Y**M
发帖数: 2315 | 1 别的分歧都是次要的，甚至是不存在的，唯独这一项是主要的，是源头。
毛泽东的影响力，尤其是他对hairi观点的影响力，是始终存在的，在各种争论中
都有表现，随时都可能会表现出来。
这就有点像对某一个人来说黑就是白。这并不仅仅是一个黑白之争的问题，而会直
接干扰思路。例如，你说一个人“很黑”（意思是很坏），他即便同意你的观点也可能
跟你吵起来，因为在他那里，“黑”就是“好”的意思。而等到搞清楚吵的是什么，双
方的思路早就乱七八糟了。
至于hairi对毛泽东的观点是否正确则不是本文要讨论的问题。本文只想指出：从
不同角度，根据不同指标（包括靠谱和不靠谱的指标）来判断一个件事，自然会得出不
同的结论。
hairi选取的角度和指标很多，当然都是对毛泽东有利的那些。这个没办法泛泛而
论对错。记住：在毛泽东统治下，人们会很自然地认为它们都对，甚至比对还对。所以
也不能说这些指标就一定是“极个别人才觉得对的”。
但是无疑我没必要接受，因为我也可以轻易找到其它角度和其它指标。我估计本站
也没几个人会接受，包括那些所谓的“五毛”在内。
而且，我也不是就此建议把hairi给“绕过去”，就像美新版很多人都建议把thex
给“绕过去”一样。军版和美新版的帖子流量较大，绕过某些人是有必要的，本版还没
必要。
我只是把思路搞清楚一点。因为所有参与争论的人，如果不能时刻意识到争的是什
么，还是有点困扰的。这里“所有参与争论的人”包括而且主要指hairi。
如果我们根据善意对hairi的估计是对的，也就是说，他只是喜欢毛泽东而不是蓄
意以此制造混乱；那么他应该很明白，他和别人产生分歧的源头就在这里。如果hairi
愿意更直白一点，那么乱七八糟的情况就会少很多。毕竟例外是发生在他身上，至少就
本站而言如此。 |
d******a
发帖数: 32122 | 2 你跟个机器人较真
【在 Y**M 的大作中提到】
: 别的分歧都是次要的，甚至是不存在的，唯独这一项是主要的，是源头。
: 毛泽东的影响力，尤其是他对hairi观点的影响力，是始终存在的，在各种争论中
: 都有表现，随时都可能会表现出来。
: 这就有点像对某一个人来说黑就是白。这并不仅仅是一个黑白之争的问题，而会直
: 接干扰思路。例如，你说一个人“很黑”（意思是很坏），他即便同意你的观点也可能
: 跟你吵起来，因为在他那里，“黑”就是“好”的意思。而等到搞清楚吵的是什么，双
: 方的思路早就乱七八糟了。
: 至于hairi对毛泽东的观点是否正确则不是本文要讨论的问题。本文只想指出：从
: 不同角度，根据不同指标（包括靠谱和不靠谱的指标）来判断一个件事，自然会得出不
: 同的结论。
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F**0
发帖数: 5004 | 3 海日觉得毛泽东好， 是因为他正面怼过邓贪的坦克。。。 |
Z**********g
发帖数: 14173 | 4 海日就是郭沫若、老舍联合转世：
《毛主席就是我的亲爷爷》 |
h***i
发帖数: 89031 | 5 你这篇是扯蛋
毛好不好，这是个相对的，不是绝对的，看要跟谁比，跟邓小平比
很多人说毛时代人权不好，跟邓时代比
你如果去问大学教授，毛时代被送到57干校，他觉得邓时代的人权好
你如果去问邓时代的村妇，整个村庄的妇女，外地民兵押送县城去带节育，肯定觉得邓
时代人权不好
还日这里要说的，说邓时代的人权比毛时代进步，这是邓产贪官鼓吹自己合法性的说法
，这个税法的对错，完全取决于评判者的立场
还日要表达的是，第一，改革吃饱饭是一个谣言 是邓产党专制的合法性的基础谣言
第二，如果你的诉求是私有化和法治，无论你选择的道路是自上而下的改革，还是自下
而上的革命
对毛的批判，对你的诉求都毫无帮助
【在 Y**M 的大作中提到】
: 别的分歧都是次要的，甚至是不存在的，唯独这一项是主要的，是源头。
: 毛泽东的影响力，尤其是他对hairi观点的影响力，是始终存在的，在各种争论中
: 都有表现，随时都可能会表现出来。
: 这就有点像对某一个人来说黑就是白。这并不仅仅是一个黑白之争的问题，而会直
: 接干扰思路。例如，你说一个人“很黑”（意思是很坏），他即便同意你的观点也可能
: 跟你吵起来，因为在他那里，“黑”就是“好”的意思。而等到搞清楚吵的是什么，双
: 方的思路早就乱七八糟了。
: 至于hairi对毛泽东的观点是否正确则不是本文要讨论的问题。本文只想指出：从
: 不同角度，根据不同指标（包括靠谱和不靠谱的指标）来判断一个件事，自然会得出不
: 同的结论。
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Y**M
发帖数: 2315 | 6 首先，跟邓小平比就不科学，应该跟同一时期的蒋介石比。然而，那些低端人口根
本没有这种视野。他们的立场是基于他们啥也不知道的。
所以，我跟你说：从政治上讲，那些低端人口没用。这不是我贬低他们，从政治上
讲，眼下你我也没用。
眼下你我比那些低端人口强的地方，就在于能在这里说话。
就算是美国，没有川普等人出来带头，那些低端人口都没用。
那些低端人口在毛泽东统治下，总的来说并没有得到什么好处。但他们就是这个命
，谁敢于把他们弄死，再给点“甜头”，他们就会俯首帖耳，甚至念念不忘。
然而你忘了一点：这不是精神控制，这是武力控制。
武力没了，就没用了。等到武力能反过来发挥作用的时候，把他们治过来也容易。
至于再来一次，也是不可能的。因为共产主义本来就是知识分子的梦呓，而不是那
些低端人口发起的。
知识分子固然永远会犯傻，但也不可能再犯一模一样的。
当然，你可以自命为低端人口的代言人，在这里说话。但他们的拥毛言论，不过是
纯粹的梦呓，完全无效的那种。
不信你可以看看前苏联和东欧各国：共产党的开国者们，都被边缘化到何种程度。
【在 h***i 的大作中提到】
: 你这篇是扯蛋
: 毛好不好，这是个相对的，不是绝对的，看要跟谁比，跟邓小平比
: 很多人说毛时代人权不好，跟邓时代比
: 你如果去问大学教授，毛时代被送到57干校，他觉得邓时代的人权好
: 你如果去问邓时代的村妇，整个村庄的妇女，外地民兵押送县城去带节育，肯定觉得邓
: 时代人权不好
: 还日这里要说的，说邓时代的人权比毛时代进步，这是邓产贪官鼓吹自己合法性的说法
: ，这个税法的对错，完全取决于评判者的立场
: 还日要表达的是，第一，改革吃饱饭是一个谣言 是邓产党专制的合法性的基础谣言
: 第二，如果你的诉求是私有化和法治，无论你选择的道路是自上而下的改革，还是自下
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h***i
发帖数: 89031 | 7 既然你是认真的和还日交流
说你扯蛋就很不好
这里收回
但是你总结的根本不在点子上
还日等待有人总结还日跟改革派的根本分歧很久了
还是没有人总结
再等等把，等不到，还日就自己总结了
毛腊肉的政策很多时候显然是不是理想化的政策，是迫不得已的政策
但是无论是炸花园口的蒋介石，还是强迫堕胎的邓小平，想批判毛腊肉，都没有资格
用蒋介石和邓小平批判毛腊肉的人权，都是没有良心的
【在 Y**M 的大作中提到】
: 首先，跟邓小平比就不科学，应该跟同一时期的蒋介石比。然而，那些低端人口根
: 本没有这种视野。他们的立场是基于他们啥也不知道的。
: 所以，我跟你说：从政治上讲，那些低端人口没用。这不是我贬低他们，从政治上
: 讲，眼下你我也没用。
: 眼下你我比那些低端人口强的地方，就在于能在这里说话。
: 就算是美国，没有川普等人出来带头，那些低端人口都没用。
: 那些低端人口在毛泽东统治下，总的来说并没有得到什么好处。但他们就是这个命
: ，谁敢于把他们弄死，再给点“甜头”，他们就会俯首帖耳，甚至念念不忘。
: 然而你忘了一点：这不是精神控制，这是武力控制。
: 武力没了，就没用了。等到武力能反过来发挥作用的时候，把他们治过来也容易。
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Y**M
发帖数: 2315 | 8 我是基于反对共产主义的立场反对毛泽东的。
希望你不要预设前提，让我非得站在某种你认为的立场上。
【在 h***i 的大作中提到】
: 既然你是认真的和还日交流
: 说你扯蛋就很不好
: 这里收回
: 但是你总结的根本不在点子上
: 还日等待有人总结还日跟改革派的根本分歧很久了
: 还是没有人总结
: 再等等把，等不到，还日就自己总结了
: 毛腊肉的政策很多时候显然是不是理想化的政策，是迫不得已的政策
: 但是无论是炸花园口的蒋介石，还是强迫堕胎的邓小平，想批判毛腊肉，都没有资格
: 用蒋介石和邓小平批判毛腊肉的人权，都是没有良心的
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h***i
发帖数: 89031 | 9 各尽所能按需分配的理念是一回事，国际共产主义运动的理念是另外一回事
偶不认为毛信奉两者之中的任何一个
共产主义的不可实现是一回事
共产主义运动的不可避免是另外一回事
对中国来说，获得一套完整的工业系统，最后全靠国际共产主义运动
中国最后加入西方市场，完全归功于跟国际共产主义运动对着干
这两件事情，都是老毛主导的
【在 Y**M 的大作中提到】
: 我是基于反对共产主义的立场反对毛泽东的。
: 希望你不要预设前提，让我非得站在某种你认为的立场上。
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Y**M
发帖数: 2315 | 10 加入西方市场不是邓小平主导的？
对，我知道尼克松访华。
反正跟老毛沾边的都算？这个时候你怎么不问问低端人口，问问他们是否认为改革开放
是老毛的功劳啦？
你的逻辑就是：好的就是跟老毛沾边就算老毛的，坏的就是跟老邓沾边就算老邓的。
至于完整的工业体系，我还是那句话：北韩尚且可以造原子弹，那还有什么是造不出来
的？
一般国家不肯生产很多商品，绝对不是因为造不出来，而是因为造出来性价比不合理。
而老毛把美苏两头都得罪了，也只能都自己造。这哪是什么好事？
【在 h***i 的大作中提到】
: 各尽所能按需分配的理念是一回事，国际共产主义运动的理念是另外一回事
: 偶不认为毛信奉两者之中的任何一个
: 共产主义的不可实现是一回事
: 共产主义运动的不可避免是另外一回事
: 对中国来说，获得一套完整的工业系统，最后全靠国际共产主义运动
: 中国最后加入西方市场，完全归功于跟国际共产主义运动对着干
: 这两件事情，都是老毛主导的
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w*******2
发帖数: 2199 | 11 你太不了解海桑了。。。
海桑对汉人是刻骨的仇恨
所以谁fvck汉人fvck的最厉害， 海桑自然要捧一下
近代fvck汉人fvck遍地尸野的非毛腊肉莫属了， 可想而知海桑一定会捧腊肉
【在 Y**M 的大作中提到】
: 别的分歧都是次要的，甚至是不存在的，唯独这一项是主要的，是源头。
: 毛泽东的影响力，尤其是他对hairi观点的影响力，是始终存在的，在各种争论中
: 都有表现，随时都可能会表现出来。
: 这就有点像对某一个人来说黑就是白。这并不仅仅是一个黑白之争的问题，而会直
: 接干扰思路。例如，你说一个人“很黑”（意思是很坏），他即便同意你的观点也可能
: 跟你吵起来，因为在他那里，“黑”就是“好”的意思。而等到搞清楚吵的是什么，双
: 方的思路早就乱七八糟了。
: 至于hairi对毛泽东的观点是否正确则不是本文要讨论的问题。本文只想指出：从
: 不同角度，根据不同指标（包括靠谱和不靠谱的指标）来判断一个件事，自然会得出不
: 同的结论。
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w*******2
发帖数: 2199 | 12 了解了腊肉只是海桑反华的工具以后，
也就不难理解海桑其实是腊肉的高级黑
【在 w*******2 的大作中提到】
: 你太不了解海桑了。。。
: 海桑对汉人是刻骨的仇恨
: 所以谁fvck汉人fvck的最厉害， 海桑自然要捧一下
: 近代fvck汉人fvck遍地尸野的非毛腊肉莫属了， 可想而知海桑一定会捧腊肉
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h***i
发帖数: 89031 | 13 你一句几个低端人口，真的廊庑啊
邓小平这个笨蛋，还没有加入乌拉圭回合谈判，就把苏联整死了，加入西方市场的步骤
好悬被他搞死
你学点文化会死么？
【在 Y**M 的大作中提到】
: 加入西方市场不是邓小平主导的？
: 对，我知道尼克松访华。
: 反正跟老毛沾边的都算？这个时候你怎么不问问低端人口，问问他们是否认为改革开放
: 是老毛的功劳啦？
: 你的逻辑就是：好的就是跟老毛沾边就算老毛的，坏的就是跟老邓沾边就算老邓的。
: 至于完整的工业体系，我还是那句话：北韩尚且可以造原子弹，那还有什么是造不出来
: 的？
: 一般国家不肯生产很多商品，绝对不是因为造不出来，而是因为造出来性价比不合理。
: 而老毛把美苏两头都得罪了，也只能都自己造。这哪是什么好事？
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h***i
发帖数: 89031 | 14 对汉人最狠的明明是强迫堕胎的邓小平
现在开放二胎，也由于养育成本大增而无效，现在一对夫妇1.2个孩子
汉人就要亡国灭种了
【在 w*******2 的大作中提到】
: 你太不了解海桑了。。。
: 海桑对汉人是刻骨的仇恨
: 所以谁fvck汉人fvck的最厉害， 海桑自然要捧一下
: 近代fvck汉人fvck遍地尸野的非毛腊肉莫属了， 可想而知海桑一定会捧腊肉
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h***i
发帖数: 89031 | 15 多少人都架不住一对夫妇1.2个孩子
【在 w*******2 的大作中提到】
: 了解了腊肉只是海桑反华的工具以后，
: 也就不难理解海桑其实是腊肉的高级黑
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Y**M
发帖数: 2315 | 16 邓小平是笨蛋，加入全球市场也是你所谓的“邓产党”办的，不是“毛产党”办的。
你还是那个逻辑：
说坏的时候就说“邓产党”，把邓给骂进来；说好的时候就要细分，把邓给摘出去。
【在 h***i 的大作中提到】
: 你一句几个低端人口，真的廊庑啊
: 邓小平这个笨蛋，还没有加入乌拉圭回合谈判，就把苏联整死了，加入西方市场的步骤
: 好悬被他搞死
: 你学点文化会死么？
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h***i
发帖数: 89031 | 17 你太搞笑了
邓小平一贯的方针就是，76年之前的发展，算老邓的，不好的归老毛
【在 Y**M 的大作中提到】
: 邓小平是笨蛋，加入全球市场也是你所谓的“邓产党”办的，不是“毛产党”办的。
: 你还是那个逻辑：
: 说坏的时候就说“邓产党”，把邓给骂进来；说好的时候就要细分，把邓给摘出去。
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Y**M
发帖数: 2315 | 18 76年前发展啥了？
核武器？
核武器北韩都造得出来，你看看北韩人那个德性......
完整的工业体系？
还不是因为把美苏都得罪了，什么也买不着？
【在 h***i 的大作中提到】
: 你太搞笑了
: 邓小平一贯的方针就是，76年之前的发展，算老邓的，不好的归老毛
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h***i
发帖数: 89031 | 19 76年前建立了工业体系
【在 Y**M 的大作中提到】
: 76年前发展啥了？
: 核武器？
: 核武器北韩都造得出来，你看看北韩人那个德性......
: 完整的工业体系？
: 还不是因为把美苏都得罪了，什么也买不着？
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h***i
发帖数: 89031 | 20 朝鲜人在金日程时代，吃得比南朝鲜好
你学点文化不会死的
但是，苏联人没有给他们成套的化工体系，没有能力用煤和空气合成硝酸铵
没有化肥，苏联解体之后，北朝鲜就吃不饱了
【在 Y**M 的大作中提到】
: 76年前发展啥了？
: 核武器？
: 核武器北韩都造得出来，你看看北韩人那个德性......
: 完整的工业体系？
: 还不是因为把美苏都得罪了，什么也买不着？
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h***i
发帖数: 89031 | 21 这里的读者，都是大专以上水平
你们几个歌颂改革的，初中生的谣言就不要扯了
【在 h***i 的大作中提到】
: 朝鲜人在金日程时代，吃得比南朝鲜好
: 你学点文化不会死的
: 但是，苏联人没有给他们成套的化工体系，没有能力用煤和空气合成硝酸铵
: 没有化肥，苏联解体之后，北朝鲜就吃不饱了
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Z**********g
发帖数: 14173 | 22 尼玛，海日你弄那死人照片吓死我了。
你讲点道德好吗？ |
h***i
发帖数: 89031 | 23 你他妈的整天嚷嚷饿死
让你看看饿死的人什么样子
【在 Z**********g 的大作中提到】
: 尼玛，海日你弄那死人照片吓死我了。
: 你讲点道德好吗？
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Z**********g
发帖数: 14173 | 24 你麻痹，那哪里是饿死的，是被人吸干了精力而死的，被邪术弄死的。
傻逼才认为是饿死的。
【在 h***i 的大作中提到】
: 你他妈的整天嚷嚷饿死
: 让你看看饿死的人什么样子
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l********e
发帖数: 3986 | 25 海日的思维就是用萝卜的重量称赞雉鸡的美丽，具有极大的跳跃性。 |
