由买买提看人间百态

boards

本页内容为未名空间相应帖子的节选和存档,一周内的贴子最多显示50字,超过一周显示500字 访问原贴
History版 - 文革的几个未解之谜
相关主题
师东兵访黄永胜:“我认为林彪的死是一个天意”毛远新缘何被"保护审查"?
林彪的国家主席提议毛岸英活着,叶群林立果就不会做梦了
老毛到底有没有真的想把位置传给林彪?师东兵:华国锋访谈录
如果林彪上位的话,会收拾江太后四人帮么?吴法宪回忆录:我亲身经历的林彪事件
舒云:林彪事件32个疑点打开中共党史迷宫的三把钥匙
舒云:百问九一三(6)林彪和蒋介石到底是种什么关系
毛泽东漏算哪一步棋致使身后其方针路线被翻盘?zt坑爹的明明是林立果
前国务院副总理陈永贵谈华国锋、江青、张春桥、邓小平、胡耀邦周恩来大哭的故事是哄小孩睡觉用的
相关话题的讨论汇总
话题: 林彪话题: 毛泽东话题: 周恩来话题: 江青话题: 邓小平
进入History版参与讨论
1 (共1页)
M****h
发帖数: 4405
1
1. 毛泽东让周恩来隔离审查关封王立戚本于
毛为什么要这么做,即使受到了军人压力,以他的性格不会服输,更不会长期囚禁这些
笔杆子不见他们。最多是把他们外放
2. 陈伯达在庐山会议上向江青集团发起攻击
陈伯达的目的是什么,他是否觉得自己有抗衡江青集团的能力
3. 陈伯达和林彪的关系是什么,两个人并没有交集
4. 林彪为什么不肯认错,和毛的关系在九大蜜月期后1年迅速恶化
然后出走,如何解释这个巨变,要知道刘少奇和毛泽东的关系,经历了
10年才彻底破裂
5.林彪死后,周恩来解放老干部,为什么毛不让忠于他的人,比如说陈世奇
许世友这些人占据关键位置,而是让叶剑英,邓小平这些明显有自己的一套思想的
导致了大权旁落
6.邓小平为什么拒绝毛泽东关于文革三七开的论断,他只要同意
肯定毛会把所有权利都交给他,周恩来也乐意
,而拒绝老毛的后果可想而知,当时毛已经快死了,他完全可以敷衍一下
7.毛为什么要选华国锋这个没有根基的人当国务总理,而不是选他最忠诚的
张春桥?
Y**M
发帖数: 2315
2
4、林彪看清了毛泽东的为人,自然没必要认错。林彪这种继承人,如果产生了嫌
系,是肯定要倒霉的,这不是认错能解决的问题。
我认为,林彪可能产生了听天由命的想法。
5、根据邓派的解释,文化大革命让国民经济陷入到崩溃的边缘,最后只好启用这
些懂经济的人来挽回局面。
6、我觉得应该是没把他逼到必须表态的场合,邓小平没必要主动出来“敷衍”。
7、华国锋是过渡人物。毛泽东不知道自己快死了,医生一直在隐瞒病情。
中国现代史上最大的变数,可能就是毛泽东对自己死期的预计。毛泽东没儿子,这
并不妨碍他安排继承人;但如果他觉得自己一时还死不了,那就很难正确安排继承问题。
华国锋是个过渡人物。由他过渡,所有人都没意见。这在当时看来,自然是很省心
的一件事。毛泽东到了晚期,虽然嘴上不能认错,但已经很累了;身体上的疲倦难免会
影响到判断力。
如果毛泽东知道自己马上要死,那倒很可能激发出斗志,再最后努力一下;但实际
上他不知道。

【在 M****h 的大作中提到】
: 1. 毛泽东让周恩来隔离审查关封王立戚本于
: 毛为什么要这么做,即使受到了军人压力,以他的性格不会服输,更不会长期囚禁这些
: 笔杆子不见他们。最多是把他们外放
: 2. 陈伯达在庐山会议上向江青集团发起攻击
: 陈伯达的目的是什么,他是否觉得自己有抗衡江青集团的能力
: 3. 陈伯达和林彪的关系是什么,两个人并没有交集
: 4. 林彪为什么不肯认错,和毛的关系在九大蜜月期后1年迅速恶化
: 然后出走,如何解释这个巨变,要知道刘少奇和毛泽东的关系,经历了
: 10年才彻底破裂
: 5.林彪死后,周恩来解放老干部,为什么毛不让忠于他的人,比如说陈世奇

M****h
发帖数: 4405
3
毛到了76年,在床上不能转身,连说话都困难,怎么可能不知道自己快死了呢
毛下令撤销邓小平一切职务,是江青和毛远行回报说广场附近发生了大规模的暴乱
之前1年毛要求邓表态,邓小平说我是桃花源中人,让文元这些人表态比较合适
当然解释也可以说毛晚年身体很糟糕,力不从心了,脑子也糊涂了,所以这样
林彪那个我的猜测是,身体很糟糕,觉得即使认错了,以后也没机会了

题。

【在 Y**M 的大作中提到】
: 4、林彪看清了毛泽东的为人,自然没必要认错。林彪这种继承人,如果产生了嫌
: 系,是肯定要倒霉的,这不是认错能解决的问题。
: 我认为,林彪可能产生了听天由命的想法。
: 5、根据邓派的解释,文化大革命让国民经济陷入到崩溃的边缘,最后只好启用这
: 些懂经济的人来挽回局面。
: 6、我觉得应该是没把他逼到必须表态的场合,邓小平没必要主动出来“敷衍”。
: 7、华国锋是过渡人物。毛泽东不知道自己快死了,医生一直在隐瞒病情。
: 中国现代史上最大的变数,可能就是毛泽东对自己死期的预计。毛泽东没儿子,这
: 并不妨碍他安排继承人;但如果他觉得自己一时还死不了,那就很难正确安排继承问题。
: 华国锋是个过渡人物。由他过渡,所有人都没意见。这在当时看来,自然是很省心

Y**M
发帖数: 2315
4
我觉得毛泽东确实不知道,因为没有任何迹象表明他知道。人之将死,口风何至于
如此之紧?
换了别人,例如随便哪个封建皇帝,他应该是知道的。虽然很多封建皇帝身边也没
人敢预报皇帝的死期,但是他自己的常识总是有的。
毛泽东身处科学大发展的时代,这个时代的特点就是打烂常识。例如亩产万斤,据
毛泽东事后说,他是听信了科学家的话。(应该就是钱学森这厮的话。)
身边的医生都认为有办法挽回,毛泽东何以不信?
至于林彪,身体可能只是一个方面。在林彪这种位置上,关键是不能与毛泽东有矛
盾,有了矛盾肯定不能挽回。
至于“桃花源”那个事,我觉得本身就是敷衍。我的意思是说,除了那个以外,其
它说法(邓小平反对文化大革命)很可能都是编出来的或者是私下的。邓小平并不敢针
锋相对地表达反对意见,但他可以选择不干:这个事是你们搞出来的,你们去干好了。
毛泽东不乐意,邓小平也能预计到。但我还是比较相信邓派关于“国民经济已经到
了崩溃边缘”的说法。邓小平如果跟着毛泽东的意思走,真成了烂摊子,他还是得负责
。这就如同林彪不肯去朝鲜一样,不去固然可能得罪毛泽东,去了打不好结果可能更坏。
反正都不好。邓小平当时未必知道毛泽东快死了,所以不能太糊弄。

【在 M****h 的大作中提到】
: 毛到了76年,在床上不能转身,连说话都困难,怎么可能不知道自己快死了呢
: 毛下令撤销邓小平一切职务,是江青和毛远行回报说广场附近发生了大规模的暴乱
: 之前1年毛要求邓表态,邓小平说我是桃花源中人,让文元这些人表态比较合适
: 当然解释也可以说毛晚年身体很糟糕,力不从心了,脑子也糊涂了,所以这样
: 林彪那个我的猜测是,身体很糟糕,觉得即使认错了,以后也没机会了
:
: 题。

M****h
发帖数: 4405
5
毛不是你说这类,相反他对医生是比较抗拒的,对开刀手术之类的
他接见尼克松和他们的亲戚都说自己时间日无多,毕竟一个人对身体很清楚
身边人的那些甜言蜜语他听到太多了。
自己的身体江河日下,当然知道快死了。
如果林彪觉得自己的身体很好,相信他会和邓小平一样暂时低头,但是当时他发现自己
身体
不如老毛,会比他先死,那就没有必要认错了,顶多是靠边站,林立果发动的政变
是否是林彪的意思,值得怀疑。
毛泽东只是让邓小平承认文革三七开,也就是说认可他做的拨乱反正,但是他又害怕
邓小平彻底翻案,所以让他公开表示。邓敢抗拒还是很有胆量和骨气的
估计这些人被流放过后反而把生死看得轻了,这也是牛人和常人的区别,常人被整过以后
都是十年惧井深。
他用华国锋而不是张春桥,这个只能猜测毛的内心深处,对张春桥王洪文这些人是十分
看轻的,觉得除了对他忠心外没有什么实际能力,无法管理这么大的国家。

【在 Y**M 的大作中提到】
: 我觉得毛泽东确实不知道,因为没有任何迹象表明他知道。人之将死,口风何至于
: 如此之紧?
: 换了别人,例如随便哪个封建皇帝,他应该是知道的。虽然很多封建皇帝身边也没
: 人敢预报皇帝的死期,但是他自己的常识总是有的。
: 毛泽东身处科学大发展的时代,这个时代的特点就是打烂常识。例如亩产万斤,据
: 毛泽东事后说,他是听信了科学家的话。(应该就是钱学森这厮的话。)
: 身边的医生都认为有办法挽回,毛泽东何以不信?
: 至于林彪,身体可能只是一个方面。在林彪这种位置上,关键是不能与毛泽东有矛
: 盾,有了矛盾肯定不能挽回。
: 至于“桃花源”那个事,我觉得本身就是敷衍。我的意思是说,除了那个以外,其

l********e
发帖数: 3986
6
陈的九大报告老毛不喜欢,用张的。陈和林都主张文革政治过头,其实正常人都是如此
。老毛要借机警告同时也是要修理林彪,就拿老陈扎筏子祭旗。
Y**M
发帖数: 2315
7
同意你对邓小平的看法。
但我还是觉得:邓小平是负责办事的人,如果随便承认,接下来他难免会被责成办
一些具体的事。这个先例是不能开的,不然的话没完没了。如果毛泽东很快就挂了还好
,一时挂不了那就惨了。
毛泽东说自己“时日无多”和自知“死到临头”是两回事。毛泽东经常说自己可能
会死,身体甚好的时候,就说自己可能死于事故暗杀(之类);身体不好了,自然要说
“时日无多”。
然而,毛泽东既非猝死,也没安排任何后事。包括“你办事,我放心”在内,都不
是后事,而是附会成后事的。
这正常吗?我们自己的父母或祖父母或曾祖父母,如果情况许可,会不论及后事?
除非是病势来得突然,一下子就没机会说话了。
毛泽东不安排后事,导致后事不如他所愿,这只能说他觉得还没必要。
林彪身体一直不好,但是年轻,比邓小平还年轻,应该不会自以为死在老毛前面吧。

【在 M****h 的大作中提到】
: 毛不是你说这类,相反他对医生是比较抗拒的,对开刀手术之类的
: 他接见尼克松和他们的亲戚都说自己时间日无多,毕竟一个人对身体很清楚
: 身边人的那些甜言蜜语他听到太多了。
: 自己的身体江河日下,当然知道快死了。
: 如果林彪觉得自己的身体很好,相信他会和邓小平一样暂时低头,但是当时他发现自己
: 身体
: 不如老毛,会比他先死,那就没有必要认错了,顶多是靠边站,林立果发动的政变
: 是否是林彪的意思,值得怀疑。
: 毛泽东只是让邓小平承认文革三七开,也就是说认可他做的拨乱反正,但是他又害怕
: 邓小平彻底翻案,所以让他公开表示。邓敢抗拒还是很有胆量和骨气的

M****h
发帖数: 4405
8
毛一直在找自己的接班人,但是他的那种性格,僭主政治下
必然是强势领导人如刘少奇邓小平他接受不了,包括林彪陈伯达这样的
对他奉承到了极点,但是只是形成了自己的权力集团他都受不了。只能是
江青张春桥这种忠狗类型的,可是这种又缺乏实际能力他又看不上,
最后不得已找了华国锋凑数。
一直都在找,一直到死都找不到他满意的。如果老邓愿意低下头,他应该会选老邓
当时邓是党政军的实际负责人。
我觉得在议论历史的时候,要避免宏大记事,好像牛人们个个都是上帝视角
其实是人就会有各种犯错。否则刘少奇怎么会挑战老毛迅速失败,他也是权力斗争的牛人
而老毛又怎么在一次次权力斗争中尽管表面胜利却一步步丧失权利根基。
但是这种犯错,又无法用证据证明,就会形成他为什么要这么做?不合逻辑不合常理。
但是人就是感情的动物,而对毛林刘少奇周恩来这些人的性格分析却非常少
尤其是林彪。

【在 Y**M 的大作中提到】
: 同意你对邓小平的看法。
: 但我还是觉得:邓小平是负责办事的人,如果随便承认,接下来他难免会被责成办
: 一些具体的事。这个先例是不能开的,不然的话没完没了。如果毛泽东很快就挂了还好
: ,一时挂不了那就惨了。
: 毛泽东说自己“时日无多”和自知“死到临头”是两回事。毛泽东经常说自己可能
: 会死,身体甚好的时候,就说自己可能死于事故暗杀(之类);身体不好了,自然要说
: “时日无多”。
: 然而,毛泽东既非猝死,也没安排任何后事。包括“你办事,我放心”在内,都不
: 是后事,而是附会成后事的。
: 这正常吗?我们自己的父母或祖父母或曾祖父母,如果情况许可,会不论及后事?

M****h
发帖数: 4405
9
陈伯达当时是党的副主席,五大常委之一,毛在飞扬跋扈也不至于随便
搞掉这么大的官,更何况是他选出来的人。
陈伯达当时为什么要忽然对张春桥江青发起致命攻击,肯定不是一时的感情用事
这种老政客这么做背后有人给他背书,比如说林彪周恩来?
周恩来对待江青是非常小心翼翼,林彪也是一样如此,为何陈伯达就看不到呢?

【在 l********e 的大作中提到】
: 陈的九大报告老毛不喜欢,用张的。陈和林都主张文革政治过头,其实正常人都是如此
: 。老毛要借机警告同时也是要修理林彪,就拿老陈扎筏子祭旗。

Y**M
发帖数: 2315
10
个人以为:
第一、华国锋根本就不是接班人。因为他没有任何凭证。那个“你办事,我放心”
也是附会的。而这实际上是唯一凭证。
第二、毛泽东和刘少奇发生矛盾是必然的,没什么可说。
第三、毛产党崩溃的主因,是林彪和毛泽东反目。林彪是个极聪明的人,显然比我
们更了解他自己的处境。个人以为,林彪和毛泽东反目以后,产生了听天由命的想法。
林彪和毛泽东修复关系是不可能的,邓小平可以修复,但林彪不行。邓小平是办事
人员,林彪是继承人,不是一回事,不能按同样的标准要求。
林彪很可能认为:听天由命即可,情况既不会好转,也不会坏那哪里去。如果毛泽
东大张旗鼓地搞掉林彪,对毛泽东自己不利;而直接暗杀,又不是毛泽东的风格。虽然
刘少奇也是被毛泽东搞死的,但这不是暗杀,这是和打倒同步进行的。毛泽东可以承受
打倒刘少奇,但承受不了打倒林彪。
结果就出了那个阴差阳错的“叛逃”事件。那种怪事,实在超出想象,就算是林彪
,他也想象不出来。
第四、毛泽东在军队中的嫡系就是林彪,林彪完蛋了,毛泽东就没嫡系了。士兵是
忠于毛泽东的,但军官则不然,越是高级军官,就越反毛。
这就意味着:只要毛泽东去世,军官除了不可以打出“打倒毛泽东”的旗号以外,
实际上可以为所欲为。

牛人

【在 M****h 的大作中提到】
: 毛一直在找自己的接班人,但是他的那种性格,僭主政治下
: 必然是强势领导人如刘少奇邓小平他接受不了,包括林彪陈伯达这样的
: 对他奉承到了极点,但是只是形成了自己的权力集团他都受不了。只能是
: 江青张春桥这种忠狗类型的,可是这种又缺乏实际能力他又看不上,
: 最后不得已找了华国锋凑数。
: 一直都在找,一直到死都找不到他满意的。如果老邓愿意低下头,他应该会选老邓
: 当时邓是党政军的实际负责人。
: 我觉得在议论历史的时候,要避免宏大记事,好像牛人们个个都是上帝视角
: 其实是人就会有各种犯错。否则刘少奇怎么会挑战老毛迅速失败,他也是权力斗争的牛人
: 而老毛又怎么在一次次权力斗争中尽管表面胜利却一步步丧失权利根基。

相关主题
舒云:百问九一三(6)毛远新缘何被"保护审查"?
毛泽东漏算哪一步棋致使身后其方针路线被翻盘?zt毛岸英活着,叶群林立果就不会做梦了
前国务院副总理陈永贵谈华国锋、江青、张春桥、邓小平、胡耀邦师东兵:华国锋访谈录
进入History版参与讨论
M****h
发帖数: 4405
11
最难理解的就是林彪,为什么会在老婆儿子的挟裹下叛逃
他难道连这个权威都没有,直接拒绝离开?
林彪和毛泽东在短短2年内的时间,从最亲密战友反目成仇,之前几十年都没有过
这期间到底发生了什么,而现在只知道就是庐山会议交恶,但是这个就有点黑天鹅的味
道了
毛泽东把邓小平当成过继承人,他和苏联领导人交谈说有四个人
朱德刘少奇周恩来邓小平可以当我的继承人,但是他又说朱德周恩来年纪太大
主要是刘邓。尤其是邓小平,年纪和他拉开了。
文革中期邓的那个权力就是按照继承人配置的。
华国锋也是接班人的配置,掌控了党政军的最高权力,虽然是形式上的。

【在 Y**M 的大作中提到】
: 个人以为:
: 第一、华国锋根本就不是接班人。因为他没有任何凭证。那个“你办事,我放心”
: 也是附会的。而这实际上是唯一凭证。
: 第二、毛泽东和刘少奇发生矛盾是必然的,没什么可说。
: 第三、毛产党崩溃的主因,是林彪和毛泽东反目。林彪是个极聪明的人,显然比我
: 们更了解他自己的处境。个人以为,林彪和毛泽东反目以后,产生了听天由命的想法。
: 林彪和毛泽东修复关系是不可能的,邓小平可以修复,但林彪不行。邓小平是办事
: 人员,林彪是继承人,不是一回事,不能按同样的标准要求。
: 林彪很可能认为:听天由命即可,情况既不会好转,也不会坏那哪里去。如果毛泽
: 东大张旗鼓地搞掉林彪,对毛泽东自己不利;而直接暗杀,又不是毛泽东的风格。虽然

Y**M
发帖数: 2315
12
根据一般的说法,林彪是想去广州。
至于去广州干什么,其实也未必一定是兵变。毛泽东去世之前搞兵变,恐怕很难。
这就跟1944年7月20日事件是一个逻辑:必须先干掉希特勒,然后才能兵变。因为当兵
的并不知道是谁把元首干掉了,当官的自然可以为所欲为。
结果不知道是谁的阴谋,变成了去苏联。

【在 M****h 的大作中提到】
: 最难理解的就是林彪,为什么会在老婆儿子的挟裹下叛逃
: 他难道连这个权威都没有,直接拒绝离开?
: 林彪和毛泽东在短短2年内的时间,从最亲密战友反目成仇,之前几十年都没有过
: 这期间到底发生了什么,而现在只知道就是庐山会议交恶,但是这个就有点黑天鹅的味
: 道了
: 毛泽东把邓小平当成过继承人,他和苏联领导人交谈说有四个人
: 朱德刘少奇周恩来邓小平可以当我的继承人,但是他又说朱德周恩来年纪太大
: 主要是刘邓。尤其是邓小平,年纪和他拉开了。
: 文革中期邓的那个权力就是按照继承人配置的。
: 华国锋也是接班人的配置,掌控了党政军的最高权力,虽然是形式上的。

b*******8
发帖数: 37364
13
毛泽东身处科学大发展的时代,这个时代的特点就是打烂常识。例如亩产万斤,据毛泽
东事后说,他是听信了科学家的话。(应该就是钱学森这厮的话。)
对这个深表赞同。现在是马后炮,都知道亩产万斤短期内不现实,但是当时不一定那么
容易判断。一百年前,如果有人说一颗重一吨的炸弹就能炸毁整个北京城,这个听得更
不现实,比亩产万斤更难以置信。

【在 Y**M 的大作中提到】
: 我觉得毛泽东确实不知道,因为没有任何迹象表明他知道。人之将死,口风何至于
: 如此之紧?
: 换了别人,例如随便哪个封建皇帝,他应该是知道的。虽然很多封建皇帝身边也没
: 人敢预报皇帝的死期,但是他自己的常识总是有的。
: 毛泽东身处科学大发展的时代,这个时代的特点就是打烂常识。例如亩产万斤,据
: 毛泽东事后说,他是听信了科学家的话。(应该就是钱学森这厮的话。)
: 身边的医生都认为有办法挽回,毛泽东何以不信?
: 至于林彪,身体可能只是一个方面。在林彪这种位置上,关键是不能与毛泽东有矛
: 盾,有了矛盾肯定不能挽回。
: 至于“桃花源”那个事,我觉得本身就是敷衍。我的意思是说,除了那个以外,其

t******e
发帖数: 2504
14
这些都不是事,老毛最大的失误,是死前没把汪东兴这小子带走一起见马克思。
h***e
发帖数: 2823
15
如果林彪是被阴谋,那么嫌疑最大的是谁?
我猜是周,只有周。
毛有这个谋略,有这个能力,但细务从来不是强项,这偏偏是个对细务要求极高的活。
而且不能假手于人。
其他人,要么缺乏在毛林在世时的大胆谋略,比如叶,要么缺乏军中影响力和随时可用
的嫡系,比如张。
周是唯一嫌疑人。


:   根据一般的说法,林彪是想去广州。

:   至于去广州干什么,其实也未必一定是兵变。毛泽东去世之前搞兵变,恐怕
很难。

: 这就跟1944年7月20日事件是一个逻辑:必须先干掉希特勒,然后才能兵变。因
为当兵

: 的并不知道是谁把元首干掉了,当官的自然可以为所欲为。

:   结果不知道是谁的阴谋,变成了去苏联。



【在 Y**M 的大作中提到】
: 根据一般的说法,林彪是想去广州。
: 至于去广州干什么,其实也未必一定是兵变。毛泽东去世之前搞兵变,恐怕很难。
: 这就跟1944年7月20日事件是一个逻辑:必须先干掉希特勒,然后才能兵变。因为当兵
: 的并不知道是谁把元首干掉了,当官的自然可以为所欲为。
: 结果不知道是谁的阴谋,变成了去苏联。

Y**M
发帖数: 2315
16
我认为,也只能是周。

【在 h***e 的大作中提到】
: 如果林彪是被阴谋,那么嫌疑最大的是谁?
: 我猜是周,只有周。
: 毛有这个谋略,有这个能力,但细务从来不是强项,这偏偏是个对细务要求极高的活。
: 而且不能假手于人。
: 其他人,要么缺乏在毛林在世时的大胆谋略,比如叶,要么缺乏军中影响力和随时可用
: 的嫡系,比如张。
: 周是唯一嫌疑人。
:
:
:   根据一般的说法,林彪是想去广州。
:
:   至于去广州干什么,其实也未必一定是兵变。毛泽东去世之前搞兵变,恐怕

D***7
发帖数: 247
17
毛在1976年安排华国锋出任总理,特别强调华国锋是党的第一副主席,这个“第一”就
是接班人的意思。
t******e
发帖数: 2504
18
“1. 毛泽东让周恩来隔离审查关封王立戚本于
毛为什么要这么做,即使受到了军人压力,以他的性格不会服输,更不会长期囚禁这些
笔杆子不见他们。最多是把他们外放
2. 陈伯达在庐山会议上向江青集团发起攻击
陈伯达的目的是什么,他是否觉得自己有抗衡江青集团的能力
3. 陈伯达和林彪的关系是什么,两个人并没有交集
4. 林彪为什么不肯认错,和毛的关系在九大蜜月期后1年迅速恶化
然后出走,如何解释这个巨变,要知道刘少奇和毛泽东的关系,经历了
10年才彻底破裂”
回答1/2/3/4.
毛发动文革的支柱是枪杆子和笔杆子,这2个支柱不能倒,但这并不意味这2个集团中的
次要人物不能倒, 毛向来是审时度势的机会主义平衡大师, 抓大放小,牺牲一些次要
人物。对毛来说是小菜一碟,不要说什么王关戚之类小爬虫, 就是高岗罗瑞卿这样的
大将,也是说放弃就放弃。
既然清君侧这招有时还管用,那就不难理解陈伯达和林彪合流倒张春桥了(实际上还有
陈毅为代表的元老派), 这次,枪杆子和笔杆子的主将干起来了,林和2陈认为他们在
毛心中的位置要>张,但显然他们错估了。
again, 从平衡的角度看,对于林派,毛要剪除得是陈这样的次要人物,逼黄吴叶李邱
反复检讨,就要林本人检讨,但本来应该是不动林的。 参见58年所谓反反冒进,从周
以下都把自己骂个狗血喷头,反而没动反冒进的始作者刘少奇,虽然实际工作刘也给撇
到一边去了,拉个小邓作为大跃进的副帅。
但林的确不是政治家的料,政治家就是要能伸能缩,林呢,就是死活不检讨,可能是TG
党内唯一没有在老毛的抽屉里没有留下检讨书的人。为什么不检讨, 只能要性格解释
, 之后的命运,那就由性格决定了。
t******e
发帖数: 2504
19
还打烂常识的科学大发展时代呢,问题是老毛根本就不信所谓科学, 他打烂的是科学
常识。
就像生产冰柜的产家,有点科学常识的吹牛,最多说我的冰柜可以冷到-273.15摄氏度
(绝对零度), 老毛来了,一吹牛,说他的冰柜可以冷到-1000摄氏度, 甚至-10000
摄氏度。

【在 b*******8 的大作中提到】
: 毛泽东身处科学大发展的时代,这个时代的特点就是打烂常识。例如亩产万斤,据毛泽
: 东事后说,他是听信了科学家的话。(应该就是钱学森这厮的话。)
: 对这个深表赞同。现在是马后炮,都知道亩产万斤短期内不现实,但是当时不一定那么
: 容易判断。一百年前,如果有人说一颗重一吨的炸弹就能炸毁整个北京城,这个听得更
: 不现实,比亩产万斤更难以置信。

l********e
发帖数: 3986
20
什么副主席,不过是老毛用的一条狗,不听话了就一脚踢开。
陈毕竟还是个书生,有些书生义气。但要说他和林周搞在一起,或者为其所利用就是天
方夜谭。

【在 M****h 的大作中提到】
: 陈伯达当时是党的副主席,五大常委之一,毛在飞扬跋扈也不至于随便
: 搞掉这么大的官,更何况是他选出来的人。
: 陈伯达当时为什么要忽然对张春桥江青发起致命攻击,肯定不是一时的感情用事
: 这种老政客这么做背后有人给他背书,比如说林彪周恩来?
: 周恩来对待江青是非常小心翼翼,林彪也是一样如此,为何陈伯达就看不到呢?

相关主题
吴法宪回忆录:我亲身经历的林彪事件坑爹的明明是林立果
打开中共党史迷宫的三把钥匙周恩来大哭的故事是哄小孩睡觉用的
林彪和蒋介石到底是种什么关系林彪卫士长李文普:林彪事件真相
进入History版参与讨论
l********e
发帖数: 3986
21
老毛发现张春桥更接近他的思想观点,姚文元的棒子笔更猛,就抛弃了王关戚,卖老军
头们一个人情。

【在 t******e 的大作中提到】
: “1. 毛泽东让周恩来隔离审查关封王立戚本于
: 毛为什么要这么做,即使受到了军人压力,以他的性格不会服输,更不会长期囚禁这些
: 笔杆子不见他们。最多是把他们外放
: 2. 陈伯达在庐山会议上向江青集团发起攻击
: 陈伯达的目的是什么,他是否觉得自己有抗衡江青集团的能力
: 3. 陈伯达和林彪的关系是什么,两个人并没有交集
: 4. 林彪为什么不肯认错,和毛的关系在九大蜜月期后1年迅速恶化
: 然后出走,如何解释这个巨变,要知道刘少奇和毛泽东的关系,经历了
: 10年才彻底破裂”
: 回答1/2/3/4.

M****h
发帖数: 4405
22
林彪之子林立果的571工程,而且参与者包括几个少将级别的干部
林彪却一点也不知晓?
林立果进入空军担任重要职务,这个林彪肯定知道
但是以林彪的一向谨慎从事,他又不可能去做发动政变这种高风险的事情
除非解释就是,林彪打仗很厉害,但是政治方面不行
不过这又怎么解释林彪在文革前面几年的表现呢,要风得风要雨得雨,进退自如
完全是一个老练的政客。
结论就是
林彪在70后已经知道了林立果的一部分行为,但是仅仅认为是抓权力,而非政变
最后的逃跑完全是林立果和叶群做贼心虚,挟裹了林彪。
真正的黑天鹅是林立果
林立果是一个有着西方思想的年轻人,对毛他看作跟希特勒一样的独裁者,这个在571
既要里面很明显。
假设没有林立果,毛和林之间的矛盾不至于你死我活,顶多是林彪和将军集团被冷处理。
毛泽东在得知林彪逃跑以后仍然拒绝打下他来,可想而知内心多么复杂。一个2年前和
自己
最为亲密的战友,就是因为不肯检讨就落得如此下场。

【在 h***e 的大作中提到】
: 如果林彪是被阴谋,那么嫌疑最大的是谁?
: 我猜是周,只有周。
: 毛有这个谋略,有这个能力,但细务从来不是强项,这偏偏是个对细务要求极高的活。
: 而且不能假手于人。
: 其他人,要么缺乏在毛林在世时的大胆谋略,比如叶,要么缺乏军中影响力和随时可用
: 的嫡系,比如张。
: 周是唯一嫌疑人。
:
:
:   根据一般的说法,林彪是想去广州。
:
:   至于去广州干什么,其实也未必一定是兵变。毛泽东去世之前搞兵变,恐怕

M****h
发帖数: 4405
23
同意一点,陈伯达对张春桥集团的进攻绝对不是什么书生意气,
而是蓄谋已久,林彪陈伯达集团,试图把张春桥等人拉下马,这个事情周恩来是默许的
但是他们却低估了江青在老毛心中的分量
这一点周恩来看得最清楚。
凡是跟张春桥江青对着干的都失败了,包括鼎鼎大名的陶铸,林彪都不敢保他
林彪到了70年附近还是比较膨胀,觉得自己跟能江青较量,结果。。。。
是不是也因此让他心灰意懒,自己跟老毛鞍前马后,还不如一个笔杆子和女人。

【在 t******e 的大作中提到】
: “1. 毛泽东让周恩来隔离审查关封王立戚本于
: 毛为什么要这么做,即使受到了军人压力,以他的性格不会服输,更不会长期囚禁这些
: 笔杆子不见他们。最多是把他们外放
: 2. 陈伯达在庐山会议上向江青集团发起攻击
: 陈伯达的目的是什么,他是否觉得自己有抗衡江青集团的能力
: 3. 陈伯达和林彪的关系是什么,两个人并没有交集
: 4. 林彪为什么不肯认错,和毛的关系在九大蜜月期后1年迅速恶化
: 然后出走,如何解释这个巨变,要知道刘少奇和毛泽东的关系,经历了
: 10年才彻底破裂”
: 回答1/2/3/4.

M****h
发帖数: 4405
24
那你如何解释,毛没有让张春桥担任国务总理?而是让华国锋接任
毛这个人,绝不是那种键盘阴谋论者,明明可以简单直截了当的事情非要七绕八绕
搞什么阴谋,直接让张当总理控制大权,比什么狗屁阴谋论来的更简单。
不过华国锋也是能力很差的人,也没有任何根基,看看他丢失权力的过程太迅速了。
根本不存在什么左右平衡的问题,
为什么选他,只能说明一点,毛老糊涂了,快死了,实在没得选了,四人帮没有治国能力
邓小平陈云能力高但是根本不是一条路。只能退而求其次

【在 l********e 的大作中提到】
: 老毛发现张春桥更接近他的思想观点,姚文元的棒子笔更猛,就抛弃了王关戚,卖老军
: 头们一个人情。

l********e
发帖数: 3986
25
当时的总理人选就是老毛的接班人人选,选华国锋就是因为他是中间人物。
老毛其实是一个没有太多理论预设的人,他晚年启用邓小平就表明他还是想开始经济建
设。但邓要翻文革的案,他受不了。
张春桥是四人帮军师,太左。

能力

【在 M****h 的大作中提到】
: 那你如何解释,毛没有让张春桥担任国务总理?而是让华国锋接任
: 毛这个人,绝不是那种键盘阴谋论者,明明可以简单直截了当的事情非要七绕八绕
: 搞什么阴谋,直接让张当总理控制大权,比什么狗屁阴谋论来的更简单。
: 不过华国锋也是能力很差的人,也没有任何根基,看看他丢失权力的过程太迅速了。
: 根本不存在什么左右平衡的问题,
: 为什么选他,只能说明一点,毛老糊涂了,快死了,实在没得选了,四人帮没有治国能力
: 邓小平陈云能力高但是根本不是一条路。只能退而求其次

t******e
发帖数: 2504
26
嗯,陈在60年代初就到处喊电子中心论, 还是有眼光的,另外他和林合作写的九大报
告, 老毛不满意,认为是唯生产力论,转叫张春桥写了,还有在文革小组有受够了江
青的气,这样在理念和私怨上,和文革派迅速疏远,和林派是一拍即合。
至于周公公,借给他10个胆子。 他也不敢背着老毛搞事。

【在 l********e 的大作中提到】
: 什么副主席,不过是老毛用的一条狗,不听话了就一脚踢开。
: 陈毕竟还是个书生,有些书生义气。但要说他和林周搞在一起,或者为其所利用就是天
: 方夜谭。

l**t
发帖数: 6971
27
如果毛主席指定张春桥做继承人,而不是找个华国锋这样的中间派,这马上就撕破脸了
,第二天张春桥就会以杀害毛主席的罪名被军队抓起来了。
g*******u
发帖数: 3948
28
好!
喜欢看大家砍
我就补充一句, 实际上 很多时候 历史没有真相哦, 往往好些事情搅和在一起发生的
, 而且很多事情 是巧合偶然哦, 偶然创造历史
Y**M
发帖数: 2315
29
我觉得你这里有一点矛盾:
如果林立果“是一个有着西方思想的年轻人”且主导了林彪的叛逃,他们何以不去韩国
、日本,而非要去苏联?
我以为,叛逃过程中肯定有猫腻儿,而且也未必是林立果一手操作的。

【在 M****h 的大作中提到】
: 林彪之子林立果的571工程,而且参与者包括几个少将级别的干部
: 林彪却一点也不知晓?
: 林立果进入空军担任重要职务,这个林彪肯定知道
: 但是以林彪的一向谨慎从事,他又不可能去做发动政变这种高风险的事情
: 除非解释就是,林彪打仗很厉害,但是政治方面不行
: 不过这又怎么解释林彪在文革前面几年的表现呢,要风得风要雨得雨,进退自如
: 完全是一个老练的政客。
: 结论就是
: 林彪在70后已经知道了林立果的一部分行为,但是仅仅认为是抓权力,而非政变
: 最后的逃跑完全是林立果和叶群做贼心虚,挟裹了林彪。

g*******u
发帖数: 3948
30
请问大家为什么周公共如此怕老毛?完全臣服于老毛啊
相关主题
毛为啥同意邓小平在林彪坠机后出山林彪的国家主席提议
林彪这事最可疑的地方老毛到底有没有真的想把位置传给林彪?
师东兵访黄永胜:“我认为林彪的死是一个天意”如果林彪上位的话,会收拾江太后四人帮么?
进入History版参与讨论
l**a
发帖数: 11
31
试答两个
6.邓小平为什么拒绝毛泽东关于文革三七开的论断,他只要同意,肯定毛会把所有权利
都交给他,周恩来也乐意,而拒绝老毛的后果可想而知,当时毛已经快死了,他完全可
以敷衍一下
正是因为邓知道毛要死了,其他竞争对手都完蛋了,尤其林彪也死了,他赌毛反倒不敢
把他如何。他赌输了而已。
之所以为何要赌,是因为一旦承认了文革这事儿,以后即便接了班也不容易转弯。假想
自己是接班人,他想给自己留下个好名声,以后跟老军头们关系也好处。
毛的玩法出乎了邓的意料,邓结果一败涂地,所以后来只能不顾名声了,搞永不翻案之
类的。
7.毛为什么要选华国锋这个没有根基的人当国务总理,而不是选他最忠诚的张春桥?
局外新人反倒是各派都比较容易接受的。这跟后来邓选外面的蛤有类似的考虑。毛可能
是过于乐观的估计了自己的健康,以为可以再听政几年。
其实我觉得文化革命最大的迷还是九一三。
s******d
发帖数: 9806
32
九一三和刺杀肯尼迪差不多。明明当事人很多都还健在,并且出事之后第一时间做了事
无巨细的调查,结果现在连很多基本事实都有争议。

【在 l**a 的大作中提到】
: 试答两个
: 6.邓小平为什么拒绝毛泽东关于文革三七开的论断,他只要同意,肯定毛会把所有权利
: 都交给他,周恩来也乐意,而拒绝老毛的后果可想而知,当时毛已经快死了,他完全可
: 以敷衍一下
: 正是因为邓知道毛要死了,其他竞争对手都完蛋了,尤其林彪也死了,他赌毛反倒不敢
: 把他如何。他赌输了而已。
: 之所以为何要赌,是因为一旦承认了文革这事儿,以后即便接了班也不容易转弯。假想
: 自己是接班人,他想给自己留下个好名声,以后跟老军头们关系也好处。
: 毛的玩法出乎了邓的意料,邓结果一败涂地,所以后来只能不顾名声了,搞永不翻案之
: 类的。

Y**M
发帖数: 2315
33
关于“林彪叛逃事件”,我看过的,看似最像真的的解释就这样的:
(我也没去研究过它涉及的史料是否都真,只是姑且介绍一下。)
林彪等人想去广州。林彪早就想去,但并没有真正做出决定。事到临头,林彪已经
吃了安眠药想睡觉,处于不完全清醒的状态,是林立果等人把他带走的。
周恩来早就知道有这么一件事,放林彪上了飞机;并且串通飞行员,以转大弯的方
式,在乘客不知情的情况下,把航向修正为去外蒙古和苏联。
周恩来决心让林彪有去无回,还跟某人说:绝不能让飞机降落,不然的话我们都掉
脑袋。林彪的飞机是被打下来的,而且无论他是否回来,只要能打得着,就一定会被打
下来。
这里的疑问是:
如果整个事件都是周恩来一手策划的,以至于万一林彪活着回来了,就可能发生对
质而导致周恩来掉脑袋。那何以保证林彪一定会死?
实际上,直到最后一刻,林彪仍然有活下来的机会;因为飞机是迫降起火才导致所
有人毙命的,万一没烧起来怎么办?
虽然林彪叛逃是政治自杀,但林彪跑到苏联那边说点什么,老百姓和普通官员可以
不信(就算他们能听敌台),毛泽东如果觉得该信,他还是会信的。毛泽东和林彪的旧
关系摆在那里,不至于仅仅因为林彪叛逃,就完全不信他说的话。
那样一来,周恩来岂不是要毙命?
然而,要说周恩来完全没关系,貌似也说不过去。也许他仅仅是抓住了时机,促成
林彪的政治自杀。能在肉体上杀掉最好,杀不掉也罢。
(周恩来貌似是中共高官中唯一一个精通暗杀活动的。)
t******e
发帖数: 2504
34
扯什么蛋,周公公精通鸟的暗杀?他暗杀什么重要人物? 上海的红队不过杀了几个己
方的小叛徒,力图制止自己组织的瓦解,但根本没用。
林逃跑还用老周策划? 老毛南巡到处放风,傻子都知道老毛要整谁了,其实林元帅要
是有周那样唾面自干的本事(看好了,这才是周公公的看家本领),也不至于和老毛闹
到这种地步。

【在 Y**M 的大作中提到】
: 关于“林彪叛逃事件”,我看过的,看似最像真的的解释就这样的:
: (我也没去研究过它涉及的史料是否都真,只是姑且介绍一下。)
: 林彪等人想去广州。林彪早就想去,但并没有真正做出决定。事到临头,林彪已经
: 吃了安眠药想睡觉,处于不完全清醒的状态,是林立果等人把他带走的。
: 周恩来早就知道有这么一件事,放林彪上了飞机;并且串通飞行员,以转大弯的方
: 式,在乘客不知情的情况下,把航向修正为去外蒙古和苏联。
: 周恩来决心让林彪有去无回,还跟某人说:绝不能让飞机降落,不然的话我们都掉
: 脑袋。林彪的飞机是被打下来的,而且无论他是否回来,只要能打得着,就一定会被打
: 下来。
: 这里的疑问是:

Y**M
发帖数: 2315
35
暗杀这个,要看跟谁比。周恩来比别的中共高官强吧?谁叫你跟国民党比了。
林彪当然知道会被毛泽东整。我又没说林彪是周恩来策划逃跑的,只不过为什么逃
成这个鸟样,难道不奇怪吗?

【在 t******e 的大作中提到】
: 扯什么蛋,周公公精通鸟的暗杀?他暗杀什么重要人物? 上海的红队不过杀了几个己
: 方的小叛徒,力图制止自己组织的瓦解,但根本没用。
: 林逃跑还用老周策划? 老毛南巡到处放风,傻子都知道老毛要整谁了,其实林元帅要
: 是有周那样唾面自干的本事(看好了,这才是周公公的看家本领),也不至于和老毛闹
: 到这种地步。

M****h
发帖数: 4405
36
这里面的主要问题就是
刺杀毛泽东的事情,林彪是否知晓
像林立果才26岁就掌控了空军指挥大权,叶群在全国给他儿子选妃子
这些事情他是否知道
如果知道,那这个时候的林彪就不是那个谨小慎微的林彪了
不过林彪,从很多记录来看,是一个表里不一的人,他对造反派搞刘少奇是不满的,
对搞陶铸也不慢,跟江青争夺军队权力,但是正面场合则表现的对毛极度崇拜,
并不是一个彭德怀那种铁血军人形象。相反精通权力斗争。

【在 Y**M 的大作中提到】
: 关于“林彪叛逃事件”,我看过的,看似最像真的的解释就这样的:
: (我也没去研究过它涉及的史料是否都真,只是姑且介绍一下。)
: 林彪等人想去广州。林彪早就想去,但并没有真正做出决定。事到临头,林彪已经
: 吃了安眠药想睡觉,处于不完全清醒的状态,是林立果等人把他带走的。
: 周恩来早就知道有这么一件事,放林彪上了飞机;并且串通飞行员,以转大弯的方
: 式,在乘客不知情的情况下,把航向修正为去外蒙古和苏联。
: 周恩来决心让林彪有去无回,还跟某人说:绝不能让飞机降落,不然的话我们都掉
: 脑袋。林彪的飞机是被打下来的,而且无论他是否回来,只要能打得着,就一定会被打
: 下来。
: 这里的疑问是:

Y**M
发帖数: 2315
37
我觉得,刺杀毛泽东的事即便存在,也没必要让林彪知道。这种事最好是谁都不知
道,包括办事的那个人,最好也别知道是办的什么事,除非实在瞒不过的那种。
对于林彪这么高级别的人来说,很多事是无所谓知道不知道的。
如果搞得太明显了...搞不好是别人编的,故意栽赃。

【在 M****h 的大作中提到】
: 这里面的主要问题就是
: 刺杀毛泽东的事情,林彪是否知晓
: 像林立果才26岁就掌控了空军指挥大权,叶群在全国给他儿子选妃子
: 这些事情他是否知道
: 如果知道,那这个时候的林彪就不是那个谨小慎微的林彪了
: 不过林彪,从很多记录来看,是一个表里不一的人,他对造反派搞刘少奇是不满的,
: 对搞陶铸也不慢,跟江青争夺军队权力,但是正面场合则表现的对毛极度崇拜,
: 并不是一个彭德怀那种铁血军人形象。相反精通权力斗争。

s*******5
发帖数: 560
38
林总被撒比儿子坑了,跑广州也没有用,
m******r
发帖数: 4351
39
你这些问题其实都很容易解释,因为毛有私心
第一,毛对邓的做法是效仿李世民临死前贬李勣的典故
第二,周相影响力太大也太完美了,如果犯个不大不小的错的话,或许还能活。
如果假定江青的立场基本上代表毛的意志,很多事就更好理解了。只是江青政治手腕太
差,跟家庭妇女差不多

【在 M****h 的大作中提到】
: 1. 毛泽东让周恩来隔离审查关封王立戚本于
: 毛为什么要这么做,即使受到了军人压力,以他的性格不会服输,更不会长期囚禁这些
: 笔杆子不见他们。最多是把他们外放
: 2. 陈伯达在庐山会议上向江青集团发起攻击
: 陈伯达的目的是什么,他是否觉得自己有抗衡江青集团的能力
: 3. 陈伯达和林彪的关系是什么,两个人并没有交集
: 4. 林彪为什么不肯认错,和毛的关系在九大蜜月期后1年迅速恶化
: 然后出走,如何解释这个巨变,要知道刘少奇和毛泽东的关系,经历了
: 10年才彻底破裂
: 5.林彪死后,周恩来解放老干部,为什么毛不让忠于他的人,比如说陈世奇

l**a
发帖数: 11
40
民间的九一三研究已经很深入了,林豆豆夫妇和四大金刚后人一直在活动,座谈会之类
的录像网上都有,还有各种当事人口述、调查文章、纪录片。看过阵子。几个想法:
1 周肯定是有极大干系,是顺水推舟还是幕后主谋尚不清楚。除他外别人的嫌疑都可以
排除。
2 潘景寅登机前接的一个电话,只要搞清是谁打的,应该就很清楚了。这个在技术上是
能查清的,只是不知道当时去做了没有,有没有档案留下。
3 潘景寅等人摘掉叛逃帽子,竟然是286跟外国人八十年代的的一个访谈促成的。这是
谜中之谜,这完全背离党的作风、政治规矩、邓的为人、以及基本逻辑。
相关主题
如果林彪上位的话,会收拾江太后四人帮么?毛泽东漏算哪一步棋致使身后其方针路线被翻盘?zt
舒云:林彪事件32个疑点前国务院副总理陈永贵谈华国锋、江青、张春桥、邓小平、胡耀邦
舒云:百问九一三(6)毛远新缘何被"保护审查"?
进入History版参与讨论
M****h
发帖数: 4405
41
周恩来的死后痛哭林彪
周恩来在看到毛泽东备受打击后恢复了一代,就痛哭说主席权力还在你手里
从这两个可以看出
周恩来明白一点,兔死狐悲,沪上其类
林彪是被江青集团整死的,而周恩来和林彪的合作大于矛盾,和江青则是矛盾更大
是意识形态,其实就是和老毛的矛盾。
林彪死了,江青势必把矛头和主要敌人对准他,时候也证明了这点
所以说周恩来主动去整死林彪是没可能,哪都是老毛授意
周恩来看似权力非常大,但是权力的来源,是老毛
所以老毛如果不信任他,或者老毛忽然死了,周恩来一样掌控不了局势。
这一点周自己明白,在土地革命时期他就掌控不了。
周和毛的关系,意识形态上是矛盾的,但是在合作上互相依赖。

【在 l**a 的大作中提到】
: 民间的九一三研究已经很深入了,林豆豆夫妇和四大金刚后人一直在活动,座谈会之类
: 的录像网上都有,还有各种当事人口述、调查文章、纪录片。看过阵子。几个想法:
: 1 周肯定是有极大干系,是顺水推舟还是幕后主谋尚不清楚。除他外别人的嫌疑都可以
: 排除。
: 2 潘景寅登机前接的一个电话,只要搞清是谁打的,应该就很清楚了。这个在技术上是
: 能查清的,只是不知道当时去做了没有,有没有档案留下。
: 3 潘景寅等人摘掉叛逃帽子,竟然是286跟外国人八十年代的的一个访谈促成的。这是
: 谜中之谜,这完全背离党的作风、政治规矩、邓的为人、以及基本逻辑。

Y**M
发帖数: 2315
42
你说有道理。
但是,仍然有一个疑问:如果林彪是江青集团整死的,在江青集团倒台以后,林彪
为什么不平反。
当局完全可以说:刺杀毛泽东是栽赃,叛逃是飞机被做了手脚,林彪不是想去苏联。
即便是共产党控制最宽松的年代,共产党对周恩来也是高度保护的,你搜集别人(
包括毛泽东)的黑材料没事,你搞周恩来就会找你的麻烦,抓你。
因为共产党并不希望给别人留一个自己阵营里“好人不多”的印象。
既然如此,为什么不恢复林彪的名誉?

【在 M****h 的大作中提到】
: 周恩来的死后痛哭林彪
: 周恩来在看到毛泽东备受打击后恢复了一代,就痛哭说主席权力还在你手里
: 从这两个可以看出
: 周恩来明白一点,兔死狐悲,沪上其类
: 林彪是被江青集团整死的,而周恩来和林彪的合作大于矛盾,和江青则是矛盾更大
: 是意识形态,其实就是和老毛的矛盾。
: 林彪死了,江青势必把矛头和主要敌人对准他,时候也证明了这点
: 所以说周恩来主动去整死林彪是没可能,哪都是老毛授意
: 周恩来看似权力非常大,但是权力的来源,是老毛
: 所以老毛如果不信任他,或者老毛忽然死了,周恩来一样掌控不了局势。

M****h
发帖数: 4405
43
邓小平在林彪死后说,林彪不死,岂有天理
林彪在夺权的过程里面,一样是杀人不眨眼的整人,邓小平被下放到江西
也是林彪一手安排的,战备安排。
不过这里搞不清为什么他这就么恨林彪,林彪顶多是夺军权,
而江青这些人才是整人的主体。
也可能是林彪的四野把刘邓大军的人整的很惨?

联。

【在 Y**M 的大作中提到】
: 你说有道理。
: 但是,仍然有一个疑问:如果林彪是江青集团整死的,在江青集团倒台以后,林彪
: 为什么不平反。
: 当局完全可以说:刺杀毛泽东是栽赃,叛逃是飞机被做了手脚,林彪不是想去苏联。
: 即便是共产党控制最宽松的年代,共产党对周恩来也是高度保护的,你搜集别人(
: 包括毛泽东)的黑材料没事,你搞周恩来就会找你的麻烦,抓你。
: 因为共产党并不希望给别人留一个自己阵营里“好人不多”的印象。
: 既然如此,为什么不恢复林彪的名誉?

l**a
发帖数: 11
44
有林在,邓没有出头的可能。林在每一方面都比他有竞争力。所以邓恨他。
另外,九一三事件,毛是最大输家。我完全不赞同是毛做的。
M****h
发帖数: 4405
45
你说老毛不想整死林彪,那是可能的
但是江青这伙人,就未必了,尤其是江青张春桥,这是死对头
他们代表了毛的意识形态,但是也有自己的利益,江青尤其喜欢报复。

【在 l**a 的大作中提到】
: 有林在,邓没有出头的可能。林在每一方面都比他有竞争力。所以邓恨他。
: 另外,九一三事件,毛是最大输家。我完全不赞同是毛做的。

l**a
发帖数: 11
46
我觉得江青这帮人操作不了这么复杂的事儿。只有张春桥成器,但远离军队干不了这个
[在 Mrbush (布希先生) 的大作中提到:]
:你说老毛不想整死林彪,那是可能的
:但是江青这伙人,就未必了,尤其是江青张春桥,这是死对头
:他们代表了毛的意识形态,但是也有自己的利益,江青尤其喜欢报复。
1 (共1页)
进入History版参与讨论
相关主题
周恩来大哭的故事是哄小孩睡觉用的舒云:林彪事件32个疑点
林彪卫士长李文普:林彪事件真相舒云:百问九一三(6)
毛为啥同意邓小平在林彪坠机后出山毛泽东漏算哪一步棋致使身后其方针路线被翻盘?zt
林彪这事最可疑的地方前国务院副总理陈永贵谈华国锋、江青、张春桥、邓小平、胡耀邦
师东兵访黄永胜:“我认为林彪的死是一个天意”毛远新缘何被"保护审查"?
林彪的国家主席提议毛岸英活着,叶群林立果就不会做梦了
老毛到底有没有真的想把位置传给林彪?师东兵:华国锋访谈录
如果林彪上位的话,会收拾江太后四人帮么?吴法宪回忆录:我亲身经历的林彪事件
相关话题的讨论汇总
话题: 林彪话题: 毛泽东话题: 周恩来话题: 江青话题: 邓小平