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History版 - 禁止伊斯兰教没有硬的法律障碍
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相关话题的讨论汇总
话题: 伊斯兰教话题: 禁止话题: 宪法话题: 法律话题: 美国
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1 (共1页)
Y**M
发帖数: 2315
1
这里的法律逻辑很简单。
首先,《古兰经》煽动屠杀异教徒,本身并不违法。煽动暴力的言论,如果仅仅是
“理论上”的,那也可以认为是合法的。一般而言,暴力言论只有构成“迫在眉睫”的
威胁,才会被认定为违法。
然而,何谓“迫在眉睫”的威胁,则取决于“软”的判断。
注意:立法不是以“疑罪从无”为原则的。例如“禁枪”,当然不是“必须证明大
多数持枪者有害”,才能能立法禁枪。“禁止酒后驾车”之类也是如此。
当然,这种“软”判断也不能太离谱。
实际上,迄今为止,美国并不太适合禁止伊斯兰教,即便是911,它也是外国穆斯
林所为,可以以此为理由消灭某些外国,但用来禁止本国人民信伊斯兰教是否合理,仍
颇可疑。
但其它受伊斯兰教威胁更直接的国家就不同了。
从法理上讲,禁止伊斯兰教之前,还可以有一个过渡阶段,即“宣布伊斯兰教为非
法”。非法不等于禁止。
这有点像此前一个阶段的同性恋政策。法律并不保护同性恋,但也不禁止同性恋。
只不过,政府不会为同性恋提供方便,例如婚姻登记和婚姻法保护。
至于这个过渡阶段向哪个方向发展,取决于穆斯林自己的配合方式。
注:一旦禁止《古兰经》,伊斯兰教必然被禁止,两者有不可割裂的关系。
r***i
发帖数: 1
2
障碍就是
猪党的存在

【在 Y**M 的大作中提到】
: 这里的法律逻辑很简单。
: 首先,《古兰经》煽动屠杀异教徒,本身并不违法。煽动暴力的言论,如果仅仅是
: “理论上”的,那也可以认为是合法的。一般而言,暴力言论只有构成“迫在眉睫”的
: 威胁,才会被认定为违法。
: 然而,何谓“迫在眉睫”的威胁,则取决于“软”的判断。
: 注意:立法不是以“疑罪从无”为原则的。例如“禁枪”,当然不是“必须证明大
: 多数持枪者有害”,才能能立法禁枪。“禁止酒后驾车”之类也是如此。
: 当然,这种“软”判断也不能太离谱。
: 实际上,迄今为止,美国并不太适合禁止伊斯兰教,即便是911,它也是外国穆斯
: 林所为,可以以此为理由消灭某些外国,但用来禁止本国人民信伊斯兰教是否合理,仍

k**L
发帖数: 3630
3
do you ever understand the shit coming out of your mouth?
m*******n
发帖数: 305
4
"当你有不同意见时,你可以罗列他说的不对的地方给出你的意见和理由。"
f*****n
发帖数: 12752
5
如果你说非美国,那各国法律不同咱们不谈,在中国你根本不需要禁教就能达到目的。
如果你说当代美国,请先好好读读宪法,再读读你的题目,把话说清楚,把逻辑想清楚
不得不部分同意一下上面兄弟的话,do you ever know what you are talking about?
脱离具体政治立场,主贴这是彻头彻尾的左派思想。
Y**M
发帖数: 2315
6
美国宪法说过不许禁止伊斯兰教?你倒是具体分析一下。美国宪法里有条文直接涉
及到了奴隶制的合法性,结果奴隶制也废除了。伊斯兰教何以豁免?
中国不禁教也达不到目的。中国的特色是:暴君可以代替法律,且经常(相对美国
而言)出暴君,但暴君都不能持久。不是说暴君都会自取灭亡,而是说即便他能善终,
他的政权也能维持,他的继承人也不一定是暴君。
例如,毛泽东对伊斯兰教的压制力度比现在还大,结果呢?至于古代,例如汉武帝
,明太祖明成祖,等。

about?

【在 f*****n 的大作中提到】
: 如果你说非美国,那各国法律不同咱们不谈,在中国你根本不需要禁教就能达到目的。
: 如果你说当代美国,请先好好读读宪法,再读读你的题目,把话说清楚,把逻辑想清楚
: 不得不部分同意一下上面兄弟的话,do you ever know what you are talking about?
: 脱离具体政治立场,主贴这是彻头彻尾的左派思想。

h***e
发帖数: 2823
7
美国宪法关于宗教自由的定义:是你可以信仰一个宗教,也可以不信仰一个宗教。
你考公民的时候应该学过啊。
msl家庭要求下一代必须信教,教义公开宣扬判教者死,这本身就违反宪法。


: 如果你说非美国,那各国法律不同咱们不谈,在中国你根本不需要禁教就
能达到
目的。

: 如果你说当代美国,请先好好读读宪法,再读读你的题目,把话说清楚,
把逻辑
想清楚

: 不得不部分同意一下上面兄弟的话,do you ever know what you are
talking
about?

: 脱离具体政治立场,主贴这是彻头彻尾的左派思想。



【在 f*****n 的大作中提到】
: 如果你说非美国,那各国法律不同咱们不谈,在中国你根本不需要禁教就能达到目的。
: 如果你说当代美国,请先好好读读宪法,再读读你的题目,把话说清楚,把逻辑想清楚
: 不得不部分同意一下上面兄弟的话,do you ever know what you are talking about?
: 脱离具体政治立场,主贴这是彻头彻尾的左派思想。

Y**M
发帖数: 2315
8
以初始状态论,美国宪法保护伊斯兰教的程度,显然低于其保护奴隶制的程度。奴
隶制在美国的广泛程度,显然高于伊斯兰教存在的广泛程度。
即便如此,奴隶制还是被废除了:第十三条修正案。
值得注意的是,废奴先于第十三修正案。
综上所述,禁止伊斯兰教,也可以先于宪法修正案。而根据我的观点,实际上并不
需要修正案。
奴隶制是一种事实,它在事实上也不违宪,因此如果加以废除,就必须有修正案来
最后确认。伊斯兰教是一种信仰,它在精神上绝对违宪,但精神违宪并不是法律禁止的
理由。伊斯兰教是否被禁止,取决于它是否构成迫在眉睫的威胁。而这并不是宪法问题
,因为美国本来就禁止迫在眉睫的暴力言论,这肯定是宪法认可的。宪法需要确认,宗
教是否有高于世俗法律的超然地位,即只要是宗教,就可以无恶不作。但这一点也同样
是被宪法所确认过的,美国宪法从来都不认为宗教有权践踏法律和人权。
所以,最后剩下的只是“事实认定”,“事实认定”和立法无关,所以不需要宪法
修正案。
当然,如前所述,“事实认定”也不容易。美国的特点就在于它孤悬海外,受到各
种威胁的程度一般都较小,认定“迫在眉睫”的威胁较难。
f*****n
发帖数: 12752
9
你懂个人和政府的责任区别吗??你这样的人成为美国公民真是美国的悲哀

【在 h***e 的大作中提到】
: 美国宪法关于宗教自由的定义:是你可以信仰一个宗教,也可以不信仰一个宗教。
: 你考公民的时候应该学过啊。
: msl家庭要求下一代必须信教,教义公开宣扬判教者死,这本身就违反宪法。
:
:
: 如果你说非美国,那各国法律不同咱们不谈,在中国你根本不需要禁教就
: 能达到
: 目的。
:
: 如果你说当代美国,请先好好读读宪法,再读读你的题目,把话说清楚,
: 把逻辑
: 想清楚

f*****n
发帖数: 12752
10
奴隶能废言论自由也能废,奴隶能废三权分立也能废。你的逻辑还是这么精彩
do you know what you are talking about?

【在 Y**M 的大作中提到】
: 以初始状态论,美国宪法保护伊斯兰教的程度,显然低于其保护奴隶制的程度。奴
: 隶制在美国的广泛程度,显然高于伊斯兰教存在的广泛程度。
: 即便如此,奴隶制还是被废除了:第十三条修正案。
: 值得注意的是,废奴先于第十三修正案。
: 综上所述,禁止伊斯兰教,也可以先于宪法修正案。而根据我的观点,实际上并不
: 需要修正案。
: 奴隶制是一种事实,它在事实上也不违宪,因此如果加以废除,就必须有修正案来
: 最后确认。伊斯兰教是一种信仰,它在精神上绝对违宪,但精神违宪并不是法律禁止的
: 理由。伊斯兰教是否被禁止,取决于它是否构成迫在眉睫的威胁。而这并不是宪法问题
: ,因为美国本来就禁止迫在眉睫的暴力言论,这肯定是宪法认可的。宪法需要确认,宗

h***e
发帖数: 2823
11
我还真不懂,探讨美国宪法关于宗教自由的定义,需要先知道个人和政府的区别?
你不会是臭外地的,没户口吧?
你这算是东南亚人民热心肠关心北京两会?
对了提示你,想当美国公民,必须按这个去考试。这就是标准答案。不管你是否认同。
不是我说的,是移民局说的哦。
衷心希望你能坚持自己的观点,公民考试的时候怒斥面试官。
如果你能有资格去考试的话。
千万别改啊


: 你懂个人和政府的责任区别吗??你这样的人成为美国公民真是美国的悲哀



【在 f*****n 的大作中提到】
: 奴隶能废言论自由也能废,奴隶能废三权分立也能废。你的逻辑还是这么精彩
: do you know what you are talking about?

Y**M
发帖数: 2315
12
言论自由包括煽动杀人放火?
别的不论,就算是你公开煽动屠杀穆斯林,眼下的政府都会抓你。
为什么穆斯林可以豁免?

【在 f*****n 的大作中提到】
: 奴隶能废言论自由也能废,奴隶能废三权分立也能废。你的逻辑还是这么精彩
: do you know what you are talking about?

f*****n
发帖数: 12752
13
禁止穆斯林杀人放火和禁止穆斯林是两个概念,懂吗?
前面那个土鳖不懂个人和政府的区别,你也不懂思想和行为的区别,你们敢把自己的帖
子发回美新版吗?看看有多少右派支持你们

【在 Y**M 的大作中提到】
: 言论自由包括煽动杀人放火?
: 别的不论,就算是你公开煽动屠杀穆斯林,眼下的政府都会抓你。
: 为什么穆斯林可以豁免?

Y**M
发帖数: 2315
14
是《古兰经》煽动杀人放火,而伊斯兰教就是以《古兰经》为依据的,禁止信奉《
古兰经》,就等于禁止了伊斯兰教。
我的题目就是禁止伊斯兰教,而不是禁止穆斯林;当然,禁止掉了伊斯兰教,也就
没穆斯林了。
关系理顺了没有?

【在 f*****n 的大作中提到】
: 禁止穆斯林杀人放火和禁止穆斯林是两个概念,懂吗?
: 前面那个土鳖不懂个人和政府的区别,你也不懂思想和行为的区别,你们敢把自己的帖
: 子发回美新版吗?看看有多少右派支持你们

1 (共1页)
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历史上三个最大的改革派元首都被文人骂得很惨《一个普通中国人的家族史》 第83 84 85节
时间是站在暴君一边的周朝除了幽王,就没有什么明显的昏君暴君吧?
海日也不知道是被贪官抢了锅还是碗海水入疆这事
忠孝仁义跟君臣父子是自相矛盾! (转载)蒋经国总统的发言录音,江浙人听起来肯定很亲切
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俺的十大争议人物空谈误国,实干兴邦: 中国历史上最大的空谈家和最大的实干家
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话题: 伊斯兰教话题: 禁止话题: 宪法话题: 法律话题: 美国