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History版 - 清朝避免了历代六大亡国之祸!
相关主题
陈蕃之死与党锢之祸(上)请大牛分析一下东汉王朝的悲剧是如何造成的
东汉的皇上悲催啊宋朝内禅何其多
好像大唐天子晚年大多很落魄呀唐朝宦官制度的优点
窦武陈蕃党锢清朝杜绝宦官干政的原因,等
陈蕃之死与党锢之祸(下)满江红——失败的大迂回
读历史的一个体会康熙挥泪废太子 垂训感人至深
拿下燕云十六州,又会怎样鲁迅论魏晋风度与文章之关系zz
政工干部治天下这里俨然已经成了军版
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话题: 清朝话题: 之乱话题: 没有话题: 诸王话题: 宦官
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S****t
发帖数: 2183
1
总体来讲,清朝集历代封建王朝统治经验之大成,对于历代王朝之兴替,可以说分析得
相当透彻,估计《资治通鉴》都翻烂了。所以至少在以下六个方面没有犯大错:(1)
滥用民力;(2)诸王之乱;(3)外戚专权;(4)宦官干政;(5)藩镇割据;(6)
朋党之争。
首先清朝统治者在建国之初没有大兴土木,没有无限度地对外扩张。这就避免了像秦朝
、隋朝那样短暂统一之后迅速灭亡。清朝的皇帝直接住进明朝的皇宫,这本身就是很有
勇气的一件事。另外清朝没有像元朝那样实行民族歧视政策,很快就举行科举,这一点
做得也很不错。
再说诸王之乱,清朝虽然也分封各种王爷,但主要是爵位,没有封地和实权,这一政策
在平定三藩之后就进一步落实了。如果要反驳说三藩之乱就是诸王之乱,这也没错。可
能我想说的是“七国之乱”、“八王之乱”、“靖难之役”这种同姓王之间的自相残杀
吧。外戚方面虽然有孝庄太后和慈禧太后这样的女性专权,但是并没有把自己娘家的兄
弟都弄到朝廷里面来,比起西汉、东汉的各种太后,还是差别很大。宦官方面,清朝虽
然也有李莲英这样的大太监,但是他和东汉的十常侍、唐朝那些拥立皇帝的太监,以及
明朝的九千岁之类相比,那简直是小巫见大巫了。
清朝对于军队的控制也一直都不错,实行严格的军事和地方行政分离,国家有兵部统一
管理军权,只是到了晚清镇压太平天国,中央财政和兵源枯竭,才让曾左李等人搞团练
,还准许他们收税,这就从根本上动摇了清朝的统治根基,也埋下了随后中国境内军阀
混战的祸根。但从制度设计来讲,这个不是朝廷的本意。最后清朝没有发生东汉的党锢
之祸、唐朝的牛李党争、宋朝的新旧党争,也没有发生明朝的东林党和阉党之间你死我
活的朋党直接的斗争。
那么清朝最终为什么又灭亡了呢?窃以为清朝亡于时代!因为时代变了,我们所处的世
界已经由传统农业社会进入到近现代工业社会。洋人对中国属于降维打击,所以如果不
进行明治维新似的改良或者彻底的社会革命,不管谁当皇帝,都得灭亡。
Y**M
发帖数: 2315
2
清朝居历朝之末,当然要吸取历朝的教训。但吸取成功与否,其实另有原因。
以第一条滥用民力论:
除了像隋炀帝那样滥用民力自取灭亡的例外,大多数王朝都有不得已之处。例如,
永乐皇帝屡次北伐,虽然滥用民力,但也不是出于一己之私,而是出于对蒙古人的忌惮
,希望能替后人一劳永逸的解决掉蒙古人,至于解决不掉,那也没办法。自永乐去世,
至土木之变,仅仅25年而已。
诸王掌兵,藩镇割据也是如此。一开始都是为了加强军力对外,而后才祸害于内。
这三条的实质,都是“强弱”。清朝相对较强,自然容易避免这三条。至于为什么
较强,最后再说。
另外三条的实质是“制衡”。皇帝不能一个人主管一切,总得倚重点什么人,让他
们掌权并互相牵制。所以,对于汉人王朝而言,这三条几乎总有一条。西汉毁于外戚,
东汉毁于外戚与宦官争权,唐朝毁于藩镇和宦官,北宋毁于新旧党争(南宋已经不是全
国性政权了),明朝在略低程度上毁于党争和宦官。
清朝作为少民政权,它的制衡体系是:满汉制衡,而这种制衡手段,当然也是有副
作用的。所以,此类弊病其实有四条:外戚专权、宦官干政、朋党之争、民族猜忌。清
朝取了第四条。
最后说一下为什么清朝较强。
最简单的说,蒙古诸部的持续衰落,导致清朝相对较强。蒙古人的持续衰落,是一
个基本历史事实。直观的说,如果你觉得康熙对蒙古人的战果优于永乐能说明点什么问
题,那你不如看看,乾隆的战果又明显优于康熙,而到了民国初年,打蒙古人已经成了
儿戏。
这里的深层次原因,是军事技术的进步。尽管1840年以前,中国的武备落后于西方
,但也不等于没进步。无论是欧洲还是中国,无论是近代还是现代,此类进步都对中央
政府有利。
满族人虽然自诩以骑射为本,但满族人的退化速度,并不比其他统治(全部或部分
)汉人的少民更慢。而少民一旦在武力上退化,放到更古老的时期,那也就意味着其政
权濒临崩溃。满族是赶上了好时候,可以利用技术进步带来的优势,不仅巩固其统治,
而且能打败周边更落后的民族。
v*******m
发帖数: 1
3
揚州十屠等等,如果不是被及時叫停以及有一班漢奸,繼續這麼屠殺下去,滿清不可能坐
得穏江山.
b*******8
发帖数: 37364
4
属实。1840以后虽然丧权辱国,但是也带来了技术进步和海外贸易,至少在财政收入上
大大增加,避免了明末没钱的尴尬,还有了同治中兴。
s**********g
发帖数: 275
5
坏掉的方式可以千奇百怪
做好的方式恐怕不多
S****t
发帖数: 2183
6
1900年清王朝最弱的时候都没亡国,说实话还挺不容易的。要知道当时全亚洲只有三个
独立国家:中国、日本、暹罗。

【在 b*******8 的大作中提到】
: 属实。1840以后虽然丧权辱国,但是也带来了技术进步和海外贸易,至少在财政收入上
: 大大增加,避免了明末没钱的尴尬,还有了同治中兴。

w*****0
发帖数: 2
7
满清统治是几千年历史上最野蛮最丑陋最黑暗最愚昧的时候,人均寿命降到几千年前的
水平,文盲率极度恐怖惊人.
为什么满清统治时期没有诸王之乱?没有外戚专权?没有宦官干政?没有藩镇割据以及朋
党之争?? 因为满清是异族统治,在满清统治时期,只有奴隶主,奴才汉奸以及奴隶这三
个等级的存在,当然就不会存在以上这些问题了.
Y**M
发帖数: 2315
8
这个没什么。
这里有两个原因。
一个是:百足之虫,死而不僵。大帝国的灭亡过程一般都比较缓慢。
另一个是:中国是距离西欧“最远”的国家,也就是说,距离侵略全世界的那群人
“最远”。虽然从直线距离上看,不是如此;但从“旅途成本”角度讲,就是如此。陆
路运输的成本远高于海路,虽然高多少跟具体时代有关,但总是高很多,一个参考数据
是“六倍”。

【在 S****t 的大作中提到】
: 1900年清王朝最弱的时候都没亡国,说实话还挺不容易的。要知道当时全亚洲只有三个
: 独立国家:中国、日本、暹罗。

S****t
发帖数: 2183
9
偏见已经蒙蔽了你的眼睛!

【在 w*****0 的大作中提到】
: 满清统治是几千年历史上最野蛮最丑陋最黑暗最愚昧的时候,人均寿命降到几千年前的
: 水平,文盲率极度恐怖惊人.
: 为什么满清统治时期没有诸王之乱?没有外戚专权?没有宦官干政?没有藩镇割据以及朋
: 党之争?? 因为满清是异族统治,在满清统治时期,只有奴隶主,奴才汉奸以及奴隶这三
: 个等级的存在,当然就不会存在以上这些问题了.

S****t
发帖数: 2183
10
话不能这么说,当时中国周围的几乎所有国家都成了殖民地,你说的“远”并不是主要
因素。
中国太大,帝国主义一下子吞不下去,这倒是真的。

【在 Y**M 的大作中提到】
: 这个没什么。
: 这里有两个原因。
: 一个是:百足之虫,死而不僵。大帝国的灭亡过程一般都比较缓慢。
: 另一个是:中国是距离西欧“最远”的国家,也就是说,距离侵略全世界的那群人
: “最远”。虽然从直线距离上看,不是如此;但从“旅途成本”角度讲,就是如此。陆
: 路运输的成本远高于海路,虽然高多少跟具体时代有关,但总是高很多,一个参考数据
: 是“六倍”。

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拿下燕云十六州,又会怎样宋朝内禅何其多
政工干部治天下唐朝宦官制度的优点
请大牛分析一下东汉王朝的悲剧是如何造成的清朝杜绝宦官干政的原因,等
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b****a
发帖数: 4465
11
其实这里面有很多偶然因素
明朝的灭亡,如果没有崇祯在里面瞎搞,很可能就熬过去了
咸丰死后,如果慈禧不站出来,由着8大臣来搞,最后的结局很难说
如果不是左宗棠,由着李鸿章,中国的西部边界就定在了潼关黄河,山西就是边界省份
。那样8国联军一来,还有没必要保留一个大清国,就难说了。

【在 S****t 的大作中提到】
: 话不能这么说,当时中国周围的几乎所有国家都成了殖民地,你说的“远”并不是主要
: 因素。
: 中国太大,帝国主义一下子吞不下去,这倒是真的。

Y**M
发帖数: 2315
12
远是主要原因,大也是重要原因。
朝鲜到1895年甲午战争才丢,而且是丢给了离朝鲜最近的后起之秀日本,不是丢给
了西方人。
越南南部在第二次鸦片战争中丢给法国,越南北部在中法战争中丢给法国。

【在 S****t 的大作中提到】
: 话不能这么说,当时中国周围的几乎所有国家都成了殖民地,你说的“远”并不是主要
: 因素。
: 中国太大,帝国主义一下子吞不下去,这倒是真的。

w*****0
发帖数: 2
13
我如果什么地方说错了你可以指出来啊.
倒是你自己的良知被自私的欲望蒙蔽,毫无羞耻地睁着眼睛在那里胡说八道.
以前得势的时候什么坏事都干尽了,公开宣称,我们不是中国人,我们是中国的主人.
我们满人只负责按月领钱吃喝玩乐,你们汉人奴隶只负责做牛做马卖力劳作. 大清都快
要亡了,还叫嚣保大清不保中国,想尽一切办法拖延国家的发展进度. 现在失势了, 立
马换了一付面孔,装得好像当年多么劳苦功高,为了国家多么殚精竭虑,为了百姓多么尽
心尽力似的. 人性的虚伪丑陋表现得淋漓尽致,让人恶心.

【在 S****t 的大作中提到】
: 偏见已经蒙蔽了你的眼睛!
d******a
发帖数: 32122
14
女真人还大致靠谱
金打下了东京, 并没有入城, 还在城外驻扎
整个儿金朝, 也没有什么屠杀记录

【在 v*******m 的大作中提到】
: 揚州十屠等等,如果不是被及時叫停以及有一班漢奸,繼續這麼屠殺下去,滿清不可能坐
: 得穏江山.

o****e
发帖数: 417
15
谎言重复1000遍就会成为真理
1 (共1页)
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来说说秦朝吧陈蕃之死与党锢之祸(下)
司马懿窃国与华夏之祸读历史的一个体会
秦统一中国后的军队还是原来的老秦人组成的吗?拿下燕云十六州,又会怎样
不知道秦始皇是怎么想的政工干部治天下
陈蕃之死与党锢之祸(上)请大牛分析一下东汉王朝的悲剧是如何造成的
东汉的皇上悲催啊宋朝内禅何其多
好像大唐天子晚年大多很落魄呀唐朝宦官制度的优点
窦武陈蕃党锢清朝杜绝宦官干政的原因,等
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