由买买提看人间百态

boards

本页内容为未名空间相应帖子的节选和存档,一周内的贴子最多显示50字,超过一周显示500字 访问原贴
History版 - 上次的犹太问题及其解决(这次的伊斯兰...)
相关主题
简述犹太人被迫害的历史渊源历史上有没有哪个信穆斯林民族转信其它宗教的例子 (转载)
犹太人的Y染色体为什么曾国藩同为汉人,要去剿灭太平天国?
是不是信犹太教就成为犹太人了?王安石变法太大就一条一条来讨论好了
常公当年这个计划要是成功了就改变世界历史了太平军为何火力比湘军为好?
日本在东北的犹太复国运动:河豚鱼计划帝国漫谈——法兰克篇[转载]
河南犹太人确实有据可查 (转载)满业原来就是日产汽车公司
犹太男孩怎么这么难看呀?古罗马的女人刮腋毛吗
大航海前传--穆斯林治下的欧洲作序的人责任真大
相关话题的讨论汇总
话题: 犹太人话题: 犹太话题: 古罗马话题: 犹太教话题: 基督教
进入History版参与讨论
1 (共1页)
Y**M
发帖数: 2315
1
一、古罗马时期犹太教和基督教的区别
从某种意义上,古罗马时期的犹太教和基督教相似度很高。实际上,现在也有不少
人(包括教皇本人)认为伊斯兰教和基督教相似度很高,没必要对前者另眼看待。
然而,在古罗马时期,犹太教与基督教还是有两项基本不同:
第一、犹太人有“己所不欲,必施于人”的习惯。
这一条看似恶意满满,其实倒也有自然的原因。一则犹太团体相对封闭,内外分得
较清;二则犹太教的禁忌太多,也就是“己所不欲”的事太多,难免有些会被用于外人
。基督教一方面一直试图大量吸纳教徒,另一方面它本来就是对犹太教教规进行简省以
后的产物,在这方面的表现自然优于犹太教。
第二、犹太教的暴力倾向远甚于基督教。
基督教掌权之后迅速实施暴政,但那是之后的事,古罗马人无从预知,因为根本没
有类似先例。在此前,基督徒的和平倾向是极为突出的,与犹太人的暴力倾向形成了鲜
明对照。
可想而知,任何对法律和秩序有所尊重的政权,都不会对暴力倾向听之任之。
二、犹太战争在古罗马方面的原因
如果说古罗马人乐于维护法律和秩序,那么,何以解释后来爆发了极为惨烈的犹太
战争?这种战争如果不是一开始就爆发,也就是说,在征服犹太地区的时候爆发,那必
然也和古罗马人自己的政策有关。
主要和凯撒大帝的政策有关。
犹太人和希腊人同在古罗马境内从事工商业,但犹太人除了文明水平略逊于后者以
外,还因为一神教信仰的关系,拒绝融入世俗社会,拒绝承担社会义务,至于诋毁他人
的宗教信仰就更不用说了。在此背景下,根据权利和义务相联系的基本原则,各地政府
也很自然的歧视犹太人。
凯撒大帝在内战期间游历东部地区,想当然的制订了犹太人和希腊人平等的政策,
破坏了这一基本原则,使得犹太人的奢望从此越来越大。
对此,我只能说“谁能无过”。凯撒大帝是帝国的奠基人,但从其言行履历来看,
他显然不精通一神教问题,他只是想当然的根据一般的平等原则制订了犹太政策。
于是乎,凯撒大帝的两份相互对立的遗产:普遍的“法律和秩序”和犹太人“不尽
义务却可以平等的享受权利”,迟早会发生严重冲突,最终演变成极为惨烈的犹太战争。
注意:古罗马人打过无数次惨烈的战争,但那不是发生在他们征服别人的阶段,就
是在他们后来被征服的阶段。犹太战争是例外,唯一能与之相提并论的是斯巴达克斯领
导的奴隶起义。但奴隶起义再单纯不过,在特定的政策背景下,有明显的必然性。犹太
战争全无这种明显的必然性,就如同911全无这种明显的必然性一样。
如果稍加深入解释,这两者的区别在于:斯巴达克斯起义发生在共和国末年,是共
和国“法律和秩序”沦丧的表现之一。而犹太战争发生在帝国初年,是帝国在共和国的
废墟上重塑“法律和秩序”的最后一环。
三、犹太战争和犹太问题的解决
犹太战争的根源,是犹太人认为帝国政府践踏其宗教信仰。然而,犹太人一贯诋毁
其他人的宗教信仰,甚至也少不了动用暴力。其最突出的表现,就是全然不能容忍别人
对皇帝的崇拜,甚至捣毁别人在家中给皇帝设置的祭坛。
这种行径如果放到近代,自有其进步意义,但在当今看来,则明显是践踏私权。从
近代以来的历史教训看,即便是以自由民主平等宽容为旗号的派系,如果惯于践踏私权
,也必然会沦为暴政。更何况犹太人本来就是宗教极端分子。
等到古罗马方面决心作战,问题也就解决了,结果导致整个古典时期,犹太问题再
不是严重问题。帝国的基本政策是如下三条:
一是曾国藩所谓的“破城要多杀”。在有B29轰炸机的时代,这一任务可以用“手
上不沾血”的方式完成,而在没有B29轰炸机的时代,这个事必须由士兵亲手去干。不
过,这也不需要上级督促,在苦战之余,士兵自己肯定要报复,上级只需要顺应士兵。
二是规定了一些禁区,禁止犹太人进入。其中至少包括耶路撒冷和塞浦路斯。前者
因为它是宗教极端主义的大本营,后者是因为犹太人犯事太甚。
三是直接了当的歧视犹太人。歧视犹太人的政策在凯撒之前是地方性的也不太正式
,而在犹太战争之后,则变成了全国性的正式政策。
四、尾声
有人可能觉得犹太人被歧视很不公平,即便这个民族大有问题,但其中的个体仍然
很可能是无辜的。然而实际上,人们选择可以不做犹太人,脱离宗教极端主义。古人的
血统观念淡薄,统治方式亦疏阔,犹太人如果乐意,肯定可以找到悄悄改宗的机会。近
代以来,更有很多名人是改宗犹太人,例如马克思和波普尔。其中,波普尔就认为,改
宗是解决犹太问题的基本方法。
实际上,犹太作为一个如此老牌的民族,到现在只有这么一点人口,改宗应该是主
要原因。
五、后事
在后世,犹太问题又冒了出来,而且同样非常惨烈。其中对中国影响最大,中国人
至今仍深陷其中的(至少名义上如此)是“犹太-布尔什维克主义”。但这不是古罗马
帝国政策的结果,而是古典世界被彻底颠覆的结果。
犹太问题死灰复燃的根源,在于犹太人从一个相对落后的民族,变成一个相对先进
的民族。能力强了,作恶能力自然也强,加之其极端思想和长期被歧视的历史积怨,其
作恶方式更是“匪夷所思”。
为什么犹太人能咸鱼翻身?原因也简单:
在古典时期,相对于其竞争者希腊人,犹太人的起点较低,又拘泥于宗教极端主义
,加之不受帝国政府的特别庇佑,自然会被压制住。
在中世纪,情况完全颠倒:主流社会拘泥于宗教极端主义,排斥文明回归自然(野
蛮),而犹太人却因为宗教隔阂,被排斥于主流之外,不得不从事工商业,结果因祸得
福。
尽管犹太教教义比基督教教义更极端,但犹太人一则迫于生存压力,二则精于“己
所不欲,必施于人”,反而可以不受教义的过分束缚,从而拥有优势。
也许有人问了:中世纪在数百年前就结束了,犹太人的优势何以维持至今?先发优
势可以这么持久吗?
可以,这个大略就是西方社会的一般模式。在古罗马共和国-古罗马帝国,希腊人
在文化等方面的先发优势也维持了不下数百年。当今社会犹太人的位置,类似古典时期
希腊人的位置;当今社会穆斯林的位置,类似古典时期犹太人的位置。
注:当今犹太人的位置虽类似古罗马时希腊人的位置,但两者在心理上的差距较大。
六、最后解释一下犹太人的“己所不欲,必施于人”。
古罗马人就认为,犹太人有“己所不欲,必施于人”的性格。例如,犹太人自己不
吃自死的动物,但是可以卖给别人吃。
出于对生存艰辛的体量,我们本不应该追究此类“过失”。然而,问题的关键不在
于当时犹太人的小动作,而在于当时犹太人的过分虔诚,也就是秉持宗教极端主义。他
们何尝体量过别人?
到了中世纪,最典型的就是犹太教和基督教一样禁止“放贷取息”,犹太教却不禁
止对异教徒“放贷取息”。这与伊斯兰教“禁止盗窃但不禁止盗窃异教徒”的思路高度
类似。
至于当今,最典型的是犹太人一方面在本国拒绝穆斯林难民回归,抗拒多元化,另
一方面却鼓励世界各国接纳穆斯林,搞多元化。
d******a
发帖数: 32122
2
这不是同一拨犹太人干的吧?
------------
至于当今,最典型的是犹太人一方面在本国拒绝穆斯林难民回归,抗拒多元化,另
一方面却鼓励世界各国接纳穆斯林,搞多元化。

【在 Y**M 的大作中提到】
: 一、古罗马时期犹太教和基督教的区别
: 从某种意义上,古罗马时期的犹太教和基督教相似度很高。实际上,现在也有不少
: 人(包括教皇本人)认为伊斯兰教和基督教相似度很高,没必要对前者另眼看待。
: 然而,在古罗马时期,犹太教与基督教还是有两项基本不同:
: 第一、犹太人有“己所不欲,必施于人”的习惯。
: 这一条看似恶意满满,其实倒也有自然的原因。一则犹太团体相对封闭,内外分得
: 较清;二则犹太教的禁忌太多,也就是“己所不欲”的事太多,难免有些会被用于外人
: 。基督教一方面一直试图大量吸纳教徒,另一方面它本来就是对犹太教教规进行简省以
: 后的产物,在这方面的表现自然优于犹太教。
: 第二、犹太教的暴力倾向远甚于基督教。

Y**M
发帖数: 2315
3
这不是同一拨犹太人干的,但有共谋的性质。
犹太人之间的关系,比你我之间的关系好得多。你我只要有意见分歧,肯定会毫不
客气的互相指责。而他们一般都在拼命指责外人。
例如,川普接受以色列政府的要求,承认以色列对耶路撒冷等地的主权,会被犹太
人疯狂指责。那么,这些犹太人是否以同等力度指责以色列政府?

【在 d******a 的大作中提到】
: 这不是同一拨犹太人干的吧?
: ------------
: 至于当今,最典型的是犹太人一方面在本国拒绝穆斯林难民回归,抗拒多元化,另
: 一方面却鼓励世界各国接纳穆斯林,搞多元化。

f******2
发帖数: 2455
4
古罗马时期哪里有基督教?
这个文章连硬伤都谈不上,不值一驳
b**e
发帖数: 1476
5
没看懂你的问题
基督教不是罗马时期诞生的,那是什么时候

【在 f******2 的大作中提到】
: 古罗马时期哪里有基督教?
: 这个文章连硬伤都谈不上,不值一驳

m***n
发帖数: 12188
6

基督教不就是产生在罗马
罗马后来以基督教为国教

【在 f******2 的大作中提到】
: 古罗马时期哪里有基督教?
: 这个文章连硬伤都谈不上,不值一驳

f******2
发帖数: 2455
7
基督教是犹太教分出来的,而分出来的时间点正是罗马征服以色列之后的100年左右时
间。
原文作者这个基本事实都不了解就洋洋洒洒搞了这么大一坨,只能说是吃饱了


: 没看懂你的问题

: 基督教不是罗马时期诞生的,那是什么时候



【在 b**e 的大作中提到】
: 没看懂你的问题
: 基督教不是罗马时期诞生的,那是什么时候

Y**M
发帖数: 2315
8
你觉得罗马征服以色列是哪年,古罗马帝国存在的时间又是从哪年到哪年?

【在 f******2 的大作中提到】
: 基督教是犹太教分出来的,而分出来的时间点正是罗马征服以色列之后的100年左右时
: 间。
: 原文作者这个基本事实都不了解就洋洋洒洒搞了这么大一坨,只能说是吃饱了
:
:
: 没看懂你的问题
:
: 基督教不是罗马时期诞生的,那是什么时候
:

1 (共1页)
进入History版参与讨论
相关主题
喷泉是古罗马还是古希腊发明的 ?日本在东北的犹太复国运动:河豚鱼计划
欧洲的野蛮人河南犹太人确实有据可查 (转载)
大包子征文: 卡扎菲的那些事儿犹太男孩怎么这么难看呀?
穿越——看看你能说出几个典故 (转载)大航海前传--穆斯林治下的欧洲
简述犹太人被迫害的历史渊源历史上有没有哪个信穆斯林民族转信其它宗教的例子 (转载)
犹太人的Y染色体为什么曾国藩同为汉人,要去剿灭太平天国?
是不是信犹太教就成为犹太人了?王安石变法太大就一条一条来讨论好了
常公当年这个计划要是成功了就改变世界历史了太平军为何火力比湘军为好?
相关话题的讨论汇总
话题: 犹太人话题: 犹太话题: 古罗马话题: 犹太教话题: 基督教