 81 Can God Create anything which Cannot Be Created?
by
GOD.
【在 u*******r 的大作中提到】
: You are approaching now,such general concept of GOD may still be created by
: humankind and thereby limited.
: If your god of 未知 is even smaller, it just cannot be the real infinite GOD.
: The real GOD, the creator of the universe, must be the one who reveals
: himself, but not anything created by a limited creature.
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w******y
发帖数: 8040 | 82 这个问题只对三个版本的犹太教的神是个逻辑上被逼到死角的问题
别的宗教的神根本没这个问题
【在 l********e 的大作中提到】
: Can God Create anything which Cannot Be Created?
:
: by
: GOD.
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u*******r
发帖数: 143 | 83 The answer is simply NO.
A better similar question is that: can god create a stone that he cannot
lift?
Those are typical false statements which have been discussed thousands of
years.
The purpose of such questions is a paradox:
If GOD is omnipotent, he should be able to create anything.
If GOD cannot create the stone, he is not omnipotent.
If GOD can create the stone which he cannot lift, he is not omnipotent.
However, such false statements neglect the premise:
If GOD is omnipotent, a stone that GOD cannot lift truly cannot be created
at all.
So your question "Can God Create anything which Cannot Be Created by GOD"
equals to:
Can true be false? Can yes be no? Can nonexistence be existent?
There are more similar contradictory propositions about GOD:
Can GOD be evil?
Can GOD lie？
Can GOD be against himself?
...
All the answers are NO.
There are many things that GOD cannot do.
However, such things cannot deny the almighty GOD, but help to understand
the characteristics of GOD.
Hope my answers can help.
【在 l********e 的大作中提到】
: Can God Create anything which Cannot Be Created?
:
: by
: GOD.
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w******y
发帖数: 8040 | 84 别丢人了，你这一堆BS除了说明逻辑混乱， 什么都说明不了
我劝三个版本的犹太教徒， 老老实实have faith就行了
逻辑这东西就不要和非神棍来辩论了，
你们用的都是用的狗屁不通的非逻辑， 在这个层面你们完胜使用逻辑的群体
但再次提醒， 别说那是逻辑，那是毫无逻辑， lol
【在 u*******r 的大作中提到】
: The answer is simply NO.
: A better similar question is that: can god create a stone that he cannot
: lift?
: Those are typical false statements which have been discussed thousands of
: years.
: The purpose of such questions is a paradox:
: If GOD is omnipotent, he should be able to create anything.
: If GOD cannot create the stone, he is not omnipotent.
: If GOD can create the stone which he cannot lift, he is not omnipotent.
: However, such false statements neglect the premise:
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T*******x
发帖数: 8565 | 85 你看不懂逻辑的人就不要出来喷了。
ustcarter 兄，请不要跟这种人计较，也不必跟他讨论。这个人不太正常。
【在 w******y 的大作中提到】
: 别丢人了，你这一堆BS除了说明逻辑混乱， 什么都说明不了
: 我劝三个版本的犹太教徒， 老老实实have faith就行了
: 逻辑这东西就不要和非神棍来辩论了，
: 你们用的都是用的狗屁不通的非逻辑， 在这个层面你们完胜使用逻辑的群体
: 但再次提醒， 别说那是逻辑，那是毫无逻辑， lol
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l********e
发帖数: 3986 | 86 全能神逻辑上不自恰。当然无所谓，信仰从来不需要自恰。
【在 u*******r 的大作中提到】
: The answer is simply NO.
: A better similar question is that: can god create a stone that he cannot
: lift?
: Those are typical false statements which have been discussed thousands of
: years.
: The purpose of such questions is a paradox:
: If GOD is omnipotent, he should be able to create anything.
: If GOD cannot create the stone, he is not omnipotent.
: If GOD can create the stone which he cannot lift, he is not omnipotent.
: However, such false statements neglect the premise:
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l********e
发帖数: 3986 | 87 神学第二定律，神要么是全能的，要么是自恰的。
【在 l********e 的大作中提到】
: 全能神逻辑上不自恰。当然无所谓，信仰从来不需要自恰。
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w*******2
发帖数: 2199 | 88 果然你的逻辑水平和神棍一个档次的， 乌鸦和猪比黑而已
你比神棍还丢人， 因为神棍是因为faith而逻辑混乱
你是天生的智商太低， lol
【在 T*******x 的大作中提到】
: 你看不懂逻辑的人就不要出来喷了。
: ustcarter 兄，请不要跟这种人计较，也不必跟他讨论。这个人不太正常。
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l********e
发帖数: 3986 | 89 恶毒攻击伟大领袖，被割了声带活该。
【在 w*******2 的大作中提到】
: 果然你的逻辑水平和神棍一个档次的， 乌鸦和猪比黑而已
: 你比神棍还丢人， 因为神棍是因为faith而逻辑混乱
: 你是天生的智商太低， lol
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l********e
发帖数: 3986 | 90 我们的世界是遵从唯一的一套原则。至于这个唯一是否有神格，有人格，是否可崇拜，
以及是否接受崇拜，则是神学问题。
而多神教是从传统的模仿型巫术通过赋予具体物体神格演化而来，本身就难以用抽象的
概念进行逻辑演绎，无法达到对世界的深层次的认知。 |
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T*******x
发帖数: 8565 | 91 我觉得无神论更接近客观世界本质。
【在 l********e 的大作中提到】
: 我们的世界是遵从唯一的一套原则。至于这个唯一是否有神格，有人格，是否可崇拜，
: 以及是否接受崇拜，则是神学问题。
: 而多神教是从传统的模仿型巫术通过赋予具体物体神格演化而来，本身就难以用抽象的
: 概念进行逻辑演绎，无法达到对世界的深层次的认知。
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w******y
发帖数: 8040 | 92 多神教显然更能解释善恶好坏等对立面
人类最早的历史上就没有一神教, 无论六大文明哪一个
犹太人是第一个从苏美尔神话里固定选了一个崇拜，是一神教的始作俑者， 但还是很
不幸地保留了多神的痕迹： 在创世纪里，创世的神是We
【在 l********e 的大作中提到】
: 我们的世界是遵从唯一的一套原则。至于这个唯一是否有神格，有人格，是否可崇拜，
: 以及是否接受崇拜，则是神学问题。
: 而多神教是从传统的模仿型巫术通过赋予具体物体神格演化而来，本身就难以用抽象的
: 概念进行逻辑演绎，无法达到对世界的深层次的认知。
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h***i
发帖数: 89031 | 93 扯蛋
本质是神是什么
如何才能知道神的意思
【在 T*******x 的大作中提到】
: 我觉得无神论更接近客观世界本质。
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l********e
发帖数: 3986 | 94 从太极生两仪到对立统一，人类的智慧早就超出了这个多态世界的表象。
犹太人的宗教是个不断自我批判自我进化的宗教。
N个古文明，进化到现代文明的只有一个西方文明。
【在 w******y 的大作中提到】
: 多神教显然更能解释善恶好坏等对立面
: 人类最早的历史上就没有一神教, 无论六大文明哪一个
: 犹太人是第一个从苏美尔神话里固定选了一个崇拜，是一神教的始作俑者， 但还是很
: 不幸地保留了多神的痕迹： 在创世纪里，创世的神是We
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T*******x
发帖数: 8565 | 95 神就是一切未知的总和。
【在 h***i 的大作中提到】
: 扯蛋
: 本质是神是什么
: 如何才能知道神的意思
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h***i
发帖数: 89031 | 96 扯蛋
神是先验的信仰
【在 T*******x 的大作中提到】
: 神就是一切未知的总和。
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T*******x
发帖数: 8565 | 97 一个意思。
【在 h***i 的大作中提到】
: 扯蛋
: 神是先验的信仰
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l********e
发帖数: 3986 | 98 那个叫神秘，不叫神。个人认为，神是有主观意志的，是否可以通过图灵测试则不知道。
【在 T*******x 的大作中提到】
: 神就是一切未知的总和。
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h***i
发帖数: 89031 | 99 这不是最重要的
最重要的是如何了解神的意思
【在 T*******x 的大作中提到】
: 一个意思。
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T*******x
发帖数: 8565 | 100 你那个是迷信。
未知不是神秘。未知是尚未得知。
道。
【在 l********e 的大作中提到】
: 那个叫神秘，不叫神。个人认为，神是有主观意志的，是否可以通过图灵测试则不知道。
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T*******x
发帖数: 8565 | 101 如何了解神的意思？科学。
科学前进一步，未知/神就退后一步。
【在 h***i 的大作中提到】
: 这不是最重要的
: 最重要的是如何了解神的意思
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l********e
发帖数: 3986 | 102 神学课其实还是应该上的，不过拿来挣钱就要出事情。 |
w******y
发帖数: 8040 | 103 现代文明的诞生和三个版本的犹太教没啥关系
在长达几个世纪的基督教统治下， 人类文明的发展反而是中断了的
至于为啥西方文明在近代引领了现在文明大爆发， 我不知道确切答案， 从古希腊传承
下来的热衷思辨可能是主要因素， 包括毫无意义的一个针尖上能站几个天使的问题，
也反映了西人热衷思辨
但和犹太教基督教伊斯兰教没啥关系这点我是非常肯定的
【在 l********e 的大作中提到】
: 从太极生两仪到对立统一，人类的智慧早就超出了这个多态世界的表象。
: 犹太人的宗教是个不断自我批判自我进化的宗教。
: N个古文明，进化到现代文明的只有一个西方文明。
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h***i
发帖数: 89031 | 104 没有文化
科学告诉你什么时候种庄稼收的多
并不能告诉你什么是好坏
人通常依照自己的贪婪，选择费力最小，收获最大的时候来种庄稼
但是贪婪很多时候是有害的
【在 T*******x 的大作中提到】
: 如何了解神的意思？科学。
: 科学前进一步，未知/神就退后一步。
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l********e
发帖数: 3986 | 105 哪个不是迷信？
【在 T*******x 的大作中提到】
: 你那个是迷信。
: 未知不是神秘。未知是尚未得知。
:
: 道。
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T*******x
发帖数: 8565 | 106 没有好坏。
【在 h***i 的大作中提到】
: 没有文化
: 科学告诉你什么时候种庄稼收的多
: 并不能告诉你什么是好坏
: 人通常依照自己的贪婪，选择费力最小，收获最大的时候来种庄稼
: 但是贪婪很多时候是有害的
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T*******x
发帖数: 8565 | 107 未知不是迷信。
【在 l********e 的大作中提到】
: 哪个不是迷信？
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h***i
发帖数: 89031 | 108 扯蛋
世界上很多行为不够好的部落，都灭绝了
【在 T*******x 的大作中提到】
: 没有好坏。
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T*******x
发帖数: 8565 | 109 是有很多灭绝了。其原因都可以由科学来解释。
设定了目标，行为就有好坏，而且可以由科学来解释。
【在 h***i 的大作中提到】
: 扯蛋
: 世界上很多行为不够好的部落，都灭绝了
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h***i
发帖数: 89031 | 110 你带上避孕套跟你母亲性交
科学上没有什么不可以的
【在 T*******x 的大作中提到】
: 是有很多灭绝了。其原因都可以由科学来解释。
: 设定了目标，行为就有好坏，而且可以由科学来解释。
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h***i
发帖数: 89031 | 111 相信这个不可以
这是先验的
这个先验的信仰很重要
【在 h***i 的大作中提到】
: 你带上避孕套跟你母亲性交
: 科学上没有什么不可以的
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T*******x
发帖数: 8565 | 112 你妈逼也可以。
【在 h***i 的大作中提到】
: 你带上避孕套跟你母亲性交
: 科学上没有什么不可以的
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l********e
发帖数: 3986 | 113 我和你说神的特性之一是有主观意志，这不是迷信是已知的学问。
对我来说太阳是神是迷信，因为太阳没有主观意志，或者到目前为止，我没有发现太阳
有主观意志。
但对于古希腊人来说，太阳是神，因为他们认为太阳有主观意志，所以对于未知赋予不
能证明的特性是信仰。
【在 T*******x 的大作中提到】
: 未知不是迷信。
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h***i
发帖数: 89031 | 114 你学点文化很难么
任何一个人，在杜绝了怀孕导致基因退化的情况下，科学认为跟母亲性交不会有问题
但是人类需要一个先验的信仰，这样不行
【在 T*******x 的大作中提到】
: 你妈逼也可以。
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T*******x
发帖数: 8565 | 115 先验的东西也在变。你妈逼也在变。
【在 h***i 的大作中提到】
: 相信这个不可以
: 这是先验的
: 这个先验的信仰很重要
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T*******x
发帖数: 8565 | 116 都说了，你妈逼也在变。你妈以前每天洗逼吗？
【在 h***i 的大作中提到】
: 你学点文化很难么
: 任何一个人，在杜绝了怀孕导致基因退化的情况下，科学认为跟母亲性交不会有问题
: 但是人类需要一个先验的信仰，这样不行
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h***i
发帖数: 89031 | 117 所以宗教也在演变
但是不能没有宗教
单靠科学是不行的
【在 T*******x 的大作中提到】
: 先验的东西也在变。你妈逼也在变。
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h***i
发帖数: 89031 | 118 你学点文化
性禁忌对于人类很重要
这就是你为什么如此的悲愤
这个问题科学解决不了
【在 T*******x 的大作中提到】
: 都说了，你妈逼也在变。你妈以前每天洗逼吗？
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T*******x
发帖数: 8565 | 119 禁忌是为了保护人类，都是有科学依据的。
【在 h***i 的大作中提到】
: 你学点文化
: 性禁忌对于人类很重要
: 这就是你为什么如此的悲愤
: 这个问题科学解决不了
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w******y
发帖数: 8040 | 120 性禁忌的产生是因为没有避孕套
傻逼你有点文化素质会死吗？
【在 h***i 的大作中提到】
: 你学点文化
: 性禁忌对于人类很重要
: 这就是你为什么如此的悲愤
: 这个问题科学解决不了
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h***i
发帖数: 89031 | 121 有避孕套你也不能跟母亲性交啊
【在 w******y 的大作中提到】
: 性禁忌的产生是因为没有避孕套
: 傻逼你有点文化素质会死吗？
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T*******x
发帖数: 8565 | 122 宗教当然在变：科学进一步，宗教就退一步。
【在 h***i 的大作中提到】
: 所以宗教也在演变
: 但是不能没有宗教
: 单靠科学是不行的
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h***i
发帖数: 89031 | 123 科学说有了避孕套就不会基因退化
但是人还是不能乱伦
【在 T*******x 的大作中提到】
: 禁忌是为了保护人类，都是有科学依据的。
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T*******x
发帖数: 8565 | 124 是不能没有宗教-这就是说：永远有未知。
【在 h***i 的大作中提到】
: 所以宗教也在演变
: 但是不能没有宗教
: 单靠科学是不行的
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h***i
发帖数: 89031 | 125 扯蛋
没有道德约束，科学本身就成了扯蛋
科学研究就造假横行
【在 T*******x 的大作中提到】
: 宗教当然在变：科学进一步，宗教就退一步。
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T*******x
发帖数: 8565 | 126 禁忌是为了保护人类，都是有科学依据的。
【在 h***i 的大作中提到】
: 科学说有了避孕套就不会基因退化
: 但是人还是不能乱伦
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h***i
发帖数: 89031 | 127 未知的东西没有那么重要
重要的是科学家不能扯蛋
【在 T*******x 的大作中提到】
: 是不能没有宗教-这就是说：永远有未知。
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T*******x
发帖数: 8565 | 128 当然要有道德约束：永远有未知。
【在 h***i 的大作中提到】
: 扯蛋
: 没有道德约束，科学本身就成了扯蛋
: 科学研究就造假横行
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h***i
发帖数: 89031 | 129 乱伦的部落基因退化被淘汰了
所有文明，都是万恶淫为首的
【在 w******y 的大作中提到】
: 性禁忌的产生是因为没有避孕套
: 傻逼你有点文化素质会死吗？
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T*******x
发帖数: 8565 | 130 你再扯淡我就封你了。
【在 h***i 的大作中提到】
: 未知的东西没有那么重要
: 重要的是科学家不能扯蛋
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h***i
发帖数: 89031 | 131 重要的不是未知
重要的是人必须克制自己的欲望
【在 T*******x 的大作中提到】
: 当然要有道德约束：永远有未知。
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T*******x
发帖数: 8565 | 132 禁忌是为了保护人类，都是有科学依据的。
【在 h***i 的大作中提到】
: 重要的不是未知
: 重要的是人必须克制自己的欲望
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h***i
发帖数: 89031 | 133 这怎么是扯蛋
无神论是可以的，但是无神论也要建立一个道德体系
【在 T*******x 的大作中提到】
: 你再扯淡我就封你了。
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h***i
发帖数: 89031 | 134 无神论要建立一个道德体系
这个跟科学无关
【在 T*******x 的大作中提到】
: 禁忌是为了保护人类，都是有科学依据的。
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T*******x
发帖数: 8565 | 135 你已经扯不出蛋来了。
【在 h***i 的大作中提到】
: 无神论要建立一个道德体系
: 这个跟科学无关
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h***i
发帖数: 89031 | 136 偶说的是科学不关心道德问题
道德比科学更重要
【在 T*******x 的大作中提到】
: 你已经扯不出蛋来了。
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T*******x
发帖数: 8565 | 137 科学当然关心道德问题。科学告诉你妈为什么不能乱伦。
【在 h***i 的大作中提到】
: 偶说的是科学不关心道德问题
: 道德比科学更重要
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h***i
发帖数: 89031 | 138 胡说
科学只解决什么情况下会基因退化
科学还解决防止基因退化的技术手段
在充分消除基因退化的条件下，能不能性交，这个不是科学关心的
【在 T*******x 的大作中提到】
: 科学当然关心道德问题。科学告诉你妈为什么不能乱伦。
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T*******x
发帖数: 8565 | 139 科学什么都关心，科学只是尚未关心。
【在 h***i 的大作中提到】
: 胡说
: 科学只解决什么情况下会基因退化
: 科学还解决防止基因退化的技术手段
: 在充分消除基因退化的条件下，能不能性交，这个不是科学关心的
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h***i
发帖数: 89031 | 140 扯蛋
科学只关心什么时候播种收获最多或少
你想收的少，也可以依据科学选择少的时候播种
科学之告诉你行为的后果，不负责告诉你应该怎么办
【在 T*******x 的大作中提到】
: 科学什么都关心，科学只是尚未关心。
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T*******x
发帖数: 8565 | 141 你不要再扯淡了。我要睡觉了。睡觉之前我要把你封了。以防你再扯淡。
你刚才两次就这个话题发了每次两个新主题，我删了两次。你不守规矩，我得给你扳出
规矩。
【在 h***i 的大作中提到】
: 扯蛋
: 科学只关心什么时候播种收获最多或少
: 你想收的少，也可以依据科学选择少的时候播种
: 科学之告诉你行为的后果，不负责告诉你应该怎么办
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Y**M
发帖数: 2315 | 142 楼主有没有想过，现代无神论实际上是一神教的结果。
把人类的精神生活，或者说，至少精神生活的一个重要方面，建立在“接近客观世
界的本质”上，这本身就是危险的。
如果这种接近，是原教旨意义上的佛教的那种类型，因为其极度的消极性，危害倒
是不大。谁想不开就出家好了，这个世界上缺谁都无所谓。
但一神教和无神论却比佛教积极得多，这就很容易产生“积极作恶”的结果。
良好的宗教应该是人类情感的自然体现，以及宣泄。这其中自然有很多负面因素，
例如，古希腊古罗马诸神的血腥和乱交，但那也不过是人性的自然体现。
相对而言，一神教和无神论却是理性的结果，然而其理性又非常的狭隘。科学也是
理性的结果，但科学不是无关紧要的（例如黑洞理论，与谁都没关系），就是可以充分
试错、证伪的。而一神教既不可能承认自己无关紧要，又完全不能证伪，这就形成了巨
大的隐患。
无神论也是如此。
只有当人们普遍认定一神教和无神论都无关紧要的时候，它们的危害才可能避免。
然而，这种情况并不是必然发生的。 |
d******w
发帖数: 2213 | 143 神一旦没有人格，就无所谓belief了，神就变成了一个哲学意义上的抽象概念，宗教的
立足点就没有了。所以自然神论不是宗教，中国人说天道不是宗教。
【在 l********e 的大作中提到】
: 我们的世界是遵从唯一的一套原则。至于这个唯一是否有神格，有人格，是否可崇拜，
: 以及是否接受崇拜，则是神学问题。
: 而多神教是从传统的模仿型巫术通过赋予具体物体神格演化而来，本身就难以用抽象的
: 概念进行逻辑演绎，无法达到对世界的深层次的认知。
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s****r
发帖数: 188 | |
w******y
发帖数: 8040 | 145 然！
与其它文明古国不同，中国是最早的无神论萌芽处
【在 d******w 的大作中提到】
: 神一旦没有人格，就无所谓belief了，神就变成了一个哲学意义上的抽象概念，宗教的
: 立足点就没有了。所以自然神论不是宗教，中国人说天道不是宗教。
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T*******x
发帖数: 8565 | 146 这个是对的。
而神的人格实际上是人赋予的。
【在 d******w 的大作中提到】
: 神一旦没有人格，就无所谓belief了，神就变成了一个哲学意义上的抽象概念，宗教的
: 立足点就没有了。所以自然神论不是宗教，中国人说天道不是宗教。
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l********e
发帖数: 3986 | 147 你的意思是土地庙里供毛菩萨更organic些？
【在 Y**M 的大作中提到】
: 楼主有没有想过，现代无神论实际上是一神教的结果。
: 把人类的精神生活，或者说，至少精神生活的一个重要方面，建立在“接近客观世
: 界的本质”上，这本身就是危险的。
: 如果这种接近，是原教旨意义上的佛教的那种类型，因为其极度的消极性，危害倒
: 是不大。谁想不开就出家好了，这个世界上缺谁都无所谓。
: 但一神教和无神论却比佛教积极得多，这就很容易产生“积极作恶”的结果。
: 良好的宗教应该是人类情感的自然体现，以及宣泄。这其中自然有很多负面因素，
: 例如，古希腊古罗马诸神的血腥和乱交，但那也不过是人性的自然体现。
: 相对而言，一神教和无神论却是理性的结果，然而其理性又非常的狭隘。科学也是
: 理性的结果，但科学不是无关紧要的（例如黑洞理论，与谁都没关系），就是可以充分
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Y**M
发帖数: 2315 | 148 不信上帝就得供毛菩萨？
实际上，一神教和无神论都有本事挤占多神教和泛神论的地盘。
这是客观规律。毛挤进来也确实是可能的。
但不等于能挤占就是好的，而是恰恰相反。
正是因为它们本事太大，所以必须预防，甚至围堵。
无论是反法西斯也好，反共也好，反伊斯兰也好，都是因为被反的对象太厉害。
【在 l********e 的大作中提到】
: 你的意思是土地庙里供毛菩萨更organic些？
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T*******x
发帖数: 8565 | 149 你整出四个来了：一神论，无神论，多神论，科学。
科学不就是无神论吗？
【在 Y**M 的大作中提到】
: 楼主有没有想过，现代无神论实际上是一神教的结果。
: 把人类的精神生活，或者说，至少精神生活的一个重要方面，建立在“接近客观世
: 界的本质”上，这本身就是危险的。
: 如果这种接近，是原教旨意义上的佛教的那种类型，因为其极度的消极性，危害倒
: 是不大。谁想不开就出家好了，这个世界上缺谁都无所谓。
: 但一神教和无神论却比佛教积极得多，这就很容易产生“积极作恶”的结果。
: 良好的宗教应该是人类情感的自然体现，以及宣泄。这其中自然有很多负面因素，
: 例如，古希腊古罗马诸神的血腥和乱交，但那也不过是人性的自然体现。
: 相对而言，一神教和无神论却是理性的结果，然而其理性又非常的狭隘。科学也是
: 理性的结果，但科学不是无关紧要的（例如黑洞理论，与谁都没关系），就是可以充分
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l********e
发帖数: 3986 | 150 原子能是好的还是坏的？史版是好的还是坏的？
【在 Y**M 的大作中提到】
: 不信上帝就得供毛菩萨？
: 实际上，一神教和无神论都有本事挤占多神教和泛神论的地盘。
: 这是客观规律。毛挤进来也确实是可能的。
: 但不等于能挤占就是好的，而是恰恰相反。
: 正是因为它们本事太大，所以必须预防，甚至围堵。
: 无论是反法西斯也好，反共也好，反伊斯兰也好，都是因为被反的对象太厉害。
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u*******r
发帖数: 143 | 151 连公元前1200年的就有的infinity都没有领悟的人，还谈科学？
【在 T*******x 的大作中提到】
: 如何了解神的意思？科学。
: 科学前进一步，未知/神就退后一步。
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T*******x
发帖数: 8565 | 152 你有逻辑吗？你怎么看出来我没有领悟infinity？
【在 u*******r 的大作中提到】
: 连公元前1200年的就有的infinity都没有领悟的人，还谈科学？
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s**********0
发帖数: 1128 | 153 什么是多神教了？举个列子吧。在我看来，多神就是一神，神就是神，可以是无穷多个
，也可以是一个，无所不能嘛。
【在 l********e 的大作中提到】
: 我们的世界是遵从唯一的一套原则。至于这个唯一是否有神格，有人格，是否可崇拜，
: 以及是否接受崇拜，则是神学问题。
: 而多神教是从传统的模仿型巫术通过赋予具体物体神格演化而来，本身就难以用抽象的
: 概念进行逻辑演绎，无法达到对世界的深层次的认知。
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l********e
发帖数: 3986 | 154 初级，土地庙里毛菩萨
中级，罗马众神
高级，过去现在未来佛
超级，三位一体
【在 s**********0 的大作中提到】
: 什么是多神教了？举个列子吧。在我看来，多神就是一神，神就是神，可以是无穷多个
: ，也可以是一个，无所不能嘛。
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u*******r
发帖数: 143 | 155 科学：finite
未知/神:infinite
infinite-finite=infinite
So your statement "科学前进一步，未知/神就退后一步" is wrong.
The truth is: the more you know, the more you know you don't know
understand this logic?
【在 T*******x 的大作中提到】
: 你有逻辑吗？你怎么看出来我没有领悟infinity？
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T*******x
发帖数: 8565 | 156 一个意思。不是吗？
【在 u*******r 的大作中提到】
: 科学：finite
: 未知/神:infinite
: infinite-finite=infinite
: So your statement "科学前进一步，未知/神就退后一步" is wrong.
: The truth is: the more you know, the more you know you don't know
: understand this logic?
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u*******r
发帖数: 143 | 157 of course not.
if you really understand the meaning of infinity, which is also one
characteristic of GOD, you will feel humble and awe instead of arrogant
and conceited when you talk about science and unknown.
【在 T*******x 的大作中提到】
: 一个意思。不是吗？
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T*******x
发帖数: 8565 | 158 我对未知很敬畏的。
GOD is the one point compactification of unknown.
【在 u*******r 的大作中提到】
: of course not.
: if you really understand the meaning of infinity, which is also one
: characteristic of GOD, you will feel humble and awe instead of arrogant
: and conceited when you talk about science and unknown.
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Y**********g
发帖数: 4840 | 159 科学的局限性不在于未知
科学就是一个工具
【在 T*******x 的大作中提到】
: 我对未知很敬畏的。
: GOD is the one point compactification of unknown.
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u*******r
发帖数: 143 | 160 OK, so firstly you have recalled your statement of "科学前进一步，未知/神就
退后一步," right?
Since if you really "对未知很敬畏的," and if "GOD is the one point
compactification of unknown" as you stated, you should 很敬畏 to GOD.
Further, your second statement that "GOD is the one point compactification
of unknown" may also not be true.
Such "GOD" is one of the fake gods that is created by your mind, and I think
few can agree with this concept of "GOD."
You might have limited the scope of GOD. Please think about infinity again,
GOD may include both of "known" & "unknown."
【在 T*******x 的大作中提到】
: 我对未知很敬畏的。
: GOD is the one point compactification of unknown.
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l********e
发帖数: 3986 | 161 神有神格，有主观意志；未知是你不知到的客观或者主观存在。两个概念不是等同的。
至于两者是否有交集，那就看你的信仰。
【在 T*******x 的大作中提到】
: 我对未知很敬畏的。
: GOD is the one point compactification of unknown.
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N********n
发帖数: 8363 | 162 人类是多种外星人合作搞出来的基因工程，有很多的分支。不同的分支有不同的
外星人参与。中国人说自己是龙的传人。龙是什么呢？或许就是来自外星的一种
长得像蜥蜴一样的外星人，可能来自猎户座或天龙座。
一开始不同分支之间不要杂交，外星人的管理措施就是把不同分支的人类放在相
对隔绝的地理区域，并给各分支传授略有不同的神教，反对异族、异教通婚之类
的。外星人就在月球背面监控人类的进展并随时进行调整。外星人自己很清楚世
界上只有一个神，所谓多神只是盲人摸象造成的不同种解释而已。 |
T*******x
发帖数: 8565 | 163 首先我并没有收回这句话：”科学前进一步，神就退后一步“。因为我认为神就是未知
的总和。而科学就是就是向未知进发：科学进一步，未知就退一步。所以科学进一步，
神就退一步。当然，永远有未知，也就永远有神。科学是已知，是有限，神是未知，是
无限。所以科学和神的关系是已知和未知的关系，是有限和无限的关系。所以我说我们
说的是一个意思。
以上是客观的关系。下面有人了：人不能把握无限，所以人努力要把无限装入有限。第
一步就是提出一个 the totality of unknown的概念，也就是未知的总和，一下子就把
无限全概括了。数学上有一个无穷远点，可以把所有的未知收为一个点，叫无穷远点，
这叫 the one point compactification of unknown。这样有限加无限的整体，就变成
了有限再加上一个点--无穷远点。这个整体本身变成了有限，可以装进人类的认识当中。
这个点取之不尽用之不竭，因为它是无穷远点。人类向它索取知识--也就是科学向它进
发，可以想象成攻城略地，但它丝毫不减。因为它本是无穷。
这个点，这个概念，可以赋予它人格，也就是神格，也就是神。
这就是我对神的看法。
think
,
【在 u*******r 的大作中提到】
: OK, so firstly you have recalled your statement of "科学前进一步，未知/神就
: 退后一步," right?
: Since if you really "对未知很敬畏的," and if "GOD is the one point
: compactification of unknown" as you stated, you should 很敬畏 to GOD.
: Further, your second statement that "GOD is the one point compactification
: of unknown" may also not be true.
: Such "GOD" is one of the fake gods that is created by your mind, and I think
: few can agree with this concept of "GOD."
: You might have limited the scope of GOD. Please think about infinity again,
: GOD may include both of "known" & "unknown."
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y***u
发帖数: 192 | 164 头一回看到这样的别名，忍不住想推荐绫濑遥的CYBORG SHE！
trailer：https://www.youtube.com/watch?v=iAkzga9mA6k
全片：https://www.youtube.com/watch?v=WJlsEBvz7Gc
【在 h***i 的大作中提到】
: 扯蛋
: 科学只关心什么时候播种收获最多或少
: 你想收的少，也可以依据科学选择少的时候播种
: 科学之告诉你行为的后果，不负责告诉你应该怎么办
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w******y
发帖数: 8040 | 165 你是gether的马甲？
你这个马甲表演右派， gether马甲表演左逼？
【在 N********n 的大作中提到】
: 人类是多种外星人合作搞出来的基因工程，有很多的分支。不同的分支有不同的
: 外星人参与。中国人说自己是龙的传人。龙是什么呢？或许就是来自外星的一种
: 长得像蜥蜴一样的外星人，可能来自猎户座或天龙座。
: 一开始不同分支之间不要杂交，外星人的管理措施就是把不同分支的人类放在相
: 对隔绝的地理区域，并给各分支传授略有不同的神教，反对异族、异教通婚之类
: 的。外星人就在月球背面监控人类的进展并随时进行调整。外星人自己很清楚世
: 界上只有一个神，所谓多神只是盲人摸象造成的不同种解释而已。
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Y**M
发帖数: 2315 | 166 如果美国政府负责规划原子能，那就是好的；如果教堂负责规划原子能，那就是坏
的。
宗教是不能当真的，越有用就越危险。
【在 l********e 的大作中提到】
: 原子能是好的还是坏的？史版是好的还是坏的？
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u*******r
发帖数: 143 | 167 Unfortunately, the point of compactification of unknown is artificial.
Second, if you recognize that 但它丝毫不减因为它本是无穷, then there is
nonsense that 神就退后一步.
Third, the god in your eyes that 就是未知的总和+神格 is still too limited
comparing with the general concept of GOD who rules the universe including
the "known".
Note that the scopes of "known" and "unknown" depend on individuals
and thus are relative.
Therefore, you are fighting with a fake god created by yourself.
中。
【在 T*******x 的大作中提到】
: 首先我并没有收回这句话：”科学前进一步，神就退后一步“。因为我认为神就是未知
: 的总和。而科学就是就是向未知进发：科学进一步，未知就退一步。所以科学进一步，
: 神就退一步。当然，永远有未知，也就永远有神。科学是已知，是有限，神是未知，是
: 无限。所以科学和神的关系是已知和未知的关系，是有限和无限的关系。所以我说我们
: 说的是一个意思。
: 以上是客观的关系。下面有人了：人不能把握无限，所以人努力要把无限装入有限。第
: 一步就是提出一个 the totality of unknown的概念，也就是未知的总和，一下子就把
: 无限全概括了。数学上有一个无穷远点，可以把所有的未知收为一个点，叫无穷远点，
: 这叫 the one point compactification of unknown。这样有限加无限的整体，就变成
: 了有限再加上一个点--无穷远点。这个整体本身变成了有限，可以装进人类的认识当中。
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T*******x
发帖数: 8565 | 168 ”the general concept of GOD who rules the universe“ 实际上就是人类赋予神的
人格或神格。神的能力是人的愿望所赋予的。
【在 u*******r 的大作中提到】
: Unfortunately, the point of compactification of unknown is artificial.
: Second, if you recognize that 但它丝毫不减因为它本是无穷, then there is
: nonsense that 神就退后一步.
: Third, the god in your eyes that 就是未知的总和+神格 is still too limited
: comparing with the general concept of GOD who rules the universe including
: the "known".
: Note that the scopes of "known" and "unknown" depend on individuals
: and thus are relative.
: Therefore, you are fighting with a fake god created by yourself.
:
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u*******r
发帖数: 143 | 169 You are approaching now,such general concept of GOD may still be created by
humankind and thereby limited.
If your god of 未知 is even smaller, it just cannot be the real infinite GOD.
The real GOD, the creator of the universe, must be the one who reveals
himself, but not anything created by a limited creature.
【在 T*******x 的大作中提到】
: ”the general concept of GOD who rules the universe“ 实际上就是人类赋予神的
: 人格或神格。神的能力是人的愿望所赋予的。
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l********e
发帖数: 3986 | 170 Can God Create anything which Cannot Be Created?
by
GOD.
【在 u*******r 的大作中提到】
: You are approaching now,such general concept of GOD may still be created by
: humankind and thereby limited.
: If your god of 未知 is even smaller, it just cannot be the real infinite GOD.
: The real GOD, the creator of the universe, must be the one who reveals
: himself, but not anything created by a limited creature.
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w******y
发帖数: 8040 | 171 这个问题只对三个版本的犹太教的神是个逻辑上被逼到死角的问题
别的宗教的神根本没这个问题
【在 l********e 的大作中提到】
: Can God Create anything which Cannot Be Created?
:
: by
: GOD.
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u*******r
发帖数: 143 | 172 The answer is simply NO.
A better similar question is that: can god create a stone that he cannot
lift?
Those are typical false statements which have been discussed thousands of
years.
The purpose of such questions is a paradox:
If GOD is omnipotent, he should be able to create anything.
If GOD cannot create the stone, he is not omnipotent.
If GOD can create the stone which he cannot lift, he is not omnipotent.
However, such false statements neglect the premise:
If GOD is omnipotent, a stone that GOD cannot lift truly cannot be created
at all.
So your question "Can God Create anything which Cannot Be Created by GOD"
equals to:
Can true be false? Can yes be no? Can nonexistence be existent?
There are more similar contradictory propositions about GOD:
Can GOD be evil?
Can GOD lie？
Can GOD be against himself?
...
All the answers are NO.
There are many things that GOD cannot do.
However, such things cannot deny the almighty GOD, but help to understand
the characteristics of GOD.
Hope my answers can help.
【在 l********e 的大作中提到】
: Can God Create anything which Cannot Be Created?
:
: by
: GOD.
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w******y
发帖数: 8040 | 173 别丢人了，你这一堆BS除了说明逻辑混乱， 什么都说明不了
我劝三个版本的犹太教徒， 老老实实have faith就行了
逻辑这东西就不要和非神棍来辩论了，
你们用的都是用的狗屁不通的非逻辑， 在这个层面你们完胜使用逻辑的群体
但再次提醒， 别说那是逻辑，那是毫无逻辑， lol
【在 u*******r 的大作中提到】
: The answer is simply NO.
: A better similar question is that: can god create a stone that he cannot
: lift?
: Those are typical false statements which have been discussed thousands of
: years.
: The purpose of such questions is a paradox:
: If GOD is omnipotent, he should be able to create anything.
: If GOD cannot create the stone, he is not omnipotent.
: If GOD can create the stone which he cannot lift, he is not omnipotent.
: However, such false statements neglect the premise:
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T*******x
发帖数: 8565 | 174 你看不懂逻辑的人就不要出来喷了。
ustcarter 兄，请不要跟这种人计较，也不必跟他讨论。这个人不太正常。
【在 w******y 的大作中提到】
: 别丢人了，你这一堆BS除了说明逻辑混乱， 什么都说明不了
: 我劝三个版本的犹太教徒， 老老实实have faith就行了
: 逻辑这东西就不要和非神棍来辩论了，
: 你们用的都是用的狗屁不通的非逻辑， 在这个层面你们完胜使用逻辑的群体
: 但再次提醒， 别说那是逻辑，那是毫无逻辑， lol
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l********e
发帖数: 3986 | 175 全能神逻辑上不自恰。当然无所谓，信仰从来不需要自恰。
【在 u*******r 的大作中提到】
: The answer is simply NO.
: A better similar question is that: can god create a stone that he cannot
: lift?
: Those are typical false statements which have been discussed thousands of
: years.
: The purpose of such questions is a paradox:
: If GOD is omnipotent, he should be able to create anything.
: If GOD cannot create the stone, he is not omnipotent.
: If GOD can create the stone which he cannot lift, he is not omnipotent.
: However, such false statements neglect the premise:
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l********e
发帖数: 3986 | 176 神学第二定律，神要么是全能的，要么是自恰的。
【在 l********e 的大作中提到】
: 全能神逻辑上不自恰。当然无所谓，信仰从来不需要自恰。
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w*******2
发帖数: 2199 | 177 果然你的逻辑水平和神棍一个档次的， 乌鸦和猪比黑而已
你比神棍还丢人， 因为神棍是因为faith而逻辑混乱
你是天生的智商太低， lol
【在 T*******x 的大作中提到】
: 你看不懂逻辑的人就不要出来喷了。
: ustcarter 兄，请不要跟这种人计较，也不必跟他讨论。这个人不太正常。
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l********e
发帖数: 3986 | 178 恶毒攻击伟大领袖，被割了声带活该。
【在 w*******2 的大作中提到】
: 果然你的逻辑水平和神棍一个档次的， 乌鸦和猪比黑而已
: 你比神棍还丢人， 因为神棍是因为faith而逻辑混乱
: 你是天生的智商太低， lol
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s*******9
发帖数: 1559 | 179
，
错得厉害,
基督教就是把希腊的理性拿过来作为上帝的属性,
【在 w******y 的大作中提到】
: 现代文明的诞生和三个版本的犹太教没啥关系
: 在长达几个世纪的基督教统治下， 人类文明的发展反而是中断了的
: 至于为啥西方文明在近代引领了现在文明大爆发， 我不知道确切答案， 从古希腊传承
: 下来的热衷思辨可能是主要因素， 包括毫无意义的一个针尖上能站几个天使的问题，
: 也反映了西人热衷思辨
: 但和犹太教基督教伊斯兰教没啥关系这点我是非常肯定的
|
g***x
发帖数: 1587 | 180 一神教是更高级的民族国家组织形式，仅此而已。中国不是民族国家，所以不需要一神
教。欧洲人、穆斯林要建立民族国家，首先就要让人民只信仰一个神。如果政权世俗化
，国家也就分裂了。
【在 l********e 的大作中提到】
: 我们的世界是遵从唯一的一套原则。至于这个唯一是否有神格，有人格，是否可崇拜，
: 以及是否接受崇拜，则是神学问题。
: 而多神教是从传统的模仿型巫术通过赋予具体物体神格演化而来，本身就难以用抽象的
: 概念进行逻辑演绎，无法达到对世界的深层次的认知。
|
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s*******9
发帖数: 1559 | 181
，
错得厉害,
基督教就是把希腊的理性拿过来作为上帝的属性,
【在 w******y 的大作中提到】
: 现代文明的诞生和三个版本的犹太教没啥关系
: 在长达几个世纪的基督教统治下， 人类文明的发展反而是中断了的
: 至于为啥西方文明在近代引领了现在文明大爆发， 我不知道确切答案， 从古希腊传承
: 下来的热衷思辨可能是主要因素， 包括毫无意义的一个针尖上能站几个天使的问题，
: 也反映了西人热衷思辨
: 但和犹太教基督教伊斯兰教没啥关系这点我是非常肯定的
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g***x
发帖数: 1587 | 182 一神教是更高级的民族国家组织形式，仅此而已。中国不是民族国家，所以不需要一神
教。欧洲人、穆斯林要建立民族国家，首先就要让人民只信仰一个神。如果政权世俗化
，国家也就分裂了。
【在 l********e 的大作中提到】
: 我们的世界是遵从唯一的一套原则。至于这个唯一是否有神格，有人格，是否可崇拜，
: 以及是否接受崇拜，则是神学问题。
: 而多神教是从传统的模仿型巫术通过赋予具体物体神格演化而来，本身就难以用抽象的
: 概念进行逻辑演绎，无法达到对世界的深层次的认知。
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l********e
发帖数: 3986 | 183 这是个认识问题，和政治无关。
【在 g***x 的大作中提到】
: 一神教是更高级的民族国家组织形式，仅此而已。中国不是民族国家，所以不需要一神
: 教。欧洲人、穆斯林要建立民族国家，首先就要让人民只信仰一个神。如果政权世俗化
: ，国家也就分裂了。
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s******n
发帖数: 518 | 184 what a trash and it was marked. what a joke!
【在 l********e 的大作中提到】
: 我们的世界是遵从唯一的一套原则。至于这个唯一是否有神格，有人格，是否可崇拜，
: 以及是否接受崇拜，则是神学问题。
: 而多神教是从传统的模仿型巫术通过赋予具体物体神格演化而来，本身就难以用抽象的
: 概念进行逻辑演绎，无法达到对世界的深层次的认知。
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d**n
发帖数: 3172 | 185 学术界都说中国的传统宗教是多神论。因为老中的传统宗教是祭祖。我来证明中国的传
统宗教是一神论，
因为DNA证明人类是几万年前一个东非人的后代。所以老中的宗教本质上是一神论。完
毕。
不服来辩。 |
l********e
发帖数: 3986 | 186 犹太人也一样。祖先崇拜转化成一神崇拜不过是个认识和理论的跨越，中国人有一天会
达到的。
【在 d**n 的大作中提到】
: 学术界都说中国的传统宗教是多神论。因为老中的传统宗教是祭祖。我来证明中国的传
: 统宗教是一神论，
: 因为DNA证明人类是几万年前一个东非人的后代。所以老中的宗教本质上是一神论。完
: 毕。
: 不服来辩。
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a***e
发帖数: 27968 | 187 神棍最大的问题是觉得自己比别人更懂得神
★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.3
【在 u*******r 的大作中提到】
: Unfortunately, the point of compactification of unknown is artificial.
: Second, if you recognize that 但它丝毫不减因为它本是无穷, then there is
: nonsense that 神就退后一步.
: Third, the god in your eyes that 就是未知的总和+神格 is still too limited
: comparing with the general concept of GOD who rules the universe including
: the "known".
: Note that the scopes of "known" and "unknown" depend on individuals
: and thus are relative.
: Therefore, you are fighting with a fake god created by yourself.
:
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