boards

本页内容为未名空间相应帖子的节选和存档,一周内的贴子最多显示50字,超过一周显示500字 访问原贴
History版 - 把活人写入党章是文革以来的严重历史倒退
相关主题
戈尔巴乔夫是不是俄罗斯人民心目中的英雄? (转载)
叶利钦为什么让俄国独立?
苏联倒台的时候,军队是听苏联的还是俄罗斯的?
如果常委站在赵一边,8老还会吗?
叛徒戈尔巴乔夫的自白 (转载)
戈尔巴乔夫自白的真实性
1991年7月26日,戈尔巴乔夫公开取消马列主义思想
邓小平答美国记者迈克·华莱士问
曼德拉 vs 德克勒克
戈尔巴乔夫亡党亡国历程,苏联解体90%与他有直接关系
相关话题的讨论汇总
话题: 党章话题: 习近平话题: 揽权话题: 历史话题: 写入
进入History版参与讨论
1 (共1页)
p*****y
发帖数: 1049
1
文化大革命中,中共把“毛主席为正,林副主席为副”写入党章,引起了无党派人士的
议论。章士钊,梁漱溟都认为这样做不妥当,会导致党章不稳定,频繁修改。不久,林
彪出事,中共不得不提前召开十大,主要也是为了修改党章,去掉林彪。
中共11大,华国锋在极端个人崇拜的气氛下,在党章里面只保留了“毛泽东主席”已经
去世的人,没有提到“华主席”这一个活人。
邓小平,胡耀邦等人废除了这一不合理的做法,彻底革除个人崇拜的弊端。
江泽民时期把“三个代表”写入党章,胡锦涛时期把“科学发展观”写入党章,这些都
没有人名。
现在习近平不仅把自己的东西称作“习近平思想”,甚至把“习近平为核心”这样的字
句写入党章,这是严重的历史倒退,把中共退回到了九大的状态。
党章是一个规章制度,是长期稳定的东西,不应该加入“三个代表”“科学发展观”这
样的时政性质的东西,更不应该加入活人的人名。否则就会频繁修改。
历史的经验是,谁进了党章,谁就准备出事,共产党就开始动荡。
Y**M
发帖数: 2315
2
习近平是想做事的。
做事而不揽权,几乎不可能。
所以我不认为习近平揽权有什么问题。
以自由派为典型的左派,对别人揽权非常敏感,而一旦他们自己一方掌权,揽权却
绝不落人后,他们自己也会积极支持自己人揽权。这是病...
我以为:问题只在于习近平想做什么事。
有人以为:习近平还是有可能搞民主宪政,当戈尔巴乔夫的。然而,戈尔巴乔夫自
己也不想当戈尔巴乔夫,戈尔巴乔夫是搞砸了才沦为戈尔巴乔夫的。自由派对此可以装
糊涂,但习近平显然对此一清二楚。
我以为,习近平大略是觉得:
第一、事实证明,共产党长期以来的政策是对的,只有腐败问题是个重大瑕疵,所
以要务是反腐。
第二、个人掌权,并且长期掌权挺好,尤其有利于国家。眼下也是一个强人长期掌
权的时代,参见普京。
严格而论,习近平要是觉得对,别人是没资格说错的。正如拿破仑要是觉得对,你
觉得你跟拿破仑相比,又如何呢?
只不过,拿破仑也有失败的时候。
我的意思是说,从常理论,反腐没大用。
试问:历史上,有哪个公认正面的领导人,其主要功绩是反腐?没有。即便有很多
正面的领导人也进行过大力反腐,他们之所以正面,也另有原因,例如,明太祖。明太
祖固然反腐,但他的主要功绩当然是建立明朝。
反腐和内斗并无截然区别。以内斗为主要功绩的领导人,我只能说:例如,崇祯..
....
至于普京,普京是俄罗斯触底反弹时当上领导人的。政治家都是大势的结果,尽管
他们也能扭转乾坤,那也是因为他们赶上了。戈尔巴乔夫的失败VS邓小平的成功,并不
仅仅源于双方政策的区别,而跟苏联的增长潜力耗尽而中国正处于可以同时收获人口红
利和工业化红利的时期大有关系。
普京是触底反弹时期的领导人;习近平未必是走向触底的领导人,但如果他硬要一
直干下去,就悬了。
中国的增长潜力正在下降,工业化已经完成,人口红利也正在走向反面。这一点与
当下中国的强盛并不矛盾。一个国家在衰落前夕总是最强盛的。例如当年的苏联和日本
,都曾盛极一时。
不过,中国到底是不是会衰退,更要看国际形势。衰退都是相对的。如果西方国家
照着前些年的趋势,进行政策性自杀,那中国即便衰退,也不会有多少人感受到。至于
西方国家能否扭转这一趋势,则是说不定的。
里根和撒切尔夫人扭转过西方衰退的趋势,这也是苏联解体的背景。
c*******i
发帖数: 178
3
用极端专制来推动民主。这是多脑残才会相信的逻辑!这帮人脑子里不是水,是屎!
G********1
发帖数: 1341
4
写什么都没用,历史只会记住那些该记住的东西!
m***n
发帖数: 12188
5
和楼主的主题无关。
其实历史记住了很多不该记的东西,更有巨多虚构和歪曲的东西。
很多该记住的,全都没记住。

【在 G********1 的大作中提到】
: 写什么都没用,历史只会记住那些该记住的东西!
o***e
发帖数: 3526
6
有道理

【在 m***n 的大作中提到】
: 和楼主的主题无关。
: 其实历史记住了很多不该记的东西,更有巨多虚构和歪曲的东西。
: 很多该记住的,全都没记住。

Y**M
发帖数: 2315
7
不是没记,而是最重要的本来就不是记载。
历史之于社会就像吃饭喝水之于个人。
一个全无历史的民族,会陷于极度蒙昧状态而无所作为。
然而,一个人之所以成功并不能靠吃饭喝水,这方面你搞得再精确再完美,也不过尔尔
,对你成功的帮助甚微。
历史是依靠一些难于记载的东西推动的,例如,领导人的个人意志。
如果我们足够敏感,我们是能察觉出它是历史的重要推动力。
然而即便如此,也仅仅是察觉而已,没什么用。
意志不是能用知识堆砌出来的。

【在 m***n 的大作中提到】
: 和楼主的主题无关。
: 其实历史记住了很多不该记的东西,更有巨多虚构和歪曲的东西。
: 很多该记住的,全都没记住。

e********t
发帖数: 9607
8
党章里,马克思的名字出现了25次,毛泽东13次,邓小平12次,习近平11次。
江泽民胡锦涛只在总纲里出现了1次。
P******o
发帖数: 505
9
范冰冰贯君治国。
l*******g
发帖数: 27064
10
自由派这个名字就是joke
属于左渣给自己贴的金
左渣从来都是专权的,毁灭自由
习胖子一直在学习朝鲜,想千秋万代你看不出来?

【在 Y**M 的大作中提到】
: 习近平是想做事的。
: 做事而不揽权,几乎不可能。
: 所以我不认为习近平揽权有什么问题。
: 以自由派为典型的左派,对别人揽权非常敏感,而一旦他们自己一方掌权,揽权却
: 绝不落人后,他们自己也会积极支持自己人揽权。这是病...
: 我以为:问题只在于习近平想做什么事。
: 有人以为:习近平还是有可能搞民主宪政,当戈尔巴乔夫的。然而,戈尔巴乔夫自
: 己也不想当戈尔巴乔夫,戈尔巴乔夫是搞砸了才沦为戈尔巴乔夫的。自由派对此可以装
: 糊涂,但习近平显然对此一清二楚。
: 我以为,习近平大略是觉得:

相关主题
如果常委站在赵一边,8老还会吗?
叛徒戈尔巴乔夫的自白 (转载)
戈尔巴乔夫自白的真实性
1991年7月26日,戈尔巴乔夫公开取消马列主义思想
进入History版参与讨论
b**********a
发帖数: 930
11
习近平是想做事的。做事而不揽权,几乎不可能。所以我不认为习近平揽权有什么问题。
同意楼主的意见,我也认为他是想做事情的,这个基本上没有什么问题。他现在揽权是
为了以后更好的做事情,这是我的基本判断。
他现在想控制一切,这可能有一些过分,例如对百姓和党内不同声音的打压,特别是对
百姓和民间声音的打压,做的太过分,不许别人说其实在互联网时代是做不到的。如其
这样,还不如让一些合理的百姓声音存在。我现在最讨厌他的什么很多自信而在实际上
完全没有自信,如果说真正有制度自信,就不应该有那么多腐败,而且反腐败现在看来
慢慢变成了一种权斗的武器了。另外说文化自信,那为什么不许可不同意见的表达?在
依法治国的框架下的言论自由和百姓的基本权利的保障都没有,哪有如何谈什么依法治
国?依法治国不仅仅是针对普通百姓,对执政党的各级官员也是一样的。如果总是停留
在喊喊漂亮口号,仅仅是对普通百姓有很多要求而对自己的团队又用双重标准,最终伤
害的还是自己。
现在似乎进入了一种自圆其说都很难说的通的状态了,只要有一点点思考和脑子就会对
很多提法和做法一些不解。现在的百姓真的和过去完全不一样了,需要有新的思维和方
法来对待社会和百姓们的合理诉求。
把什么东西写入党章真的不重要,最最重要的是看他们这么做和做出来的效果是什么。
看看西方的形形色色的政党,执政的和在野的,他们的章程估计读的人很少,但是百姓
和媒体一定紧紧盯住他们在做什么。
q********n
发帖数: 3248
12
非常同意!其实我对习近平是有一些期待的,可是他现在搞得这些不让人说话,让人失
望。
但是中国的确太大,邻国多,也有敌对势力,不知道这样钳制言论有没有不得已的苦衷。
所谓不在其政不谋其事,现在只希望中国经济继续飞速发展,一白遮百丑,言论自由党
内民主之类
希望慢慢改善吧。

题。

【在 b**********a 的大作中提到】
: 习近平是想做事的。做事而不揽权,几乎不可能。所以我不认为习近平揽权有什么问题。
: 同意楼主的意见,我也认为他是想做事情的,这个基本上没有什么问题。他现在揽权是
: 为了以后更好的做事情,这是我的基本判断。
: 他现在想控制一切,这可能有一些过分,例如对百姓和党内不同声音的打压,特别是对
: 百姓和民间声音的打压,做的太过分,不许别人说其实在互联网时代是做不到的。如其
: 这样,还不如让一些合理的百姓声音存在。我现在最讨厌他的什么很多自信而在实际上
: 完全没有自信,如果说真正有制度自信,就不应该有那么多腐败,而且反腐败现在看来
: 慢慢变成了一种权斗的武器了。另外说文化自信,那为什么不许可不同意见的表达?在
: 依法治国的框架下的言论自由和百姓的基本权利的保障都没有,哪有如何谈什么依法治
: 国?依法治国不仅仅是针对普通百姓,对执政党的各级官员也是一样的。如果总是停留

l********e
发帖数: 3986
13
立生祠如同服铅汞丹,要是道行不够,或者不是SELECTED,就是嫌自己的命太长了。
b**e
发帖数: 1476
14
基本同意
集权可以,关键是集了权做什么
反腐不能作为主要目标的
目前我是看不出来习想干什么
新时代中特思想,我也看不出实质内容是什么

【在 Y**M 的大作中提到】
: 习近平是想做事的。
: 做事而不揽权,几乎不可能。
: 所以我不认为习近平揽权有什么问题。
: 以自由派为典型的左派,对别人揽权非常敏感,而一旦他们自己一方掌权,揽权却
: 绝不落人后,他们自己也会积极支持自己人揽权。这是病...
: 我以为:问题只在于习近平想做什么事。
: 有人以为:习近平还是有可能搞民主宪政,当戈尔巴乔夫的。然而,戈尔巴乔夫自
: 己也不想当戈尔巴乔夫,戈尔巴乔夫是搞砸了才沦为戈尔巴乔夫的。自由派对此可以装
: 糊涂,但习近平显然对此一清二楚。
: 我以为,习近平大略是觉得:

p*****y
发帖数: 1049
15
“集权可以”
就这四个字,多少冤魂饿鬼
什么叫政治正确?在这里就是这样,要大声喊出来“集权不可以”

【在 b**e 的大作中提到】
: 基本同意
: 集权可以,关键是集了权做什么
: 反腐不能作为主要目标的
: 目前我是看不出来习想干什么
: 新时代中特思想,我也看不出实质内容是什么

c***z
发帖数: 887
16
真是越搞越恶心。真的是严重历史倒退。
G********1
发帖数: 1341
17
你们都很悲观啊。
古代的历史资料不多,有很多东西只能相信,偶尔能发现些不合逻辑的,可以质疑一下
。近代就不一样了,资料多了可以相互印证。比如抗战问题,查查那几年国共日伪的军
事地图,就能大致知道谁在抗战。有些人无论怎么编排,都无法否认一些事实。
跟楼主的主题有关。
这几年习近平搞经济发展、反腐是干得不错,但放在历史的长河中,算不得什么。所以
嘛,写不写进党章都无所谓。最近半个多世纪,很多东西可查,后人该怎么评价还是怎
么评价。
这就是我前面说的“历史只会记住那些该记住的东西”的意思。

【在 m***n 的大作中提到】
: 和楼主的主题无关。
: 其实历史记住了很多不该记的东西,更有巨多虚构和歪曲的东西。
: 很多该记住的,全都没记住。

Y**M
发帖数: 2315
18
习近平没儿子。

【在 l*******g 的大作中提到】
: 自由派这个名字就是joke
: 属于左渣给自己贴的金
: 左渣从来都是专权的,毁灭自由
: 习胖子一直在学习朝鲜,想千秋万代你看不出来?

h***i
发帖数: 89031
19
学南朝鲜,将来女儿党主席

【在 c***z 的大作中提到】
: 真是越搞越恶心。真的是严重历史倒退。
c***z
发帖数: 887
20
其实我觉得大家不是在乎他能不能被历史记住,大家都是希望自己的祖国越来越好,但
是像这种随意的改党章,每个人上来之后都弄自己的一套,那中国就始终不会有一个清
晰的发展方向,即使某一阶段发展看起来挺好,但是长远来看就不可持续。到时候又要
走弯路,到时候受苦的还是中国的老百姓。

【在 G********1 的大作中提到】
: 你们都很悲观啊。
: 古代的历史资料不多,有很多东西只能相信,偶尔能发现些不合逻辑的,可以质疑一下
: 。近代就不一样了,资料多了可以相互印证。比如抗战问题,查查那几年国共日伪的军
: 事地图,就能大致知道谁在抗战。有些人无论怎么编排,都无法否认一些事实。
: 跟楼主的主题有关。
: 这几年习近平搞经济发展、反腐是干得不错,但放在历史的长河中,算不得什么。所以
: 嘛,写不写进党章都无所谓。最近半个多世纪,很多东西可查,后人该怎么评价还是怎
: 么评价。
: 这就是我前面说的“历史只会记住那些该记住的东西”的意思。

相关主题
邓小平答美国记者迈克·华莱士问
曼德拉 vs 德克勒克
戈尔巴乔夫亡党亡国历程,苏联解体90%与他有直接关系
【推倒这堵墙】
进入History版参与讨论
p*****y
发帖数: 1049
21
江泽民和胡锦涛并未直接出现在党章中

【在 e********t 的大作中提到】
: 党章里,马克思的名字出现了25次,毛泽东13次,邓小平12次,习近平11次。
: 江泽民胡锦涛只在总纲里出现了1次。

G********1
发帖数: 1341
22
赞同
习近平这次修改党章有点刻意提高自己地位的意思,希望这点不要对国家的发展有什么
负面影响。

【在 c***z 的大作中提到】
: 其实我觉得大家不是在乎他能不能被历史记住,大家都是希望自己的祖国越来越好,但
: 是像这种随意的改党章,每个人上来之后都弄自己的一套,那中国就始终不会有一个清
: 晰的发展方向,即使某一阶段发展看起来挺好,但是长远来看就不可持续。到时候又要
: 走弯路,到时候受苦的还是中国的老百姓。

l*****i
发帖数: 214
23
文革毁三代
s**p
发帖数: 2771
24
..............

【在 p*****y 的大作中提到】
: 文化大革命中,中共把“毛主席为正,林副主席为副”写入党章,引起了无党派人士的
: 议论。章士钊,梁漱溟都认为这样做不妥当,会导致党章不稳定,频繁修改。不久,林
: 彪出事,中共不得不提前召开十大,主要也是为了修改党章,去掉林彪。
: 中共11大,华国锋在极端个人崇拜的气氛下,在党章里面只保留了“毛泽东主席”已经
: 去世的人,没有提到“华主席”这一个活人。
: 邓小平,胡耀邦等人废除了这一不合理的做法,彻底革除个人崇拜的弊端。
: 江泽民时期把“三个代表”写入党章,胡锦涛时期把“科学发展观”写入党章,这些都
: 没有人名。
: 现在习近平不仅把自己的东西称作“习近平思想”,甚至把“习近平为核心”这样的字
: 句写入党章,这是严重的历史倒退,把中共退回到了九大的状态。

s**p
发帖数: 2771
25
包子比不上猪88,就他好大喜功的样,更像杨广。
G20会议居然把杭州封城,到现在国内媒体铺天盖地的吹捧,真对他没什么信心。

【在 p*****y 的大作中提到】
: 文化大革命中,中共把“毛主席为正,林副主席为副”写入党章,引起了无党派人士的
: 议论。章士钊,梁漱溟都认为这样做不妥当,会导致党章不稳定,频繁修改。不久,林
: 彪出事,中共不得不提前召开十大,主要也是为了修改党章,去掉林彪。
: 中共11大,华国锋在极端个人崇拜的气氛下,在党章里面只保留了“毛泽东主席”已经
: 去世的人,没有提到“华主席”这一个活人。
: 邓小平,胡耀邦等人废除了这一不合理的做法,彻底革除个人崇拜的弊端。
: 江泽民时期把“三个代表”写入党章,胡锦涛时期把“科学发展观”写入党章,这些都
: 没有人名。
: 现在习近平不仅把自己的东西称作“习近平思想”,甚至把“习近平为核心”这样的字
: 句写入党章,这是严重的历史倒退,把中共退回到了九大的状态。

p*****y
发帖数: 1049
26
文化大革命中,中共把“毛主席为正,林副主席为副”写入党章,引起了无党派人士的
议论。章士钊,梁漱溟都认为这样做不妥当,会导致党章不稳定,频繁修改。不久,林
彪出事,中共不得不提前召开十大,主要也是为了修改党章,去掉林彪。
中共11大,华国锋在极端个人崇拜的气氛下,在党章里面只保留了“毛泽东主席”已经
去世的人,没有提到“华主席”这一个活人。
邓小平,胡耀邦等人废除了这一不合理的做法,彻底革除个人崇拜的弊端。
江泽民时期把“三个代表”写入党章,胡锦涛时期把“科学发展观”写入党章,这些都
没有人名。
现在习近平不仅把自己的东西称作“习近平思想”,更有甚者,这次党章修改开创了一
个恶劣的先例,就是把“维护以习近平为核心的党中央”这样的字句写入党章,这是严
重的历史倒退,把中共退回到了九大的状态。如果这样的话,以后每一次换届都要
修改党章。更严重的是,如果按照这样的党章,习近平根本就没有必要退休,因为
党章规定了他是核心,没有规定他必须退休。
党章是一个规章制度,是长期稳定的东西,不应该加入“三个代表”“科学发展观”这
样的时政性质的东西,更不应该加入活人的人名。否则就会频繁修改。
历史的经验是,谁进了党章,谁就准备出事,共产党就开始动荡。
Y**M
发帖数: 2315
27
习近平是想做事的。
做事而不揽权,几乎不可能。
所以我不认为习近平揽权有什么问题。
以自由派为典型的左派,对别人揽权非常敏感,而一旦他们自己一方掌权,揽权却
绝不落人后,他们自己也会积极支持自己人揽权。这是病...
我以为:问题只在于习近平想做什么事。
有人以为:习近平还是有可能搞民主宪政,当戈尔巴乔夫的。然而,戈尔巴乔夫自
己也不想当戈尔巴乔夫,戈尔巴乔夫是搞砸了才沦为戈尔巴乔夫的。自由派对此可以装
糊涂,但习近平显然对此一清二楚。
我以为,习近平大略是觉得:
第一、事实证明,共产党长期以来的政策是对的,只有腐败问题是个重大瑕疵,所
以要务是反腐。
第二、个人掌权,并且长期掌权挺好,尤其有利于国家。眼下也是一个强人长期掌
权的时代,参见普京。
严格而论,习近平要是觉得对,别人是没资格说错的。正如拿破仑要是觉得对,你
觉得你跟拿破仑相比,又如何呢?
只不过,拿破仑也有失败的时候。
我的意思是说,从常理论,反腐没大用。
试问:历史上,有哪个公认正面的领导人,其主要功绩是反腐?没有。即便有很多
正面的领导人也进行过大力反腐,他们之所以正面,也另有原因,例如,明太祖。明太
祖固然反腐,但他的主要功绩当然是建立明朝。
反腐和内斗并无截然区别。以内斗为主要功绩的领导人,我只能说:例如,崇祯..
....
至于普京,普京是俄罗斯触底反弹时当上领导人的。政治家都是大势的结果,尽管
他们也能扭转乾坤,那也是因为他们赶上了。戈尔巴乔夫的失败VS邓小平的成功,并不
仅仅源于双方政策的区别,而跟苏联的增长潜力耗尽而中国正处于可以同时收获人口红
利和工业化红利的时期大有关系。
普京是触底反弹时期的领导人;习近平未必是走向触底的领导人,但如果他硬要一
直干下去,就悬了。
中国的增长潜力正在下降,工业化已经完成,人口红利也正在走向反面。这一点与
当下中国的强盛并不矛盾。一个国家在衰落前夕总是最强盛的。例如当年的苏联和日本
,都曾盛极一时。
不过,中国到底是不是会衰退,更要看国际形势。衰退都是相对的。如果西方国家
照着前些年的趋势,进行政策性自杀,那中国即便衰退,也不会有多少人感受到。至于
西方国家能否扭转这一趋势,则是说不定的。
里根和撒切尔夫人扭转过西方衰退的趋势,这也是苏联解体的背景。
c*******i
发帖数: 178
28
用极端专制来推动民主。这是多脑残才会相信的逻辑!这帮人脑子里不是水,是屎!
G********1
发帖数: 1341
29
写什么都没用,历史只会记住那些该记住的东西!
m***n
发帖数: 12188
30
和楼主的主题无关。
其实历史记住了很多不该记的东西,更有巨多虚构和歪曲的东西。
很多该记住的,全都没记住。

【在 G********1 的大作中提到】
: 写什么都没用,历史只会记住那些该记住的东西!
相关主题
Re: 戈尔巴乔夫宣告苏联解体的演说词(图)
林彪如果在继承人地位刚刚写入党章之后
从426到绝食 4.
外蒙的责任问题
进入History版参与讨论
o***e
发帖数: 3526
31
有道理

【在 m***n 的大作中提到】
: 和楼主的主题无关。
: 其实历史记住了很多不该记的东西,更有巨多虚构和歪曲的东西。
: 很多该记住的,全都没记住。

Y**M
发帖数: 2315
32
不是没记,而是最重要的本来就不是记载。
历史之于社会就像吃饭喝水之于个人。
一个全无历史的民族,会陷于极度蒙昧状态而无所作为。
然而,一个人之所以成功并不能靠吃饭喝水,这方面你搞得再精确再完美,也不过尔尔
,对你成功的帮助甚微。
历史是依靠一些难于记载的东西推动的,例如,领导人的个人意志。
如果我们足够敏感,我们是能察觉出它是历史的重要推动力。
然而即便如此,也仅仅是察觉而已,没什么用。
意志不是能用知识堆砌出来的。

【在 m***n 的大作中提到】
: 和楼主的主题无关。
: 其实历史记住了很多不该记的东西,更有巨多虚构和歪曲的东西。
: 很多该记住的,全都没记住。

e********t
发帖数: 9607
33
党章里,马克思的名字出现了25次,毛泽东13次,邓小平12次,习近平11次。
江泽民胡锦涛只在总纲里出现了1次。
P******o
发帖数: 505
34
范冰冰贯君治国。
l*******g
发帖数: 27064
35
自由派这个名字就是joke
属于左渣给自己贴的金
左渣从来都是专权的,毁灭自由
习胖子一直在学习朝鲜,想千秋万代你看不出来?

【在 Y**M 的大作中提到】
: 习近平是想做事的。
: 做事而不揽权,几乎不可能。
: 所以我不认为习近平揽权有什么问题。
: 以自由派为典型的左派,对别人揽权非常敏感,而一旦他们自己一方掌权,揽权却
: 绝不落人后,他们自己也会积极支持自己人揽权。这是病...
: 我以为:问题只在于习近平想做什么事。
: 有人以为:习近平还是有可能搞民主宪政,当戈尔巴乔夫的。然而,戈尔巴乔夫自
: 己也不想当戈尔巴乔夫,戈尔巴乔夫是搞砸了才沦为戈尔巴乔夫的。自由派对此可以装
: 糊涂,但习近平显然对此一清二楚。
: 我以为,习近平大略是觉得:

b**********a
发帖数: 930
36
习近平是想做事的。做事而不揽权,几乎不可能。所以我不认为习近平揽权有什么问题。
同意楼主的意见,我也认为他是想做事情的,这个基本上没有什么问题。他现在揽权是
为了以后更好的做事情,这是我的基本判断。
他现在想控制一切,这可能有一些过分,例如对百姓和党内不同声音的打压,特别是对
百姓和民间声音的打压,做的太过分,不许别人说其实在互联网时代是做不到的。如其
这样,还不如让一些合理的百姓声音存在。我现在最讨厌他的什么很多自信而在实际上
完全没有自信,如果说真正有制度自信,就不应该有那么多腐败,而且反腐败现在看来
慢慢变成了一种权斗的武器了。另外说文化自信,那为什么不许可不同意见的表达?在
依法治国的框架下的言论自由和百姓的基本权利的保障都没有,哪有如何谈什么依法治
国?依法治国不仅仅是针对普通百姓,对执政党的各级官员也是一样的。如果总是停留
在喊喊漂亮口号,仅仅是对普通百姓有很多要求而对自己的团队又用双重标准,最终伤
害的还是自己。
现在似乎进入了一种自圆其说都很难说的通的状态了,只要有一点点思考和脑子就会对
很多提法和做法一些不解。现在的百姓真的和过去完全不一样了,需要有新的思维和方
法来对待社会和百姓们的合理诉求。
把什么东西写入党章真的不重要,最最重要的是看他们这么做和做出来的效果是什么。
看看西方的形形色色的政党,执政的和在野的,他们的章程估计读的人很少,但是百姓
和媒体一定紧紧盯住他们在做什么。
q********n
发帖数: 3248
37
非常同意!其实我对习近平是有一些期待的,可是他现在搞得这些不让人说话,让人失
望。
但是中国的确太大,邻国多,也有敌对势力,不知道这样钳制言论有没有不得已的苦衷。
所谓不在其政不谋其事,现在只希望中国经济继续飞速发展,一白遮百丑,言论自由党
内民主之类
希望慢慢改善吧。

题。

【在 b**********a 的大作中提到】
: 习近平是想做事的。做事而不揽权,几乎不可能。所以我不认为习近平揽权有什么问题。
: 同意楼主的意见,我也认为他是想做事情的,这个基本上没有什么问题。他现在揽权是
: 为了以后更好的做事情,这是我的基本判断。
: 他现在想控制一切,这可能有一些过分,例如对百姓和党内不同声音的打压,特别是对
: 百姓和民间声音的打压,做的太过分,不许别人说其实在互联网时代是做不到的。如其
: 这样,还不如让一些合理的百姓声音存在。我现在最讨厌他的什么很多自信而在实际上
: 完全没有自信,如果说真正有制度自信,就不应该有那么多腐败,而且反腐败现在看来
: 慢慢变成了一种权斗的武器了。另外说文化自信,那为什么不许可不同意见的表达?在
: 依法治国的框架下的言论自由和百姓的基本权利的保障都没有,哪有如何谈什么依法治
: 国?依法治国不仅仅是针对普通百姓,对执政党的各级官员也是一样的。如果总是停留

l********e
发帖数: 3986
38
立生祠如同服铅汞丹,要是道行不够,或者不是SELECTED,就是嫌自己的命太长了。
b**e
发帖数: 1476
39
基本同意
集权可以,关键是集了权做什么
反腐不能作为主要目标的
目前我是看不出来习想干什么
新时代中特思想,我也看不出实质内容是什么

【在 Y**M 的大作中提到】
: 习近平是想做事的。
: 做事而不揽权,几乎不可能。
: 所以我不认为习近平揽权有什么问题。
: 以自由派为典型的左派,对别人揽权非常敏感,而一旦他们自己一方掌权,揽权却
: 绝不落人后,他们自己也会积极支持自己人揽权。这是病...
: 我以为:问题只在于习近平想做什么事。
: 有人以为:习近平还是有可能搞民主宪政,当戈尔巴乔夫的。然而,戈尔巴乔夫自
: 己也不想当戈尔巴乔夫,戈尔巴乔夫是搞砸了才沦为戈尔巴乔夫的。自由派对此可以装
: 糊涂,但习近平显然对此一清二楚。
: 我以为,习近平大略是觉得:

p*****y
发帖数: 1049
40
“集权可以”
就这四个字,多少冤魂饿鬼
什么叫政治正确?在这里就是这样,要大声喊出来“集权不可以”

【在 b**e 的大作中提到】
: 基本同意
: 集权可以,关键是集了权做什么
: 反腐不能作为主要目标的
: 目前我是看不出来习想干什么
: 新时代中特思想,我也看不出实质内容是什么

相关主题
如果毛泽东活了100岁
赵紫阳野心不小
勃列日涅夫才是苏联灭亡的罪魁祸首
圣诞日还是苏俄20周年祭
进入History版参与讨论
c***z
发帖数: 887
41
真是越搞越恶心。真的是严重历史倒退。
G********1
发帖数: 1341
42
你们都很悲观啊。
古代的历史资料不多,有很多东西只能相信,偶尔能发现些不合逻辑的,可以质疑一下
。近代就不一样了,资料多了可以相互印证。比如抗战问题,查查那几年国共日伪的军
事地图,就能大致知道谁在抗战。有些人无论怎么编排,都无法否认一些事实。
跟楼主的主题有关。
这几年习近平搞经济发展、反腐是干得不错,但放在历史的长河中,算不得什么。所以
嘛,写不写进党章都无所谓。最近半个多世纪,很多东西可查,后人该怎么评价还是怎
么评价。
这就是我前面说的“历史只会记住那些该记住的东西”的意思。

【在 m***n 的大作中提到】
: 和楼主的主题无关。
: 其实历史记住了很多不该记的东西,更有巨多虚构和歪曲的东西。
: 很多该记住的,全都没记住。

Y**M
发帖数: 2315
43
习近平没儿子。

【在 l*******g 的大作中提到】
: 自由派这个名字就是joke
: 属于左渣给自己贴的金
: 左渣从来都是专权的,毁灭自由
: 习胖子一直在学习朝鲜,想千秋万代你看不出来?

h***i
发帖数: 89031
44
学南朝鲜,将来女儿党主席

【在 c***z 的大作中提到】
: 真是越搞越恶心。真的是严重历史倒退。
c***z
发帖数: 887
45
其实我觉得大家不是在乎他能不能被历史记住,大家都是希望自己的祖国越来越好,但
是像这种随意的改党章,每个人上来之后都弄自己的一套,那中国就始终不会有一个清
晰的发展方向,即使某一阶段发展看起来挺好,但是长远来看就不可持续。到时候又要
走弯路,到时候受苦的还是中国的老百姓。

【在 G********1 的大作中提到】
: 你们都很悲观啊。
: 古代的历史资料不多,有很多东西只能相信,偶尔能发现些不合逻辑的,可以质疑一下
: 。近代就不一样了,资料多了可以相互印证。比如抗战问题,查查那几年国共日伪的军
: 事地图,就能大致知道谁在抗战。有些人无论怎么编排,都无法否认一些事实。
: 跟楼主的主题有关。
: 这几年习近平搞经济发展、反腐是干得不错,但放在历史的长河中,算不得什么。所以
: 嘛,写不写进党章都无所谓。最近半个多世纪,很多东西可查,后人该怎么评价还是怎
: 么评价。
: 这就是我前面说的“历史只会记住那些该记住的东西”的意思。

p*****y
发帖数: 1049
46
江泽民和胡锦涛并未直接出现在党章中

【在 e********t 的大作中提到】
: 党章里,马克思的名字出现了25次,毛泽东13次,邓小平12次,习近平11次。
: 江泽民胡锦涛只在总纲里出现了1次。

G********1
发帖数: 1341
47
赞同
习近平这次修改党章有点刻意提高自己地位的意思,希望这点不要对国家的发展有什么
负面影响。

【在 c***z 的大作中提到】
: 其实我觉得大家不是在乎他能不能被历史记住,大家都是希望自己的祖国越来越好,但
: 是像这种随意的改党章,每个人上来之后都弄自己的一套,那中国就始终不会有一个清
: 晰的发展方向,即使某一阶段发展看起来挺好,但是长远来看就不可持续。到时候又要
: 走弯路,到时候受苦的还是中国的老百姓。

l*****i
发帖数: 214
48
文革毁三代
s**p
发帖数: 2771
49
..............

【在 p*****y 的大作中提到】
: 文化大革命中,中共把“毛主席为正,林副主席为副”写入党章,引起了无党派人士的
: 议论。章士钊,梁漱溟都认为这样做不妥当,会导致党章不稳定,频繁修改。不久,林
: 彪出事,中共不得不提前召开十大,主要也是为了修改党章,去掉林彪。
: 中共11大,华国锋在极端个人崇拜的气氛下,在党章里面只保留了“毛泽东主席”已经
: 去世的人,没有提到“华主席”这一个活人。
: 邓小平,胡耀邦等人废除了这一不合理的做法,彻底革除个人崇拜的弊端。
: 江泽民时期把“三个代表”写入党章,胡锦涛时期把“科学发展观”写入党章,这些都
: 没有人名。
: 现在习近平不仅把自己的东西称作“习近平思想”,更有甚者,这次党章修改开创了一
: 个恶劣的先例,就是把“维护以习近平为核心的党中央”这样的字句写入党章,这是严

s**p
发帖数: 2771
50
包子比不上猪88,就他好大喜功的样,更像杨广。
G20会议居然把杭州封城,到现在国内媒体铺天盖地的吹捧,真对他没什么信心。

【在 p*****y 的大作中提到】
: 文化大革命中,中共把“毛主席为正,林副主席为副”写入党章,引起了无党派人士的
: 议论。章士钊,梁漱溟都认为这样做不妥当,会导致党章不稳定,频繁修改。不久,林
: 彪出事,中共不得不提前召开十大,主要也是为了修改党章,去掉林彪。
: 中共11大,华国锋在极端个人崇拜的气氛下,在党章里面只保留了“毛泽东主席”已经
: 去世的人,没有提到“华主席”这一个活人。
: 邓小平,胡耀邦等人废除了这一不合理的做法,彻底革除个人崇拜的弊端。
: 江泽民时期把“三个代表”写入党章,胡锦涛时期把“科学发展观”写入党章,这些都
: 没有人名。
: 现在习近平不仅把自己的东西称作“习近平思想”,更有甚者,这次党章修改开创了一
: 个恶劣的先例,就是把“维护以习近平为核心的党中央”这样的字句写入党章,这是严

相关主题
戈尔巴乔夫是不是俄罗斯人民心目中的英雄? (转载)
叶利钦为什么让俄国独立?
苏联倒台的时候,军队是听苏联的还是俄罗斯的?
如果常委站在赵一边,8老还会吗?
进入History版参与讨论
m********s
发帖数: 55301
51
其实,是不是倒退老百姓不关心,老百姓就关心自己手里的几个房子是不是又能继续升
值了。
m********s
发帖数: 55301
52
杨广可是千古一帝似的人物,把高句丽打的屁滚尿流兵退700多里。
说杨广是昏君是李世民改的史书。

【在 s**p 的大作中提到】
: 包子比不上猪88,就他好大喜功的样,更像杨广。
: G20会议居然把杭州封城,到现在国内媒体铺天盖地的吹捧,真对他没什么信心。

o*******w
发帖数: 349
53
集权和"集权"不同。沙俄皇帝就比斯大林和列宁的集权好。差别就在于 --- 一个有
ownership, 一个没有。所以我真心希望习近平登基当皇帝。共产党国家的致命问题就
是集权而没有ownership. 民主只是个形式,法制才是本质,就是干什么都要有个规矩
。习身上表现的矛盾之处,我认为是他身边的高人的认识,和他本人在学识上的欠缺共
同作用的表现。比如他多次强调法制("依法治国"),又同时强调"思想教育"(一看就是
他本人的意思)。

【在 p*****y 的大作中提到】
: “集权可以”
: 就这四个字,多少冤魂饿鬼
: 什么叫政治正确?在这里就是这样,要大声喊出来“集权不可以”

L*****t
发帖数: 98
54
杨广是牛逼,逼得老百姓都造反了,自己也被逼死了,习猪头就是第二个杨广。


: 杨广可是千古一帝似的人物,把高句丽打的屁滚尿流兵退700多里。

: 说杨广是昏君是李世民改的史书。



【在 m********s 的大作中提到】
: 杨广可是千古一帝似的人物,把高句丽打的屁滚尿流兵退700多里。
: 说杨广是昏君是李世民改的史书。

c*****8
发帖数: 1
55
不是放开了二胎了吗?难道是生了个儿子,要等儿子长大后好继承?

【在 Y**M 的大作中提到】
: 习近平没儿子。
h****g
发帖数: 11365
56
你被你所谓的左派操的还不够狠。
揽权专制这件事上左右共通,谁也不比谁强多少。扶上来个纳粹政权一样“做事”揽权
,大家一起玩完

【在 Y**M 的大作中提到】
: 习近平是想做事的。
: 做事而不揽权,几乎不可能。
: 所以我不认为习近平揽权有什么问题。
: 以自由派为典型的左派,对别人揽权非常敏感,而一旦他们自己一方掌权,揽权却
: 绝不落人后,他们自己也会积极支持自己人揽权。这是病...
: 我以为:问题只在于习近平想做什么事。
: 有人以为:习近平还是有可能搞民主宪政,当戈尔巴乔夫的。然而,戈尔巴乔夫自
: 己也不想当戈尔巴乔夫,戈尔巴乔夫是搞砸了才沦为戈尔巴乔夫的。自由派对此可以装
: 糊涂,但习近平显然对此一清二楚。
: 我以为,习近平大略是觉得:

1 (共1页)
进入History版参与讨论
相关主题
戈尔巴乔夫亡党亡国历程,苏联解体90%与他有直接关系
【推倒这堵墙】
Re: 戈尔巴乔夫宣告苏联解体的演说词(图)
林彪如果在继承人地位刚刚写入党章之后
从426到绝食 4.
外蒙的责任问题
如果毛泽东活了100岁
赵紫阳野心不小
勃列日涅夫才是苏联灭亡的罪魁祸首
圣诞日还是苏俄20周年祭
相关话题的讨论汇总
话题: 党章话题: 习近平话题: 揽权话题: 历史话题: 写入