C*****l
发帖数: 1 | 1 公元1000年左右，西西里被信奉伊斯兰教的阿拉伯人占领，诺曼人带了250骑兵，就打
败了意大利南部的拜占庭帝国，并且最终收复了西西里。 诺曼人派去西西里只有几百
骑兵，打败了上万撒拉森阿拉伯人。要知道撒拉森人当时再地中海是横着走，到处劫掠
意大利的基督徒地区。 |
Y**M
发帖数: 2315 | 2 当时西方的骑兵都有侍从的吧。
我觉得一旦明确指出是骑兵，战力就远不能按人头算了。
东方骑兵往往“马皆有副”，有备用马。
西方骑兵往往有侍从，搞不好也有一部分备用马。 |
h*i
发帖数: 3446 | 3 诺曼人不就是维京人么？当时野蛮的维京不是满欧洲横着走么？打败拜占庭有啥奇怪的。
【在 C*****l 的大作中提到】
: 公元1000年左右，西西里被信奉伊斯兰教的阿拉伯人占领，诺曼人带了250骑兵，就打
: 败了意大利南部的拜占庭帝国，并且最终收复了西西里。 诺曼人派去西西里只有几百
: 骑兵，打败了上万撒拉森阿拉伯人。要知道撒拉森人当时再地中海是横着走，到处劫掠
: 意大利的基督徒地区。
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C*****l
发帖数: 1 | 4 那也就最多千把人把，古罗马时期攻伐西西里至少要1-2个军团，6000人到12000人。可
见中世纪战力已经衰落到什么程度。
其实西方从十字军东征开始已经逐渐兴起，500-1000年才是欧洲最黑暗的时期，被伊斯
兰势力摁着打。不过主要是意大利和西班牙遭罪，北边德国法国不列颠逐渐兴起，到十
字军东征已经开始反过来海盗北非和小亚细亚了。中间被蒙古以及奥斯曼土耳其中断了
一下，但是大趋势不变。
【在 Y**M 的大作中提到】
: 当时西方的骑兵都有侍从的吧。
: 我觉得一旦明确指出是骑兵，战力就远不能按人头算了。
: 东方骑兵往往“马皆有副”，有备用马。
: 西方骑兵往往有侍从，搞不好也有一部分备用马。
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s**********g
发帖数: 275 | 5 这事不能刻舟求剑的吧
一两代人的功夫，政权的组织可以查老多
几百人干翻几万人也不是那么罕见
是不是霍去病也干过？
[在 Caravel (克拉维尔) 的大作中提到：]
:那也就最多千把人把，古罗马时期攻伐西西里至少要1-2个军团，6000人到12000人。
可见中世纪战力已经衰落到什么程度。
:其实西方从十字军东征开始已经逐渐兴起，500-1000年才是欧洲最黑暗的时期，被伊
斯兰势力摁着打。不过主要是意大利和西班牙遭罪，北边德国法国不列颠逐渐兴起，到
十字军东征已经开始反过来海盗北非和小亚细亚了。中间被蒙古以及奥斯曼土耳其中断
了一下，但是大趋势不变。 |
m***n
发帖数: 12188 | 6 不要那么笼统，混淆了无数东西
阿拉伯穆斯林一开始是沙漠游牧民，战斗力强大，但在神速占领了北非西班牙到波斯大
片富裕繁华地之后，开始享受，很快就腐朽了。你比较一下清朝的八旗，从穆圣到公元
1000年，这等于是清朝八旗在辛亥革命时代了。
所以一推就倒，有什么奇怪的？
同样，巴布尔带领几十人起家，就灭了德里苏丹国。
穆斯林后来的战斗力，靠的是突厥游牧民。
但是西西里还没来突厥。
维京人去打那些八旗子弟，自然是一推就倒。 |
F***e
发帖数: 23 | |
C*****l
发帖数: 1 | 8 1000年阿拉伯穆斯林还牢牢控制着北非，十字军东征也没有占到什么便宜，不能算朽木
不可雕
【在 m***n 的大作中提到】
: 不要那么笼统，混淆了无数东西
: 阿拉伯穆斯林一开始是沙漠游牧民，战斗力强大，但在神速占领了北非西班牙到波斯大
: 片富裕繁华地之后，开始享受，很快就腐朽了。你比较一下清朝的八旗，从穆圣到公元
: 1000年，这等于是清朝八旗在辛亥革命时代了。
: 所以一推就倒，有什么奇怪的？
: 同样，巴布尔带领几十人起家，就灭了德里苏丹国。
: 穆斯林后来的战斗力，靠的是突厥游牧民。
: 但是西西里还没来突厥。
: 维京人去打那些八旗子弟，自然是一推就倒。
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