s*********t
发帖数: 1 | 1 有文说明朝“以夷制夷”，玩出了亡国满清300年。
其实五胡乱华，当年也是引进大批难民和他们的佛教。 然后西晋八王内乱，政府军事
瘫痪，于是五胡难民看见机会，就开始大杀四方。
“以夷制夷”是鲁儒最大的外交笑话。 本身武力值低，万万不可玩“以夷制夷”。
宋朝以金制辽，以蒙制金，自己最后掉进海里。 汉末凉州，明朝建州也差不多。
自己武力值不够，却好大喜功，想要外交场上玩转武功高手，只好全国性命都
被一肚子阴谋诡计給献祭了。
齐鲁内地，尚不敢用腐儒浮夸。 华夏靠腐儒制定国策，就是死路一条。
五胡乱华300年。 满清也是300年。 腐儒却以为是有教无类，民族融合，为了多吃
几颗西域葡萄，儒生不用当兵为人上人， 害华人作奴隶军粮300年也甘愿。
所谓儒目寸光。 |
T*******x
发帖数: 8565 | 2 嗯。满清做大，和五胡乱华的形成，都是汉族文化中致命疾病发作，自己把自己忽悠瘸
了。
【在 s*********t 的大作中提到】
: 有文说明朝“以夷制夷”，玩出了亡国满清300年。
: 其实五胡乱华，当年也是引进大批难民和他们的佛教。 然后西晋八王内乱，政府军事
: 瘫痪，于是五胡难民看见机会，就开始大杀四方。
: “以夷制夷”是鲁儒最大的外交笑话。 本身武力值低，万万不可玩“以夷制夷”。
: 宋朝以金制辽，以蒙制金，自己最后掉进海里。 汉末凉州，明朝建州也差不多。
: 自己武力值不够，却好大喜功，想要外交场上玩转武功高手，只好全国性命都
: 被一肚子阴谋诡计給献祭了。
: 齐鲁内地，尚不敢用腐儒浮夸。 华夏靠腐儒制定国策，就是死路一条。
: 五胡乱华300年。 满清也是300年。 腐儒却以为是有教无类，民族融合，为了多吃
: 几颗西域葡萄，儒生不用当兵为人上人， 害华人作奴隶军粮300年也甘愿。
|
s*********t
发帖数: 1 | 3
嗯嗯。 掩耳盗铃，自欺欺人。 反复致命。 居然还以华夏正统自居。
【在 T*******x 的大作中提到】
: 嗯。满清做大，和五胡乱华的形成，都是汉族文化中致命疾病发作，自己把自己忽悠瘸
: 了。
|
m***n
发帖数: 12188 | 4 东罗马也是这样想的
引入斯拉夫来以夷制夷，还有阿拉伯，突厥，蒙古，拉一个打一个
最后把自己制没了 |
s*********t
发帖数: 1 | 5
东西罗马，都也是这个普世毛病，以夷制夷看似有用，其实饮鸩止渴。
但是东西罗马崩溃就崩溃完全了。 只留下天主东正教教继续普世中世纪。
华夏某家却是不死的小强寄生虫。 反复发作，所谓
“治世道，乱世佛，由治到乱是儒家”。 遇到乱世就牛羊。
一安定就开染坊，鼓吹“以夷制夷”，对外撒币施恩，对内高压内斗优先的狗屁外交政
策。
【在 m***n 的大作中提到】
: 东罗马也是这样想的
: 引入斯拉夫来以夷制夷，还有阿拉伯，突厥，蒙古，拉一个打一个
: 最后把自己制没了
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b*******8
发帖数: 37364 | 6 看来本版关于汉文化中的致命问题分析达到了极深 国内学者要么想不到这么深 要么不
敢说。但如果都不敢说 没有公开讨论 应该达不到这里理工科思考的深度 多记住几个
历史人物和事件 并不是历史水平高的体现
★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.4
【在 T*******x 的大作中提到】
: 嗯。满清做大，和五胡乱华的形成，都是汉族文化中致命疾病发作，自己把自己忽悠瘸
: 了。
|
s*********t
发帖数: 1 | 7
这个版是好。 有的版和群其实是Holy Cow's Dominion. 烂皇帝裸奔，还不许人说。
【在 b*******8 的大作中提到】
: 看来本版关于汉文化中的致命问题分析达到了极深 国内学者要么想不到这么深 要么不
: 敢说。但如果都不敢说 没有公开讨论 应该达不到这里理工科思考的深度 多记住几个
: 历史人物和事件 并不是历史水平高的体现
:
: ★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.4
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s*********t
发帖数: 1 | |
h**x
发帖数: 628 | 9 以夷制夷本身并无问题，而是腐儒想山寨这个结果学歪了。
以夷制夷是纵横家的理论，又在“暴秦”发扬光大。偏偏纵横家和秦都是为腐儒所深恶
痛绝的。腐儒连他们的书都不想看，怎么又能用得好。除了汉朝有战国的惯性，除了明
朝和本朝有灭国之痛，其他时候腐儒是一代不如一代。
唐朝把突厥安置到长安，后来一半的朝官是突厥，最后兵权都给了突厥人。西罗马也是
把喜欢的蛮族接到城里，蛮族能进罗马军队去打其他蛮族，比唐朝更糟糕的是乱睡，蛮
族睡罗马女人，还睡罗马男人。
以夷制夷，除了自身物理强硬，还必须思想强硬，不能犯圣母病指望蛮夷永远膜拜自己
。腐儒居然还说日本是“学生打老师”，人家只当你是被免费抄袭的傻瓜而已。腐儒们
如此自恋好为人师，焉有不败之理
【在 s*********t 的大作中提到】
: 有文说明朝“以夷制夷”，玩出了亡国满清300年。
: 其实五胡乱华，当年也是引进大批难民和他们的佛教。 然后西晋八王内乱，政府军事
: 瘫痪，于是五胡难民看见机会，就开始大杀四方。
: “以夷制夷”是鲁儒最大的外交笑话。 本身武力值低，万万不可玩“以夷制夷”。
: 宋朝以金制辽，以蒙制金，自己最后掉进海里。 汉末凉州，明朝建州也差不多。
: 自己武力值不够，却好大喜功，想要外交场上玩转武功高手，只好全国性命都
: 被一肚子阴谋诡计給献祭了。
: 齐鲁内地，尚不敢用腐儒浮夸。 华夏靠腐儒制定国策，就是死路一条。
: 五胡乱华300年。 满清也是300年。 腐儒却以为是有教无类，民族融合，为了多吃
: 几颗西域葡萄，儒生不用当兵为人上人， 害华人作奴隶军粮300年也甘愿。
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s*********t
发帖数: 1 | 10
正是。 鲁儒如果只有呆在鲁国做大梦，其实最多鲁国亡国。
但是儒生把僵尸手伸到帝国全境，就是僵尸天下，内斗天下，亡天下的大祸。
【在 h**x 的大作中提到】
: 以夷制夷本身并无问题，而是腐儒想山寨这个结果学歪了。
: 以夷制夷是纵横家的理论，又在“暴秦”发扬光大。偏偏纵横家和秦都是为腐儒所深恶
: 痛绝的。腐儒连他们的书都不想看，怎么又能用得好。除了汉朝有战国的惯性，除了明
: 朝和本朝有灭国之痛，其他时候腐儒是一代不如一代。
: 唐朝把突厥安置到长安，后来一半的朝官是突厥，最后兵权都给了突厥人。西罗马也是
: 把喜欢的蛮族接到城里，蛮族能进罗马军队去打其他蛮族，比唐朝更糟糕的是乱睡，蛮
: 族睡罗马女人，还睡罗马男人。
: 以夷制夷，除了自身物理强硬，还必须思想强硬，不能犯圣母病指望蛮夷永远膜拜自己
: 。腐儒居然还说日本是“学生打老师”，人家只当你是被免费抄袭的傻瓜而已。腐儒们
: 如此自恋好为人师，焉有不败之理
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h**x
发帖数: 628 | 11 不敢公开讨论，所以课文要删鲁迅，删六国论。不公开讨论对外国策倒是可以理解，可
如果脑子清醒的人没闭门会议，那么再次亡国是迟早的事。
【在 b*******8 的大作中提到】
: 看来本版关于汉文化中的致命问题分析达到了极深 国内学者要么想不到这么深 要么不
: 敢说。但如果都不敢说 没有公开讨论 应该达不到这里理工科思考的深度 多记住几个
: 历史人物和事件 并不是历史水平高的体现
:
: ★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.4
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z**********i
发帖数: 9546 | 12 宽松一点说
英帝国在欧洲大陆搞平衡
也可以算是以夷制夷 |
h**x
发帖数: 628 | 13 忘了说，万历朝中本来有主和派的，但听到日本要求琉球菲律宾臣服朝贡，居然都忍不
住喊打了。其实若日本把朝鲜打成个日本族占3成的地方，那才是给中国永诀后患，因
为日本会和朝鲜永远掐下去，就像现在世界上所有跨境民族一样。
朝贡居然这么重要，腐儒的什么大同世界，只怕忽悠不了外人，倒把自己人忽悠成圣母
。圣母加民主化，就是加速亡国。
若张仪魏征活过来，韩国骂中国的报纸和民调会贴到明十三陵。阙特勤碑的突厥文和汉
译应该会贴到干陵，（唐玄宗的泰墓还没完成旅游开发）。
【在 s*********t 的大作中提到】
:
: 正是。 鲁儒如果只有呆在鲁国做大梦，其实最多鲁国亡国。
: 但是儒生把僵尸手伸到帝国全境，就是僵尸天下，内斗天下，亡天下的大祸。
|
h**x
发帖数: 628 | 14 是以前比腐儒聪明。现在拳头不够硬了，想学圣母，结果被踢出EU。
【在 z**********i 的大作中提到】
: 宽松一点说
: 英帝国在欧洲大陆搞平衡
: 也可以算是以夷制夷
|
s*********t
发帖数: 1 | 15
英国所有外交“平衡”都需要有最强海军＋源源不断的英国移民一起支撑出来的。
如果没有海军，没有移民，就靠儒生给自己立圣母牌坊：一百个英国都被摧毁了。
看看五胡乱华时期刘琨英雄末路的故事。 刘琨就是典型的没有军事力量，
靠外交苟延残喘，也玩不了多久。
https://kknews.cc/history/68mrra3.html
【在 h**x 的大作中提到】
: 是以前比腐儒聪明。现在拳头不够硬了，想学圣母，结果被踢出EU。
|
h***e
发帖数: 2823 | 16 点个赞。
这个解释不错，以前也没见到过。
: 以夷制夷本身并无问题，而是腐儒想山寨这个结果学歪了。
: 以夷制夷是纵横家的理论，又在“暴秦”发扬光大。偏偏纵横家和秦都是为腐儒
所深恶
: 痛绝的。腐儒连他们的书都不想看，怎么又能用得好。除了汉朝有战国的惯性，
除了明
: 朝和本朝有灭国之痛，其他时候腐儒是一代不如一代。
: 唐朝把突厥安置到长安，后来一半的朝官是突厥，最后兵权都给了突厥人。西罗
马也是
: 把喜欢的蛮族接到城里，蛮族能进罗马军队去打其他蛮族，比唐朝更糟糕的是乱
睡，蛮
: 族睡罗马女人，还睡罗马男人。
: 以夷制夷，除了自身物理强硬，还必须思想强硬，不能犯圣母病指望蛮夷永远膜
拜自己
: 。腐儒居然还说日本是“学生打老师”，人家只当你是被免费抄袭的傻瓜而已。
腐儒们
: 如此自恋好为人师，焉有不败之理
【在 h**x 的大作中提到】
: 是以前比腐儒聪明。现在拳头不够硬了，想学圣母，结果被踢出EU。
|
a****i
发帖数: 4783 | 17 的确，借一方打另一方，基本上没有成功的，比如孙大炮，整天靠这个军阀打另一个，
最后客死北平。但是蒋介石黄埔从无到有，其实也就几年功夫，北伐中原大战就统一了
大半中国，但是蒋介石后来犯糊涂，竟然接受了张学良等人的投降，在西安被张学良反
噬，让共产党苟延残喘，最后被共产党灭亡。
相反，共产党就完全是内生的，就算接收了投降，也要把指挥官全部换掉，完全同化，
这样就能很强大。
因此对于少数民族，要么三光，要么同化，指望所谓民族共荣，就是痴人做梦。
【在 s*********t 的大作中提到】
: 有文说明朝“以夷制夷”，玩出了亡国满清300年。
: 其实五胡乱华，当年也是引进大批难民和他们的佛教。 然后西晋八王内乱，政府军事
: 瘫痪，于是五胡难民看见机会，就开始大杀四方。
: “以夷制夷”是鲁儒最大的外交笑话。 本身武力值低，万万不可玩“以夷制夷”。
: 宋朝以金制辽，以蒙制金，自己最后掉进海里。 汉末凉州，明朝建州也差不多。
: 自己武力值不够，却好大喜功，想要外交场上玩转武功高手，只好全国性命都
: 被一肚子阴谋诡计給献祭了。
: 齐鲁内地，尚不敢用腐儒浮夸。 华夏靠腐儒制定国策，就是死路一条。
: 五胡乱华300年。 满清也是300年。 腐儒却以为是有教无类，民族融合，为了多吃
: 几颗西域葡萄，儒生不用当兵为人上人， 害华人作奴隶军粮300年也甘愿。
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h***e
发帖数: 2823 | 18 是这个理儿。
不信邪的只有俩：曹操和毛
: 的确，借一方打另一方，基本上没有成功的，比如孙大炮，整天靠这个军阀打另
一个，
: 最后客死北平。但是蒋介石黄埔从无到有，其实也就几年功夫，北伐中原大战就
统一了
: 大半中国，但是蒋介石后来犯糊涂，竟然接受了张学良等人的投降，在西安被张
学良反
: 噬，让共产党苟延残喘，最后被共产党灭亡。
: 相反，共产党就完全是内生的，就算接收了投降，也要把指挥官全部换掉，完全
同化，
: 这样就能很强大。
: 因此对于少数民族，要么三光，要么同化，指望所谓民族共荣，就是痴人做梦。
【在 a****i 的大作中提到】
: 的确，借一方打另一方，基本上没有成功的，比如孙大炮，整天靠这个军阀打另一个，
: 最后客死北平。但是蒋介石黄埔从无到有，其实也就几年功夫，北伐中原大战就统一了
: 大半中国，但是蒋介石后来犯糊涂，竟然接受了张学良等人的投降，在西安被张学良反
: 噬，让共产党苟延残喘，最后被共产党灭亡。
: 相反，共产党就完全是内生的，就算接收了投降，也要把指挥官全部换掉，完全同化，
: 这样就能很强大。
: 因此对于少数民族，要么三光，要么同化，指望所谓民族共荣，就是痴人做梦。
|
T*******x
发帖数: 8565 | 19 确实。民族策略只能是这两条。
【在 a****i 的大作中提到】
: 的确，借一方打另一方，基本上没有成功的，比如孙大炮，整天靠这个军阀打另一个，
: 最后客死北平。但是蒋介石黄埔从无到有，其实也就几年功夫，北伐中原大战就统一了
: 大半中国，但是蒋介石后来犯糊涂，竟然接受了张学良等人的投降，在西安被张学良反
: 噬，让共产党苟延残喘，最后被共产党灭亡。
: 相反，共产党就完全是内生的，就算接收了投降，也要把指挥官全部换掉，完全同化，
: 这样就能很强大。
: 因此对于少数民族，要么三光，要么同化，指望所谓民族共荣，就是痴人做梦。
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s*********t
发帖数: 1 | |
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b**e
发帖数: 1476 | 21 玩以夷制夷是需要的
但需要固本，即本身得有力量
明朝输在内政，内政弄好
不会出李自成，也就没有清兵入关
明朝在制夷上其实玩的不算差的
没有主动让建州友人入关居住
别说比五胡乱华
就是比很多人称赞的唐朝都强不少
老毛说，谁是我的朋友，谁是我的敌人，是首要问题
但其实还有一个重要的问题
就是谁是我，或者，我是谁
【在 s*********t 的大作中提到】
: 有文说明朝“以夷制夷”，玩出了亡国满清300年。
: 其实五胡乱华，当年也是引进大批难民和他们的佛教。 然后西晋八王内乱，政府军事
: 瘫痪，于是五胡难民看见机会，就开始大杀四方。
: “以夷制夷”是鲁儒最大的外交笑话。 本身武力值低，万万不可玩“以夷制夷”。
: 宋朝以金制辽，以蒙制金，自己最后掉进海里。 汉末凉州，明朝建州也差不多。
: 自己武力值不够，却好大喜功，想要外交场上玩转武功高手，只好全国性命都
: 被一肚子阴谋诡计給献祭了。
: 齐鲁内地，尚不敢用腐儒浮夸。 华夏靠腐儒制定国策，就是死路一条。
: 五胡乱华300年。 满清也是300年。 腐儒却以为是有教无类，民族融合，为了多吃
: 几颗西域葡萄，儒生不用当兵为人上人， 害华人作奴隶军粮300年也甘愿。
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b**e
发帖数: 1476 | 22 三光和同化在过去不可行
是因为中华传统文化是农业文明的产物
不可能同化草原游牧业地区
在当前想搞，需要彻底弱肉强食的国际环境
如果这样的国际环境不具备
应该宁可放弃部分领土
也应该让中国保持汉民族国家认同
【在 a****i 的大作中提到】
: 的确，借一方打另一方，基本上没有成功的，比如孙大炮，整天靠这个军阀打另一个，
: 最后客死北平。但是蒋介石黄埔从无到有，其实也就几年功夫，北伐中原大战就统一了
: 大半中国，但是蒋介石后来犯糊涂，竟然接受了张学良等人的投降，在西安被张学良反
: 噬，让共产党苟延残喘，最后被共产党灭亡。
: 相反，共产党就完全是内生的，就算接收了投降，也要把指挥官全部换掉，完全同化，
: 这样就能很强大。
: 因此对于少数民族，要么三光，要么同化，指望所谓民族共荣，就是痴人做梦。
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s*********t
发帖数: 1 | 23
最后一句话很有道理。 “我是谁？ 谁是友？ 谁是敌？”
这些问题都是免疫系统的基础问题。 这种问题答错了，
整个人，整个社区，整个民族，整个国家都要死得很惨：
1）病毒入侵，特别是有隐蔽性的木马病毒
2）肿瘤癌症
鲁儒，对这个问题的回答，就很水：
什么”有教无类“，”天下大同“，都是挖传统的”华夷之辨“的墙角的。
敌我不分，内外不分，内斗尤甚外斗；还敢搞外交？
这种东郭一去边境，就得死得很难看。 居然跑到中央去献计献策，
登堂入室。 所以韩非子2300年前说儒生是五蠹之重。
唐朝的好处是有道教国教，所以可以团结汉人，甚至同化一部分少民忠心向汉
（比如鲜卑）。 虽然唐朝佛教也厉害，后来终于成了乱邦之教（安史之乱
后来的少民藩镇和后方都有很多佛教）。 但是因为国教道教，唐朝始终没有
全盘沦陷。
明朝不能跟唐朝比，就是儒生和佛教都盛行，道教弱势。虽然死守边境是好事，
里面木马病毒和肿瘤都在狂繁殖，所以一朝全盘沦陷亡天下300年。
三光政策太残酷了，文明请走是可以的。 同化是可能的。 但是必须用汉人
国教道教神，和汉人认同。
现在汉人不仅不能同化少民，反而被四五个洋人神給同化成奴才汉奸，洋认同。
这是大凶。
【在 b**e 的大作中提到】
: 玩以夷制夷是需要的
: 但需要固本，即本身得有力量
: 明朝输在内政，内政弄好
: 不会出李自成，也就没有清兵入关
: 明朝在制夷上其实玩的不算差的
: 没有主动让建州友人入关居住
: 别说比五胡乱华
: 就是比很多人称赞的唐朝都强不少
: 老毛说，谁是我的朋友，谁是我的敌人，是首要问题
: 但其实还有一个重要的问题
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s*********t
发帖数: 1 | 24 有文说明朝“以夷制夷”，玩出了亡国满清300年。
其实五胡乱华，当年也是引进大批难民和他们的佛教。 然后西晋八王内乱，政府军事
瘫痪，于是五胡难民看见机会，就开始大杀四方。
“以夷制夷”是鲁儒最大的外交笑话。 本身武力值低，万万不可玩“以夷制夷”。
宋朝以金制辽，以蒙制金，自己最后掉进海里。 汉末凉州，明朝建州也差不多。
自己武力值不够，却好大喜功，想要外交场上玩转武功高手，只好全国性命都
被一肚子阴谋诡计給献祭了。
齐鲁内地，尚不敢用腐儒浮夸。 华夏靠腐儒制定国策，就是死路一条。
五胡乱华300年。 满清也是300年。 腐儒却以为是有教无类，民族融合，为了多吃
几颗西域葡萄，儒生不用当兵为人上人， 害华人作奴隶军粮300年也甘愿。
所谓儒目寸光。 |
T*******x
发帖数: 8565 | 25 嗯。满清做大，和五胡乱华的形成，都是汉族文化中致命疾病发作，自己把自己忽悠瘸
了。
【在 s*********t 的大作中提到】
: 有文说明朝“以夷制夷”，玩出了亡国满清300年。
: 其实五胡乱华，当年也是引进大批难民和他们的佛教。 然后西晋八王内乱，政府军事
: 瘫痪，于是五胡难民看见机会，就开始大杀四方。
: “以夷制夷”是鲁儒最大的外交笑话。 本身武力值低，万万不可玩“以夷制夷”。
: 宋朝以金制辽，以蒙制金，自己最后掉进海里。 汉末凉州，明朝建州也差不多。
: 自己武力值不够，却好大喜功，想要外交场上玩转武功高手，只好全国性命都
: 被一肚子阴谋诡计給献祭了。
: 齐鲁内地，尚不敢用腐儒浮夸。 华夏靠腐儒制定国策，就是死路一条。
: 五胡乱华300年。 满清也是300年。 腐儒却以为是有教无类，民族融合，为了多吃
: 几颗西域葡萄，儒生不用当兵为人上人， 害华人作奴隶军粮300年也甘愿。
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s*********t
发帖数: 1 | 26
嗯嗯。 掩耳盗铃，自欺欺人。 反复致命。 居然还以华夏正统自居。
【在 T*******x 的大作中提到】
: 嗯。满清做大，和五胡乱华的形成，都是汉族文化中致命疾病发作，自己把自己忽悠瘸
: 了。
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m***n
发帖数: 12188 | 27 东罗马也是这样想的
引入斯拉夫来以夷制夷，还有阿拉伯，突厥，蒙古，拉一个打一个
最后把自己制没了 |
s*********t
发帖数: 1 | 28
东西罗马，都也是这个普世毛病，以夷制夷看似有用，其实饮鸩止渴。
但是东西罗马崩溃就崩溃完全了。 只留下天主东正教教继续普世中世纪。
华夏某家却是不死的小强寄生虫。 反复发作，所谓
“治世道，乱世佛，由治到乱是儒家”。 遇到乱世就牛羊。
一安定就开染坊，鼓吹“以夷制夷”，对外撒币施恩，对内高压内斗优先的狗屁外交政
策。
【在 m***n 的大作中提到】
: 东罗马也是这样想的
: 引入斯拉夫来以夷制夷，还有阿拉伯，突厥，蒙古，拉一个打一个
: 最后把自己制没了
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发帖数: 37364 | 29 看来本版关于汉文化中的致命问题分析达到了极深 国内学者要么想不到这么深 要么不
敢说。但如果都不敢说 没有公开讨论 应该达不到这里理工科思考的深度 多记住几个
历史人物和事件 并不是历史水平高的体现
★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.4
【在 T*******x 的大作中提到】
: 嗯。满清做大，和五胡乱华的形成，都是汉族文化中致命疾病发作，自己把自己忽悠瘸
: 了。
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发帖数: 1 | 30
这个版是好。 有的版和群其实是Holy Cow's Dominion. 烂皇帝裸奔，还不许人说。
【在 b*******8 的大作中提到】
: 看来本版关于汉文化中的致命问题分析达到了极深 国内学者要么想不到这么深 要么不
: 敢说。但如果都不敢说 没有公开讨论 应该达不到这里理工科思考的深度 多记住几个
: 历史人物和事件 并不是历史水平高的体现
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: ★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.4
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发帖数: 1 | |
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发帖数: 628 | 32 以夷制夷本身并无问题，而是腐儒想山寨这个结果学歪了。
以夷制夷是纵横家的理论，又在“暴秦”发扬光大。偏偏纵横家和秦都是为腐儒所深恶
痛绝的。腐儒连他们的书都不想看，怎么又能用得好。除了汉朝有战国的惯性，除了明
朝和本朝有灭国之痛，其他时候腐儒是一代不如一代。
唐朝把突厥安置到长安，后来一半的朝官是突厥，最后兵权都给了突厥人。西罗马也是
把喜欢的蛮族接到城里，蛮族能进罗马军队去打其他蛮族，比唐朝更糟糕的是乱睡，蛮
族睡罗马女人，还睡罗马男人。
以夷制夷，除了自身物理强硬，还必须思想强硬，不能犯圣母病指望蛮夷永远膜拜自己
。腐儒居然还说日本是“学生打老师”，人家只当你是被免费抄袭的傻瓜而已。腐儒们
如此自恋好为人师，焉有不败之理
【在 s*********t 的大作中提到】
: 有文说明朝“以夷制夷”，玩出了亡国满清300年。
: 其实五胡乱华，当年也是引进大批难民和他们的佛教。 然后西晋八王内乱，政府军事
: 瘫痪，于是五胡难民看见机会，就开始大杀四方。
: “以夷制夷”是鲁儒最大的外交笑话。 本身武力值低，万万不可玩“以夷制夷”。
: 宋朝以金制辽，以蒙制金，自己最后掉进海里。 汉末凉州，明朝建州也差不多。
: 自己武力值不够，却好大喜功，想要外交场上玩转武功高手，只好全国性命都
: 被一肚子阴谋诡计給献祭了。
: 齐鲁内地，尚不敢用腐儒浮夸。 华夏靠腐儒制定国策，就是死路一条。
: 五胡乱华300年。 满清也是300年。 腐儒却以为是有教无类，民族融合，为了多吃
: 几颗西域葡萄，儒生不用当兵为人上人， 害华人作奴隶军粮300年也甘愿。
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s*********t
发帖数: 1 | 33
正是。 鲁儒如果只有呆在鲁国做大梦，其实最多鲁国亡国。
但是儒生把僵尸手伸到帝国全境，就是僵尸天下，内斗天下，亡天下的大祸。
【在 h**x 的大作中提到】
: 以夷制夷本身并无问题，而是腐儒想山寨这个结果学歪了。
: 以夷制夷是纵横家的理论，又在“暴秦”发扬光大。偏偏纵横家和秦都是为腐儒所深恶
: 痛绝的。腐儒连他们的书都不想看，怎么又能用得好。除了汉朝有战国的惯性，除了明
: 朝和本朝有灭国之痛，其他时候腐儒是一代不如一代。
: 唐朝把突厥安置到长安，后来一半的朝官是突厥，最后兵权都给了突厥人。西罗马也是
: 把喜欢的蛮族接到城里，蛮族能进罗马军队去打其他蛮族，比唐朝更糟糕的是乱睡，蛮
: 族睡罗马女人，还睡罗马男人。
: 以夷制夷，除了自身物理强硬，还必须思想强硬，不能犯圣母病指望蛮夷永远膜拜自己
: 。腐儒居然还说日本是“学生打老师”，人家只当你是被免费抄袭的傻瓜而已。腐儒们
: 如此自恋好为人师，焉有不败之理
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h**x
发帖数: 628 | 34 不敢公开讨论，所以课文要删鲁迅，删六国论。不公开讨论对外国策倒是可以理解，可
如果脑子清醒的人没闭门会议，那么再次亡国是迟早的事。
【在 b*******8 的大作中提到】
: 看来本版关于汉文化中的致命问题分析达到了极深 国内学者要么想不到这么深 要么不
: 敢说。但如果都不敢说 没有公开讨论 应该达不到这里理工科思考的深度 多记住几个
: 历史人物和事件 并不是历史水平高的体现
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: ★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.4
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z**********i
发帖数: 9546 | 35 宽松一点说
英帝国在欧洲大陆搞平衡
也可以算是以夷制夷 |
h**x
发帖数: 628 | 36 忘了说，万历朝中本来有主和派的，但听到日本要求琉球菲律宾臣服朝贡，居然都忍不
住喊打了。其实若日本把朝鲜打成个日本族占3成的地方，那才是给中国永诀后患，因
为日本会和朝鲜永远掐下去，就像现在世界上所有跨境民族一样。
朝贡居然这么重要，腐儒的什么大同世界，只怕忽悠不了外人，倒把自己人忽悠成圣母
。圣母加民主化，就是加速亡国。
若张仪魏征活过来，韩国骂中国的报纸和民调会贴到明十三陵。阙特勤碑的突厥文和汉
译应该会贴到干陵，（唐玄宗的泰墓还没完成旅游开发）。
【在 s*********t 的大作中提到】
:
: 正是。 鲁儒如果只有呆在鲁国做大梦，其实最多鲁国亡国。
: 但是儒生把僵尸手伸到帝国全境，就是僵尸天下，内斗天下，亡天下的大祸。
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h**x
发帖数: 628 | 37 是以前比腐儒聪明。现在拳头不够硬了，想学圣母，结果被踢出EU。
【在 z**********i 的大作中提到】
: 宽松一点说
: 英帝国在欧洲大陆搞平衡
: 也可以算是以夷制夷
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s*********t
发帖数: 1 | 38
英国所有外交“平衡”都需要有最强海军＋源源不断的英国移民一起支撑出来的。
如果没有海军，没有移民，就靠儒生给自己立圣母牌坊：一百个英国都被摧毁了。
看看五胡乱华时期刘琨英雄末路的故事。 刘琨就是典型的没有军事力量，
靠外交苟延残喘，也玩不了多久。
https://kknews.cc/history/68mrra3.html
【在 h**x 的大作中提到】
: 是以前比腐儒聪明。现在拳头不够硬了，想学圣母，结果被踢出EU。
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h***e
发帖数: 2823 | 39 点个赞。
这个解释不错，以前也没见到过。
: 以夷制夷本身并无问题，而是腐儒想山寨这个结果学歪了。
: 以夷制夷是纵横家的理论，又在“暴秦”发扬光大。偏偏纵横家和秦都是为腐儒
所深恶
: 痛绝的。腐儒连他们的书都不想看，怎么又能用得好。除了汉朝有战国的惯性，
除了明
: 朝和本朝有灭国之痛，其他时候腐儒是一代不如一代。
: 唐朝把突厥安置到长安，后来一半的朝官是突厥，最后兵权都给了突厥人。西罗
马也是
: 把喜欢的蛮族接到城里，蛮族能进罗马军队去打其他蛮族，比唐朝更糟糕的是乱
睡，蛮
: 族睡罗马女人，还睡罗马男人。
: 以夷制夷，除了自身物理强硬，还必须思想强硬，不能犯圣母病指望蛮夷永远膜
拜自己
: 。腐儒居然还说日本是“学生打老师”，人家只当你是被免费抄袭的傻瓜而已。
腐儒们
: 如此自恋好为人师，焉有不败之理
【在 h**x 的大作中提到】
: 是以前比腐儒聪明。现在拳头不够硬了，想学圣母，结果被踢出EU。
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a****i
发帖数: 4783 | 40 的确，借一方打另一方，基本上没有成功的，比如孙大炮，整天靠这个军阀打另一个，
最后客死北平。但是蒋介石黄埔从无到有，其实也就几年功夫，北伐中原大战就统一了
大半中国，但是蒋介石后来犯糊涂，竟然接受了张学良等人的投降，在西安被张学良反
噬，让共产党苟延残喘，最后被共产党灭亡。
相反，共产党就完全是内生的，就算接收了投降，也要把指挥官全部换掉，完全同化，
这样就能很强大。
因此对于少数民族，要么三光，要么同化，指望所谓民族共荣，就是痴人做梦。
【在 s*********t 的大作中提到】
: 有文说明朝“以夷制夷”，玩出了亡国满清300年。
: 其实五胡乱华，当年也是引进大批难民和他们的佛教。 然后西晋八王内乱，政府军事
: 瘫痪，于是五胡难民看见机会，就开始大杀四方。
: “以夷制夷”是鲁儒最大的外交笑话。 本身武力值低，万万不可玩“以夷制夷”。
: 宋朝以金制辽，以蒙制金，自己最后掉进海里。 汉末凉州，明朝建州也差不多。
: 自己武力值不够，却好大喜功，想要外交场上玩转武功高手，只好全国性命都
: 被一肚子阴谋诡计給献祭了。
: 齐鲁内地，尚不敢用腐儒浮夸。 华夏靠腐儒制定国策，就是死路一条。
: 五胡乱华300年。 满清也是300年。 腐儒却以为是有教无类，民族融合，为了多吃
: 几颗西域葡萄，儒生不用当兵为人上人， 害华人作奴隶军粮300年也甘愿。
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h***e
发帖数: 2823 | 41 是这个理儿。
不信邪的只有俩：曹操和毛
: 的确，借一方打另一方，基本上没有成功的，比如孙大炮，整天靠这个军阀打另
一个，
: 最后客死北平。但是蒋介石黄埔从无到有，其实也就几年功夫，北伐中原大战就
统一了
: 大半中国，但是蒋介石后来犯糊涂，竟然接受了张学良等人的投降，在西安被张
学良反
: 噬，让共产党苟延残喘，最后被共产党灭亡。
: 相反，共产党就完全是内生的，就算接收了投降，也要把指挥官全部换掉，完全
同化，
: 这样就能很强大。
: 因此对于少数民族，要么三光，要么同化，指望所谓民族共荣，就是痴人做梦。
【在 a****i 的大作中提到】
: 的确，借一方打另一方，基本上没有成功的，比如孙大炮，整天靠这个军阀打另一个，
: 最后客死北平。但是蒋介石黄埔从无到有，其实也就几年功夫，北伐中原大战就统一了
: 大半中国，但是蒋介石后来犯糊涂，竟然接受了张学良等人的投降，在西安被张学良反
: 噬，让共产党苟延残喘，最后被共产党灭亡。
: 相反，共产党就完全是内生的，就算接收了投降，也要把指挥官全部换掉，完全同化，
: 这样就能很强大。
: 因此对于少数民族，要么三光，要么同化，指望所谓民族共荣，就是痴人做梦。
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T*******x
发帖数: 8565 | 42 确实。民族策略只能是这两条。
【在 a****i 的大作中提到】
: 的确，借一方打另一方，基本上没有成功的，比如孙大炮，整天靠这个军阀打另一个，
: 最后客死北平。但是蒋介石黄埔从无到有，其实也就几年功夫，北伐中原大战就统一了
: 大半中国，但是蒋介石后来犯糊涂，竟然接受了张学良等人的投降，在西安被张学良反
: 噬，让共产党苟延残喘，最后被共产党灭亡。
: 相反，共产党就完全是内生的，就算接收了投降，也要把指挥官全部换掉，完全同化，
: 这样就能很强大。
: 因此对于少数民族，要么三光，要么同化，指望所谓民族共荣，就是痴人做梦。
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s*********t
发帖数: 1 | |
b**e
发帖数: 1476 | 44 玩以夷制夷是需要的
但需要固本，即本身得有力量
明朝输在内政，内政弄好
不会出李自成，也就没有清兵入关
明朝在制夷上其实玩的不算差的
没有主动让建州友人入关居住
别说比五胡乱华
就是比很多人称赞的唐朝都强不少
老毛说，谁是我的朋友，谁是我的敌人，是首要问题
但其实还有一个重要的问题
就是谁是我，或者，我是谁
【在 s*********t 的大作中提到】
: 有文说明朝“以夷制夷”，玩出了亡国满清300年。
: 其实五胡乱华，当年也是引进大批难民和他们的佛教。 然后西晋八王内乱，政府军事
: 瘫痪，于是五胡难民看见机会，就开始大杀四方。
: “以夷制夷”是鲁儒最大的外交笑话。 本身武力值低，万万不可玩“以夷制夷”。
: 宋朝以金制辽，以蒙制金，自己最后掉进海里。 汉末凉州，明朝建州也差不多。
: 自己武力值不够，却好大喜功，想要外交场上玩转武功高手，只好全国性命都
: 被一肚子阴谋诡计給献祭了。
: 齐鲁内地，尚不敢用腐儒浮夸。 华夏靠腐儒制定国策，就是死路一条。
: 五胡乱华300年。 满清也是300年。 腐儒却以为是有教无类，民族融合，为了多吃
: 几颗西域葡萄，儒生不用当兵为人上人， 害华人作奴隶军粮300年也甘愿。
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b**e
发帖数: 1476 | 45 三光和同化在过去不可行
是因为中华传统文化是农业文明的产物
不可能同化草原游牧业地区
在当前想搞，需要彻底弱肉强食的国际环境
如果这样的国际环境不具备
应该宁可放弃部分领土
也应该让中国保持汉民族国家认同
【在 a****i 的大作中提到】
: 的确，借一方打另一方，基本上没有成功的，比如孙大炮，整天靠这个军阀打另一个，
: 最后客死北平。但是蒋介石黄埔从无到有，其实也就几年功夫，北伐中原大战就统一了
: 大半中国，但是蒋介石后来犯糊涂，竟然接受了张学良等人的投降，在西安被张学良反
: 噬，让共产党苟延残喘，最后被共产党灭亡。
: 相反，共产党就完全是内生的，就算接收了投降，也要把指挥官全部换掉，完全同化，
: 这样就能很强大。
: 因此对于少数民族，要么三光，要么同化，指望所谓民族共荣，就是痴人做梦。
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s*********t
发帖数: 1 | 46
最后一句话很有道理。 “我是谁？ 谁是友？ 谁是敌？”
这些问题都是免疫系统的基础问题。 这种问题答错了，
整个人，整个社区，整个民族，整个国家都要死得很惨：
1）病毒入侵，特别是有隐蔽性的木马病毒
2）肿瘤癌症
鲁儒，对这个问题的回答，就很水：
什么”有教无类“，”天下大同“，都是挖传统的”华夷之辨“的墙角的。
敌我不分，内外不分，内斗尤甚外斗；还敢搞外交？
这种东郭一去边境，就得死得很难看。 居然跑到中央去献计献策，
登堂入室。 所以韩非子2300年前说儒生是五蠹之重。
唐朝的好处是有道教国教，所以可以团结汉人，甚至同化一部分少民忠心向汉
（比如鲜卑）。 虽然唐朝佛教也厉害，后来终于成了乱邦之教（安史之乱
后来的少民藩镇和后方都有很多佛教）。 但是因为国教道教，唐朝始终没有
全盘沦陷。
明朝不能跟唐朝比，就是儒生和佛教都盛行，道教弱势。虽然死守边境是好事，
里面木马病毒和肿瘤都在狂繁殖，所以一朝全盘沦陷亡天下300年。
三光政策太残酷了，文明请走是可以的。 同化是可能的。 但是必须用汉人
国教道教神，和汉人认同。
现在汉人不仅不能同化少民，反而被四五个洋人神給同化成奴才汉奸，洋认同。
这是大凶。
【在 b**e 的大作中提到】
: 玩以夷制夷是需要的
: 但需要固本，即本身得有力量
: 明朝输在内政，内政弄好
: 不会出李自成，也就没有清兵入关
: 明朝在制夷上其实玩的不算差的
: 没有主动让建州友人入关居住
: 别说比五胡乱华
: 就是比很多人称赞的唐朝都强不少
: 老毛说，谁是我的朋友，谁是我的敌人，是首要问题
: 但其实还有一个重要的问题
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h**x
发帖数: 628 | 47 比脱欧更惨的是，英国货轮，当着英军舰，被伊朗扣留了。英国现只有10条军舰可用。
为了香港又圣母一把，刚被中国指着脸骂。呵呵
【在 s*********t 的大作中提到】
:
: 最后一句话很有道理。 “我是谁？ 谁是友？ 谁是敌？”
: 这些问题都是免疫系统的基础问题。 这种问题答错了，
: 整个人，整个社区，整个民族，整个国家都要死得很惨：
: 1）病毒入侵，特别是有隐蔽性的木马病毒
: 2）肿瘤癌症
: 鲁儒，对这个问题的回答，就很水：
: 什么”有教无类“，”天下大同“，都是挖传统的”华夷之辨“的墙角的。
: 敌我不分，内外不分，内斗尤甚外斗；还敢搞外交？
: 这种东郭一去边境，就得死得很难看。 居然跑到中央去献计献策，
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h***e
发帖数: 2823 | 48 怀念在议会上痛哭流涕高喊弄死阿根廷的撒切尔。
: 比脱欧更惨的是，英国货轮，当着英军舰，被伊朗扣留了。英国现只有10条军舰
可用。
: 为了香港又圣母一把，刚被中国指着脸骂。呵呵
【在 h**x 的大作中提到】
: 比脱欧更惨的是，英国货轮，当着英军舰，被伊朗扣留了。英国现只有10条军舰可用。
: 为了香港又圣母一把，刚被中国指着脸骂。呵呵
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h**x
发帖数: 628 | 49 强森已经在议会拍桌子怒吼了。说不定敢学她去欧洲摔箱子
【在 h***e 的大作中提到】
: 怀念在议会上痛哭流涕高喊弄死阿根廷的撒切尔。
:
:
: 比脱欧更惨的是，英国货轮，当着英军舰，被伊朗扣留了。英国现只有10条军舰
: 可用。
:
: 为了香港又圣母一把，刚被中国指着脸骂。呵呵
:
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