h*******5
发帖数: 1 | 1 二战可谓是世界战争史上最大的一次战争，全世界大多数国家几乎都被卷入了这场战争
，可以说让很多国家都痛不欲生。
而在战争中大部分是男兵，主要是机动灵活，二期有这顽强的意志力和力量，不过为了
战场取得更快的胜利，女兵也慢慢的加入战斗，而且一些国家还开始征收女兵，并对他
们进行训练。
当时苏联就是一个极其特殊的国家，因为兵员在前就已经在斯大林的血洗中失去了很多
，可谓是大伤元气，面对外敌，女兵不得不加入战斗。
不过苏联的女兵打仗都是穿着裙子，而他们几乎100%都会死亡。当时德国直接攻占了苏
联很大一片领土，所以让苏联感到非常震惊，因此就有70万的苏联女子参加了红军的事。
她们在战场上也起到了很大的作用，由于没有多大的准备，所以只能穿着裙子上战场。
战场是残酷的，据说当时剩下的女兵仅仅只有500多人，他们大多数是在战场上被杀死
，被俘的女兵为了不被玷污，同时给自己一个清白，几乎所有的女兵都会自尽，所以使
得被俘的伤亡率也是几乎达到了100%，令人心酸，也让人见证了苏联女兵的强大意志力
。 |
Y**M
发帖数: 2315 | 2 完全是造谣。
我印象中，那位“亲手杀人最多的人”，就是苏联女兵出身，后来给德国人当机枪
手，专门枪决共产党游击队。
实际情况是：她们必须“死”。“死”了就干净了，不然的话，共产党肯定不会放
过她们。 |
h***e
发帖数: 2823 | 3 贞操这玩意，对于共产主义女战士来说，不是封建思想，应该批倒批臭么？ |
f*******6
发帖数: 1 | 4
你这思想，哎
【在 Y**M 的大作中提到】
: 完全是造谣。
: 我印象中，那位“亲手杀人最多的人”，就是苏联女兵出身，后来给德国人当机枪
: 手，专门枪决共产党游击队。
: 实际情况是：她们必须“死”。“死”了就干净了，不然的话，共产党肯定不会放
: 过她们。
|
l********e
发帖数: 3986 | 5 女红军的卓亚被俘后被德军吊死。当年是硬着头皮听这个著名的《卓娅和舒拉的故事》
，留下的阴影面积很大。 |
b****a
发帖数: 4465 | 6 传说的故事是斯大林下令
任何红军部队不得接受吊死卓娅的德军步兵197师332掷弹兵团的投降和俘虏
【在 l********e 的大作中提到】
: 女红军的卓亚被俘后被德军吊死。当年是硬着头皮听这个著名的《卓娅和舒拉的故事》
: ，留下的阴影面积很大。
|
g******t
发帖数: 11249 | 7 大冬天为嘛要穿裙子
事。
【在 h*******5 的大作中提到】
: 二战可谓是世界战争史上最大的一次战争，全世界大多数国家几乎都被卷入了这场战争
: ，可以说让很多国家都痛不欲生。
: 而在战争中大部分是男兵，主要是机动灵活，二期有这顽强的意志力和力量，不过为了
: 战场取得更快的胜利，女兵也慢慢的加入战斗，而且一些国家还开始征收女兵，并对他
: 们进行训练。
: 当时苏联就是一个极其特殊的国家，因为兵员在前就已经在斯大林的血洗中失去了很多
: ，可谓是大伤元气，面对外敌，女兵不得不加入战斗。
: 不过苏联的女兵打仗都是穿着裙子，而他们几乎100%都会死亡。当时德国直接攻占了苏
: 联很大一片领土，所以让苏联感到非常震惊，因此就有70万的苏联女子参加了红军的事。
: 她们在战场上也起到了很大的作用，由于没有多大的准备，所以只能穿着裙子上战场。
|
f*******6
发帖数: 1 | |
Y**M
发帖数: 2315 | 9 吊死的都是游击队。
虽然德军有时候也杀害战俘，但那种人枪毙也就完了，没任何理由吊死。
游击队之所以要吊死，是因为他们的作战方式违反《日内瓦公约》，虽然苏联没参
加这个公约（因此其战俘也不受公约保护），但德国参加了，自然会对游击队和正规军
区别对待。
【在 l********e 的大作中提到】
: 女红军的卓亚被俘后被德军吊死。当年是硬着头皮听这个著名的《卓娅和舒拉的故事》
: ，留下的阴影面积很大。
|
b****a
发帖数: 4465 | 10 苏联当时不是日内瓦公约签字国， 日内瓦公约当时的版本是1920年代，好像是1925年
的，当时苏联被全世界孤立
但是德国苏联都是海牙公约的签字国，海牙公约也规定战俘受人道主义保护。
读读希特勒的奋斗，里面把斯拉夫人归为不应该在地球上存在的种族之一，而且乌拉尔
山以西的俄罗斯乌克兰平原都属于日耳曼人的后花园， 高卢人比斯拉夫人高一等，盎
克鲁莎克逊人是可以和日耳曼人一起统治世界的。 而且布尔什维克是必须要彻底灭绝
的。
游击队也是受公约保护的，公约里武装战斗人员，特别提到不一定非得穿军装
【在 Y**M 的大作中提到】
: 吊死的都是游击队。
: 虽然德军有时候也杀害战俘，但那种人枪毙也就完了，没任何理由吊死。
: 游击队之所以要吊死，是因为他们的作战方式违反《日内瓦公约》，虽然苏联没参
: 加这个公约（因此其战俘也不受公约保护），但德国参加了，自然会对游击队和正规军
: 区别对待。
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|
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Y**M
发帖数: 2315 | 11 呵呵，你对公约的理解很清奇。
日内瓦公约的基础是海牙陆战法规，（前者讲保护战俘，后者讲什么是战俘，）后
者内容如下（维基百科）：
公约附件 陆战法规和惯例章程
第一编 交 战 者
第一章 交战者的资格
第一条 战争的法律、权利和义务不仅适用于军队，也适用于具备下列条件的民兵和
志愿军：
一、由一个对部下负责的人指挥；
二、有可从一定距离加以识别的固定明显的标志；
三、公开携带武器；
四、在作战中遵守战争法规和惯例。
在民兵或志愿军构成军队或军队的一部分的国家中，民兵和志愿军应包括在“军队”一
词之内。
共产党游击队除了遵守“一”以外，“二”、“三”、“四”三条，你觉得有可能
遵守吗？
【在 b****a 的大作中提到】
: 苏联当时不是日内瓦公约签字国， 日内瓦公约当时的版本是1920年代，好像是1925年
: 的，当时苏联被全世界孤立
: 但是德国苏联都是海牙公约的签字国，海牙公约也规定战俘受人道主义保护。
: 读读希特勒的奋斗，里面把斯拉夫人归为不应该在地球上存在的种族之一，而且乌拉尔
: 山以西的俄罗斯乌克兰平原都属于日耳曼人的后花园， 高卢人比斯拉夫人高一等，盎
: 克鲁莎克逊人是可以和日耳曼人一起统治世界的。 而且布尔什维克是必须要彻底灭绝
: 的。
: 游击队也是受公约保护的，公约里武装战斗人员，特别提到不一定非得穿军装
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b****a
发帖数: 4465 | 12 Google还是很方便的
---------------------------------
第四条
（子）本公约所称之战俘系指落于敌方权力之下列各类人员之一种：
（一）冲突之一方之武装部队人员及构成此种武装部队一部之民兵与志愿部队人员。
（二）冲突之一方所属之其他民兵及其他志愿部队人员，包括有组织之抵抗运动人员之
在其本国领土内外活动者，即使此项领土已被占领，但须此项民兵或志愿部队，包括有
组织之抵抗运动人员，合乎下列条件：
（甲）有一为其部下负责之人统率；
（乙）备有可从远处识别之固定的特殊标志；
（丙）公开携带武器；
（丁）遵守战争法规及惯例进行战斗。
（三）自称效忠于未经拘留国承认之政府或当局之正规武装部队人员。
（四）伴随武装部队而实际并非其成员之人，如军用机上之文职工作人员、战地记者、
供应商人、劳动队工人或武装部队福利工作人员，但须彼等已获得其所伴随之武装部队
的准许，该武装部队应为此目的发给彼等以与附件格式相似之身份证。
（五）冲突各方之商船队之船员，包括船长，驾驶员与见习生，以及民航机上之工作人
员，而依国际法之任何其他规定不能享受更优惠之待遇者。
（六）未占领地之居民，当敌人迫近时，未及组织成为正规部队，而立即自动拿起武器
抵抗来侵军队者，但须彼等公开携带武器并尊重战争法规及惯例。
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这个是1949年版的日内瓦公约中文本。关于什么是战俘的定义基本上跟海牙公约相同
【在 Y**M 的大作中提到】
: 呵呵，你对公约的理解很清奇。
: 日内瓦公约的基础是海牙陆战法规，（前者讲保护战俘，后者讲什么是战俘，）后
: 者内容如下（维基百科）：
: 公约附件 陆战法规和惯例章程
: 第一编 交 战 者
: 第一章 交战者的资格
: 第一条 战争的法律、权利和义务不仅适用于军队，也适用于具备下列条件的民兵和
: 志愿军：
: 一、由一个对部下负责的人指挥；
: 二、有可从一定距离加以识别的固定明显的标志；
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Y**M
发帖数: 2315 | 13 你这个跟我那个没区别啊。
总之，共产党游击队显然不会遵守那三条：
我那个里面的“二三四”，你那个里面的“乙丙丁”。
所以不受《日内瓦公约》保护。
【在 b****a 的大作中提到】
: Google还是很方便的
: ---------------------------------
: 第四条
: （子）本公约所称之战俘系指落于敌方权力之下列各类人员之一种：
: （一）冲突之一方之武装部队人员及构成此种武装部队一部之民兵与志愿部队人员。
: （二）冲突之一方所属之其他民兵及其他志愿部队人员，包括有组织之抵抗运动人员之
: 在其本国领土内外活动者，即使此项领土已被占领，但须此项民兵或志愿部队，包括有
: 组织之抵抗运动人员，合乎下列条件：
: （甲）有一为其部下负责之人统率；
: （乙）备有可从远处识别之固定的特殊标志；
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b****a
发帖数: 4465 | 14 而且具体的事例还是要放在大环境下去考虑
二战中，德国一方被认为是devil，任何对德国的反抗行为都被认为是壮举
比如说好莱坞里假扮成德军的盟国军人被宣传为英雄，而穿上美军制服的德国佬活该被
枪毙的间谍。
不但但卓娅是英雄，所有虐待西欧占领国内地下抵抗组织的行为都是战争罪。
你不会以为当时荷兰法国挪威的地下抵抗军都是穿着正规军装，扛着机枪在阵地里和德
军对射的吧？
其实今天也一样，715，乌鲁木齐大街上砍杀汉人的是争取自决权力的斗士，波士顿马
拉松上扔高压锅炸死汉人的穆斯林就是恐怖主义； 香港上街的是争民主，法国街上的
黄背心就是扰乱次序的罪犯。
【在 Y**M 的大作中提到】
: 呵呵，你对公约的理解很清奇。
: 日内瓦公约的基础是海牙陆战法规，（前者讲保护战俘，后者讲什么是战俘，）后
: 者内容如下（维基百科）：
: 公约附件 陆战法规和惯例章程
: 第一编 交 战 者
: 第一章 交战者的资格
: 第一条 战争的法律、权利和义务不仅适用于军队，也适用于具备下列条件的民兵和
: 志愿军：
: 一、由一个对部下负责的人指挥；
: 二、有可从一定距离加以识别的固定明显的标志；
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Y**M
发帖数: 2315 | 15 我说条约，你说大环境？
大环境和解释德军的行为模式有关系？德军会按照对自己不利的舆论逻辑行事？
而且大环境根本没有确定标准。
反共分子就是认为共产党该死，穆斯林就是认为异教徒该死。至于谁能主导大环境
，那完全是一个实力对比的关系。
【在 b****a 的大作中提到】
: 而且具体的事例还是要放在大环境下去考虑
: 二战中，德国一方被认为是devil，任何对德国的反抗行为都被认为是壮举
: 比如说好莱坞里假扮成德军的盟国军人被宣传为英雄，而穿上美军制服的德国佬活该被
: 枪毙的间谍。
: 不但但卓娅是英雄，所有虐待西欧占领国内地下抵抗组织的行为都是战争罪。
: 你不会以为当时荷兰法国挪威的地下抵抗军都是穿着正规军装，扛着机枪在阵地里和德
: 军对射的吧？
: 其实今天也一样，715，乌鲁木齐大街上砍杀汉人的是争取自决权力的斗士，波士顿马
: 拉松上扔高压锅炸死汉人的穆斯林就是恐怖主义； 香港上街的是争民主，法国街上的
: 黄背心就是扰乱次序的罪犯。
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s*****r
发帖数: 143 | 16 实力其实也就是反应了人类前进的真理
如果找到了有用的真理(在当时那个环境下)的那个集团长期来讲就会实力不断变强大
所以最后说被打败一方是该死 也没有错. 其实赢家本身就是站对了人类前进道路上在
某个阶段的path.当然有资格说没找对道路的人是该死的
比如希特勒认为种族净化是对的 但是反方认为是不对的. 如果种族净化真的有足够大
的好处 那就应该可以把其他人消灭掉 但是如果diversity有它足够大的好处 那就可以
把种族主义反吃掉
最后美国用叛逃的德国人的技术来打败本土的德国人就是diversity的一个例子
所以成王败寇 本身有正确的意义 尤其是长期来讲 找到正确道路的人不可能一直弱小
否则就不正确. 那么最终一天它会变的比对手更强大灭掉对手
【在 Y**M 的大作中提到】
: 我说条约，你说大环境？
: 大环境和解释德军的行为模式有关系？德军会按照对自己不利的舆论逻辑行事？
: 而且大环境根本没有确定标准。
: 反共分子就是认为共产党该死，穆斯林就是认为异教徒该死。至于谁能主导大环境
: ，那完全是一个实力对比的关系。
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Y**M
发帖数: 2315 | 17 人类的特点就是：赢了的沾沾自喜，觉得是天命所归，是必然性的结果。等输了以
后，必然会另找原因。
以二战的战胜国论。国民党政权转瞬垮台，苏联也完蛋了。谁自己承认这里面有必
然性了？戈尔巴乔夫至今仍然在指责他的对头们把苏联搞垮台，而他的对头们也是这么
指责他的。
道义是活的，胜利者可以随便说；但法律条文却是死的，我说的只是法律条文。
小
【在 s*****r 的大作中提到】
: 实力其实也就是反应了人类前进的真理
: 如果找到了有用的真理(在当时那个环境下)的那个集团长期来讲就会实力不断变强大
: 所以最后说被打败一方是该死 也没有错. 其实赢家本身就是站对了人类前进道路上在
: 某个阶段的path.当然有资格说没找对道路的人是该死的
: 比如希特勒认为种族净化是对的 但是反方认为是不对的. 如果种族净化真的有足够大
: 的好处 那就应该可以把其他人消灭掉 但是如果diversity有它足够大的好处 那就可以
: 把种族主义反吃掉
: 最后美国用叛逃的德国人的技术来打败本土的德国人就是diversity的一个例子
: 所以成王败寇 本身有正确的意义 尤其是长期来讲 找到正确道路的人不可能一直弱小
: 否则就不正确. 那么最终一天它会变的比对手更强大灭掉对手
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b****a
发帖数: 4465 | 18 好吧，那我们来扣扣法律条文
按照体育老师教的语文，我的理解，下面的6个条件只要满足一个，就属于战俘。
就卓雅来说，3，4，5不适合她，6是可以争论的
第一条.冲突之一方之武装部队人员及构成此种武装部队一部之民兵与志愿部队人员。
她能算上吧
第二条，有甲乙丙丁，甲和丙没有异议吧； 乙要求固定的特殊标志，帽子上带个红星
算不算，红领巾算不算；丁要求遵守战争法规和惯例，偷袭德军驻地，焚烧德军的马房
，算不算违法战争法规和惯例？
退一步来说，就算德军处死卓雅有正当的理由， 是符合海牙公约的， 吊死后，还把尸
体吊起来示众一个月，这个是一个基督教文明社会里应该做的事吗？ 临跑路时，又想
起来，要把尸体埋掉，不就是德国人自己都觉得这事不好意思见人吗？
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（子）本公约所称之战俘系指落于敌方权力之下列各类人员之一种：
（一）冲突之一方之武装部队人员及构成此种武装部队一部之民兵与志愿部队人员。
（二）冲突之一方所属之其他民兵及其他志愿部队人员，包括有组织之抵抗运动人员之
在其本国领土内外活动者，即使此项领土已被占领，但须此项民兵或志愿部队，包括有
组织之抵抗运动人员，合乎下列条件：
（甲）有一为其部下负责之人统率；
（乙）备有可从远处识别之固定的特殊标志；
（丙）公开携带武器；
（丁）遵守战争法规及惯例进行战斗。
（三）自称效忠于未经拘留国承认之政府或当局之正规武装部队人员。
（四）伴随武装部队而实际并非其成员之人，如军用机上之文职工作人员、战地记者、
供应商人、劳动队工人或武装部队福利工作人员，但须彼等已获得其所伴随之武装部队
的准许，该武装部队应为此目的发给彼等以与附件格式相似之身份证。
（五）冲突各方之商船队之船员，包括船长，驾驶员与见习生，以及民航机上之工作人
员，而依国际法之任何其他规定不能享受更优惠之待遇者。
（六）未占领地之居民，当敌人迫近时，未及组织成为正规部队，而立即自动拿起武器
抵抗来侵军队者，但须彼等公开携带武器并尊重战争法规及惯例。
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https://www.youtube.com/watch?v=oA-z2gayScg
【在 Y**M 的大作中提到】
: 人类的特点就是：赢了的沾沾自喜，觉得是天命所归，是必然性的结果。等输了以
: 后，必然会另找原因。
: 以二战的战胜国论。国民党政权转瞬垮台，苏联也完蛋了。谁自己承认这里面有必
: 然性了？戈尔巴乔夫至今仍然在指责他的对头们把苏联搞垮台，而他的对头们也是这么
: 指责他的。
: 道义是活的，胜利者可以随便说；但法律条文却是死的，我说的只是法律条文。
:
: 小
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Y**M
发帖数: 2315 | 19 （乙）备有可从远处识别之固定的特殊标志；
这个本身就不可能。别说共产党游击队，但凡是游击队都不想这么干。注意“远处
”两个字。如果说别的游击队还可能会权衡利弊，共产党游击队员这么干，政委会直接
把你枪毙。
因为苏共根本不就承认你有被俘的权利，你怎么可以为了被俘以后的利益，出卖国
家利益呢？
注：你戴上远处可以识别的标志，等于故意暴露自己给敌人。
（丙）公开携带武器；
这个同样也不会。原因同上。
（丁）遵守战争法规及惯例进行战斗。
共产党军队根本就不讲战争法规，它怎么可能遵守？德国军队虽然经常践踏战争法
规，但他们是讲的。
至于吊一个月示众，当然不符合基督教文明社会应该做的事。然而，同盟国用燃烧
弹和原子弹轰炸轴心国平民，那是文明社会该做的事？至于共产党的恶行，就更不必论。
相比于杀人本身而言，示众与否本来就是枝节问题。
【在 b****a 的大作中提到】
: 好吧，那我们来扣扣法律条文
: 按照体育老师教的语文，我的理解，下面的6个条件只要满足一个，就属于战俘。
: 就卓雅来说，3，4，5不适合她，6是可以争论的
: 第一条.冲突之一方之武装部队人员及构成此种武装部队一部之民兵与志愿部队人员。
: 她能算上吧
: 第二条，有甲乙丙丁，甲和丙没有异议吧； 乙要求固定的特殊标志，帽子上带个红星
: 算不算，红领巾算不算；丁要求遵守战争法规和惯例，偷袭德军驻地，焚烧德军的马房
: ，算不算违法战争法规和惯例？
: 退一步来说，就算德军处死卓雅有正当的理由， 是符合海牙公约的， 吊死后，还把尸
: 体吊起来示众一个月，这个是一个基督教文明社会里应该做的事吗？ 临跑路时，又想
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n******n
发帖数: 409 | |
b****a
发帖数: 4465 | 21 跟你说法西斯与反法西斯之间的战争，你说只扣法律条文
跟你说法律条文，你又要讲共产党不共产党，法律条文只是枝节问题
我就奇了怪了
共产党的游击队不穿正规军装，那么华沙起义里的地下抵抗军不是共产党的吧？ 他们
有正规的军装吗？英国人支持的挪威游击队，荷兰地下抵抗组织有正规的服装吗？
在德国占领区内穿上红军英国军装，你是真傻还是装傻？
就说德国国防军，也不一定都有军装，打莫斯科， 戈培尔号召全德国捐献冬装， 当时
的红军面对的德国士兵很可能是穿着女士的貂皮大衣，头上裹着村里捡来的俄罗斯头巾。
军队不一定有军装，世界各国都可能，美国南北战争，北方后勤好，南方就不行了，南
军很多都是没有统一服装的。 同样的英国在南非打荷兰的布尔战争，荷兰人也是没有
军装的。
海牙和日内瓦公约都考虑到这一点， 战俘的四个条件只有满足一条就行， 比如说第一
条，“冲突之一方之武装部队人员及构成此种武装部队一部之民兵与志愿部队人员。”
， 没有任何对着装的要求。
【在 Y**M 的大作中提到】
: （乙）备有可从远处识别之固定的特殊标志；
: 这个本身就不可能。别说共产党游击队，但凡是游击队都不想这么干。注意“远处
: ”两个字。如果说别的游击队还可能会权衡利弊，共产党游击队员这么干，政委会直接
: 把你枪毙。
: 因为苏共根本不就承认你有被俘的权利，你怎么可以为了被俘以后的利益，出卖国
: 家利益呢？
: 注：你戴上远处可以识别的标志，等于故意暴露自己给敌人。
: （丙）公开携带武器；
: 这个同样也不会。原因同上。
: （丁）遵守战争法规及惯例进行战斗。
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Y**M
发帖数: 2315 | 22 我啥时候说共产党不共产党，法律只是枝节问题？
我说的是共产党不遵守战争法，这是基本事实。
任何人敢向共产党要求遵守对共产党不利法律，都会被严惩，你不信？
至于不是共产党是否遵守战争法，那当然也不一定遵守。但本文讨论的不就是共产
党么？
我啥时候说，不是共产党就一定遵守法律了？
此外，条约是怎么写的？你扣军装干什么？
巾。
【在 b****a 的大作中提到】
: 跟你说法西斯与反法西斯之间的战争，你说只扣法律条文
: 跟你说法律条文，你又要讲共产党不共产党，法律条文只是枝节问题
: 我就奇了怪了
: 共产党的游击队不穿正规军装，那么华沙起义里的地下抵抗军不是共产党的吧？ 他们
: 有正规的军装吗？英国人支持的挪威游击队，荷兰地下抵抗组织有正规的服装吗？
: 在德国占领区内穿上红军英国军装，你是真傻还是装傻？
: 就说德国国防军，也不一定都有军装，打莫斯科， 戈培尔号召全德国捐献冬装， 当时
: 的红军面对的德国士兵很可能是穿着女士的貂皮大衣，头上裹着村里捡来的俄罗斯头巾。
: 军队不一定有军装，世界各国都可能，美国南北战争，北方后勤好，南方就不行了，南
: 军很多都是没有统一服装的。 同样的英国在南非打荷兰的布尔战争，荷兰人也是没有
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