V********6
发帖数: 1564 | 1 在开始我学历史的时候，历史书里说的是红军，解放军多么厉害的，打死多少人，三大
战役等等，关于白区的工作和作用，几乎都没提过。
但是后来发现白区的作用非常大，比如周总理就是搞白区的谍战工作，另外刘少奇是搞
白区的组织罢工和其他工作。
周总理下面的传奇特工很多，我记得最牛逼的一个是老蒋的机要秘书，老蒋开小会，下
面全是军方高层，然后这些会议的内容还没传到国民党中下层，共产党这边已经知道了。
所以国民党的军事部署全被共产党知道了，还打个屁。
杜聿明本来已经逃出包围圈了，结果被共产党这边的间谍搞假情报，又搞了回去被抓住
了。
当时是解放战争，红区实力强大，所以他们影响最大，但是到了新中国后，这些搞白区
的影响力马上大了起来，加上经济建设白区的人牛逼多了，到了后期刘的影响力与太祖
差不多持平了，所以太祖最终怒了。
后面的情况我们都知道了。我觉得这才是文革发动的根源，说到底还是派系斗争，只是
在目前的史学家，关于这点，都闭口不谈或者说的不多。当然我这个也是假设，没法提
供太多证据。 |
d******a
发帖数: 32122 | 2 杜聿明被围歼，跟间谍作用不大
杜聿明给南京的撤退路线，故意给错，所以粟裕拿到的是假的路线，但是粟裕识破了。
12月3日上午，蒋介石给杜聿明命令。12月4日杜聿明被包围。
他从徐州带了大批非战斗人员，走走停停，不被追上才怪
了。
【在 V********6 的大作中提到】
: 在开始我学历史的时候，历史书里说的是红军，解放军多么厉害的，打死多少人，三大
: 战役等等，关于白区的工作和作用，几乎都没提过。
: 但是后来发现白区的作用非常大，比如周总理就是搞白区的谍战工作，另外刘少奇是搞
: 白区的组织罢工和其他工作。
: 周总理下面的传奇特工很多，我记得最牛逼的一个是老蒋的机要秘书，老蒋开小会，下
: 面全是军方高层，然后这些会议的内容还没传到国民党中下层，共产党这边已经知道了。
: 所以国民党的军事部署全被共产党知道了，还打个屁。
: 杜聿明本来已经逃出包围圈了，结果被共产党这边的间谍搞假情报，又搞了回去被抓住
: 了。
: 当时是解放战争，红区实力强大，所以他们影响最大，但是到了新中国后，这些搞白区
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V********6
发帖数: 1564 | 3 应该是这样的，识破了，共产这边好像故意去影响蒋
【在 d******a 的大作中提到】
: 杜聿明被围歼，跟间谍作用不大
: 杜聿明给南京的撤退路线，故意给错，所以粟裕拿到的是假的路线，但是粟裕识破了。
: 12月3日上午，蒋介石给杜聿明命令。12月4日杜聿明被包围。
: 他从徐州带了大批非战斗人员，走走停停，不被追上才怪
:
: 了。
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s*******u
发帖数: 676 | 4 其实大家都是被谍战电影电视忽悠了，间谍确实重要，但其不了那么大的作用。前线作
战，很多情况没法预测。自己事先都不知道，哪能被间谍偷去情报？当年张灵甫上孟良
崮，谁能事先想到？抗美援朝、打印度，都没有卧底在对方，不照样打。而电影电视需
要曲折、惊险的故事，谍战比战场冲锋更引人入胜，所以拍得多。TG说了多少次，地下
党的工作是组织、发动群众，了解敌占区社会动向，窃取情报少之又少。对方也不是笨
蛋，一个位置上能窃取几次重要军情？李登辉说了句“空包弹”刘连昆就被逮了。而且
情报也不一定靠间谍，长征途中红军的重要情报靠破译对方的电报。
了。
【在 V********6 的大作中提到】
: 在开始我学历史的时候，历史书里说的是红军，解放军多么厉害的，打死多少人，三大
: 战役等等，关于白区的工作和作用，几乎都没提过。
: 但是后来发现白区的作用非常大，比如周总理就是搞白区的谍战工作，另外刘少奇是搞
: 白区的组织罢工和其他工作。
: 周总理下面的传奇特工很多，我记得最牛逼的一个是老蒋的机要秘书，老蒋开小会，下
: 面全是军方高层，然后这些会议的内容还没传到国民党中下层，共产党这边已经知道了。
: 所以国民党的军事部署全被共产党知道了，还打个屁。
: 杜聿明本来已经逃出包围圈了，结果被共产党这边的间谍搞假情报，又搞了回去被抓住
: 了。
: 当时是解放战争，红区实力强大，所以他们影响最大，但是到了新中国后，这些搞白区
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b*******8
发帖数: 37364 | 5 白区起作用，但肯定没有红区大。而且白区还有一个很大问题，如果革命失败了，白区
的就永远沉底过国民党的好日子去了，而红区的是要掉脑袋的。所以建国后必须要对白
区的多次审查，不然的话红区的老革命不干了，凭啥我提着脑袋闹革命，要解放了他个
国民党突然冒出来说自己是长期潜伏，最后还跟我平级甚至上级？产党为了统一战线，
最后阶段打仗少死人，也的确对很多骑墙派浑水摸鱼睁眼闭眼，说是自己的地下党。 |
w*******2
发帖数: 2199 | 6 发信人: wsbioguy2 (postdog), 信区: History
标 题: 没有日军全面侵华，毛匪的特务群在内战中起不了那么大作用
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Dec 27 03:27:30 2017, 美东)
主要是日伪的汉奸李士群， 实际上是毛匪的人
李士群手段严酷且高超， 诺大的军统， 基本被李士群干残废了
内战的时候军统基本是废铜烂铁了
相反， 毛匪的特务群反而壮大了，内战时候起了关键作用
了。
【在 V********6 的大作中提到】
: 在开始我学历史的时候，历史书里说的是红军，解放军多么厉害的，打死多少人，三大
: 战役等等，关于白区的工作和作用，几乎都没提过。
: 但是后来发现白区的作用非常大，比如周总理就是搞白区的谍战工作，另外刘少奇是搞
: 白区的组织罢工和其他工作。
: 周总理下面的传奇特工很多，我记得最牛逼的一个是老蒋的机要秘书，老蒋开小会，下
: 面全是军方高层，然后这些会议的内容还没传到国民党中下层，共产党这边已经知道了。
: 所以国民党的军事部署全被共产党知道了，还打个屁。
: 杜聿明本来已经逃出包围圈了，结果被共产党这边的间谍搞假情报，又搞了回去被抓住
: 了。
: 当时是解放战争，红区实力强大，所以他们影响最大，但是到了新中国后，这些搞白区
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