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History版 - 项羽刘邦的故事体现了最深刻的中国式关系
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项羽之死——理想和史实的差距项羽的正室是谁?
至今思项羽(zz)霸王别鸡
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其实对先秦史料破坏最大的是项羽李开元解谜真相:谁杀死了项羽?
项羽是楚人,刘邦也是。毛太祖一定是反穿越的
章邯二十万降兵就不能遣散掉么?其实韩信和项羽根本就没有PK过,窃以为还是项羽厉害
项羽起码智力比诸葛亮高曹操是否言过其实?
相关话题的讨论汇总
话题: 项羽话题: 刘邦话题: 历史话题: 中国式话题: 老爹
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s*****n
发帖数: 12
1
刘邦是什么人,项羽的结拜大哥。
刘邦对项羽说:我爹就是你爹,请分一杯羹。
于是项羽的就蔫了,那颗雄心就于飞了。
韩信是什么人?项羽的执戟郎中,就是近身侍卫,估计项羽开军事会议,甚至是跟虞姬
做爱的时侯,这小子都在边上。
所以项羽被这两个无比了解他的人玩死一点都不奇怪。这种破事古往今来一抓一大把。
易中天曾说过,项羽只有审美价值,政治上不成熟。言语间尽是鄙薄之意。但正是因为
项羽的审美价值,让后世的文青们更加尊重和向往他的人格魅力,于是我们知道了"生
当为人杰,死亦为鬼雄"的豪情。
历史的分封或统一都是偶然结成的必然,刘邦并不先进,项羽也不落后。
刘邦的雄才伟略来自于刘邦攻入咸阳后在阿房宫里纵欲三天,这燃起了他最大的欲望。
一个乡下的治保主任在皇宫里呆了三天,眼界那就是开阔到看不见地平线,欲望那就是
穿越了N个千年。
这段历史告诉我们:最坏的那个赢了。
这是中国的历史决定论和中国式关係的注脚。
信口故诌一句:
乌江水冷魂不渡,虞儿项郎误春秋。
这会咱们都是汉人,汉族。
纯不纯就不知道了。
h*i
发帖数: 3446
2
刘邦胜利,是因为他是汉王,他取得了中国大一统皇权的发源地,汉中。
普通对中国历史的解释,往往注重人事,这个人如何,那个人如何,其实没那么重要。
要理解中国历史,关键必须要看地形图。

【在 s*****n 的大作中提到】
: 刘邦是什么人,项羽的结拜大哥。
: 刘邦对项羽说:我爹就是你爹,请分一杯羹。
: 于是项羽的就蔫了,那颗雄心就于飞了。
: 韩信是什么人?项羽的执戟郎中,就是近身侍卫,估计项羽开军事会议,甚至是跟虞姬
: 做爱的时侯,这小子都在边上。
: 所以项羽被这两个无比了解他的人玩死一点都不奇怪。这种破事古往今来一抓一大把。
: 易中天曾说过,项羽只有审美价值,政治上不成熟。言语间尽是鄙薄之意。但正是因为
: 项羽的审美价值,让后世的文青们更加尊重和向往他的人格魅力,于是我们知道了"生
: 当为人杰,死亦为鬼雄"的豪情。
: 历史的分封或统一都是偶然结成的必然,刘邦并不先进,项羽也不落后。

w********2
发帖数: 632
3
“最坏的那个赢了。”
中国人喜欢成败论英雄。但是项羽比刘邦高贵的多,韩信比刘邦也高贵。
欧洲能够近代长时间发达,很大原因就是因为贵族精神还没有完全消失。

【在 s*****n 的大作中提到】
: 刘邦是什么人,项羽的结拜大哥。
: 刘邦对项羽说:我爹就是你爹,请分一杯羹。
: 于是项羽的就蔫了,那颗雄心就于飞了。
: 韩信是什么人?项羽的执戟郎中,就是近身侍卫,估计项羽开军事会议,甚至是跟虞姬
: 做爱的时侯,这小子都在边上。
: 所以项羽被这两个无比了解他的人玩死一点都不奇怪。这种破事古往今来一抓一大把。
: 易中天曾说过,项羽只有审美价值,政治上不成熟。言语间尽是鄙薄之意。但正是因为
: 项羽的审美价值,让后世的文青们更加尊重和向往他的人格魅力,于是我们知道了"生
: 当为人杰,死亦为鬼雄"的豪情。
: 历史的分封或统一都是偶然结成的必然,刘邦并不先进,项羽也不落后。

y***k
发帖数: 1078
4
逻辑不清。什么是最坏的?按正常逻辑,项羽明显是更坏的啊。或者楼主是因为刘邦有
流氓像,对他爹根本不在意?可是项羽以其父逼其子,难道不是更坏的?
不过楼主的逻辑倒是很中式,凭情绪做论断,有孟子之风啊 :-)
Y**M
发帖数: 2315
5
刘邦确实有流氓的作风。但从结果上看,刘邦耍流氓显然对其父有利。
从项羽的角度看,只要刘邦耍流氓,他就一点办法也没有。他能怎么办?把刘邦老
爹杀了?那除了给自己加一条罪过,还能有什么别的好处?
后来,项羽能痛痛快快把刘邦老爹放了,也不是上刘邦的当,而是因为“留着没用
”。刘邦必须让老爹变成“没用”的人,才能保全老爹。
“不跟恐怖分子谈判”是通例。曹操曾经下达过类似命令。于谦拥立景泰帝,也是
同样逻辑。虽然各自情节不同,但实质都是一样的。
放到刘邦身上,以他的出身履历,他还必须耍流氓。因为项羽当然知道他是什么人
,他只有表现出自己来,项羽才能相信。如果刘邦表现得不自然,项羽至少会把他老爹
扣一辈子。
b*******8
发帖数: 37364
6
是这个道理。同一件事情,立场不同可以给出截然不同的解释。可以说为了革命满门烈
士,也可以说为了当皇帝家人都不顾了。江青改样板戏剧本,文艺工作者都说领导不厌
其烦亲自修改;等江青一倒台就改口说她不懂乱改,外行瞎指挥。看纪录片,在听完事
实陈述部分后,听评论和结论时必须带脑子,想想是不是有道理,如果反过来解释是不
是也能说通。否则不知不觉就被洗脑了。

【在 Y**M 的大作中提到】
: 刘邦确实有流氓的作风。但从结果上看,刘邦耍流氓显然对其父有利。
: 从项羽的角度看,只要刘邦耍流氓,他就一点办法也没有。他能怎么办?把刘邦老
: 爹杀了?那除了给自己加一条罪过,还能有什么别的好处?
: 后来,项羽能痛痛快快把刘邦老爹放了,也不是上刘邦的当,而是因为“留着没用
: ”。刘邦必须让老爹变成“没用”的人,才能保全老爹。
: “不跟恐怖分子谈判”是通例。曹操曾经下达过类似命令。于谦拥立景泰帝,也是
: 同样逻辑。虽然各自情节不同,但实质都是一样的。
: 放到刘邦身上,以他的出身履历,他还必须耍流氓。因为项羽当然知道他是什么人
: ,他只有表现出自己来,项羽才能相信。如果刘邦表现得不自然,项羽至少会把他老爹
: 扣一辈子。

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