Y**M
发帖数: 2315 | 1 人们都说纳粹德国好战。但在二战爆发的时候，德国人民是默默的注视着军队开赴
前线的。这并不是因为他们不支持纳粹，而是因为从元首到平民，人民都知道战争是个
什么样子的。希特勒也是因为误以为侵略波兰而不至于招致英国宣战，才发动战争的。
在二战中，人民体现对战争的狂热支持，都是在获得重大胜利之后，这当然是可以
理解的情绪。
而在一战，人民是从一开始就体现出了对战争的狂热拥护。
也许有人觉得这是愚蠢，因为双方都觉得己方一定会获胜。但实际上，这充其量只
是一半原因。与其说人们觉得自己一定能赢，不如说他们也不在乎可能会输。那个时代
，欧洲人对战争的理解是：
第一、战争的损害不大。
一百多年来欧洲文明国家之间的战争，只有法国大革命引发的一系列战争损害比较
大，但这些战争是分开打的。人们是因为反复多次选择了战争，才遭受了重大损害。单
就其中某次战争，损害同样不大。
这一百多年来，真正损害很大的战争，是美国南北战争。然而，一则欧洲人本来就
不太可能拿偏远的殖民地当回事，二则这场战争又适逢美国的绝对上升期，战后美国社
会蒸蒸日上，难免让人们疏于反思。
第二、不打比战败危害更大。
《战争论》中就强调过要抵抗到底，哪怕失败，也会因为展现出精神力量而给己方
留下复兴的权力。
深受欧洲人民推崇的克劳塞维茨等人，其观点实际上是：没事打打仗，有益国民的
身心健康。中国古人也同样有此见解，例如《后出师表》中的：刘繇、王朗各据州郡，
论安言计，动引圣人，群疑满腹，众难塞胸，今岁不战，明年不征，使孙策坐大。
这一见解，在漫长的人类历史中，可谓真知灼见，不仅远在腐儒之上，恐怕也远在
圣人之上。
注：孔孟大略会觉得这么干不仁吧。
然而，到了总体战时代，以一战前的那点理由开战，就太轻率太得不偿失了。正如
到了核武器时代，有更大的开战理由，人们也很难再下定开战的决心。 |
C*****l
发帖数: 1 | 2 有点道理。一战阵亡1000万，之前最大的普法战争也才阵亡20万，差别50倍。但是二战
的时候，大家应该知道厉害了。 |
d******a
发帖数: 32122 | 3 阵亡20万？。。。。。。。。。。。。。。。。。
: 有点道理。一战阵亡1000万，之前最大的普法战争也才阵亡20万，差别50倍。但
是二战
: 的时候，大家应该知道厉害了。
【在 C*****l 的大作中提到】
: 有点道理。一战阵亡1000万，之前最大的普法战争也才阵亡20万，差别50倍。但是二战
: 的时候，大家应该知道厉害了。
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N**********i
发帖数: 161 | 4 白皮猪游牧基因里的狂热而已
十字军年年打， 年年死一堆人
还有席卷白皮猪的历次瘟疫
白皮猪无能为力的结果，就是干脆不怕死
lol
【在 Y**M 的大作中提到】
: 人们都说纳粹德国好战。但在二战爆发的时候，德国人民是默默的注视着军队开赴
: 前线的。这并不是因为他们不支持纳粹，而是因为从元首到平民，人民都知道战争是个
: 什么样子的。希特勒也是因为误以为侵略波兰而不至于招致英国宣战，才发动战争的。
: 在二战中，人民体现对战争的狂热支持，都是在获得重大胜利之后，这当然是可以
: 理解的情绪。
: 而在一战，人民是从一开始就体现出了对战争的狂热拥护。
: 也许有人觉得这是愚蠢，因为双方都觉得己方一定会获胜。但实际上，这充其量只
: 是一半原因。与其说人们觉得自己一定能赢，不如说他们也不在乎可能会输。那个时代
: ，欧洲人对战争的理解是：
: 第一、战争的损害不大。
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C*****l
发帖数: 1 | 5 维基数据
法军138,871
普军 28,208
还不到20万
【在 d******a 的大作中提到】
: 阵亡20万？。。。。。。。。。。。。。。。。。
:
:
: 有点道理。一战阵亡1000万，之前最大的普法战争也才阵亡20万，差别50倍。但
: 是二战
:
: 的时候，大家应该知道厉害了。
:
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C*****l
发帖数: 1 | 6 当时英国实际上挑战者很多，比如美国，俄国，英国经济上不如美国（很快会不如
德国），科技上不如德国，英国大厦将倾已经是板上钉钉，德国其实没有必要挑头。现
在的美国科技经济上还是居于领军地位。
中国科技水平不如当时德国，但是资源禀赋要好于德国。
现在人也不要嘲笑当时的人，去看国内的论坛，很多人就认为可以有核武器不可能打大
战，局部战争可以打一打。 |
Q***N
发帖数: 2972 | 7 https://hugelive.com/play/6424132
最近刚看的电影。 虽然电影有把山本56洗白的意识， 但是从电影中可以看到日本当时
平民向往战争， 期待重复日俄战争/日清战争获胜后的巨大利益。整个国家都打了鸡血
的时候， 个别头脑清醒的人改变/控制不了局面。
希望历史不要重复。 |
Y**M
发帖数: 2315 | 8 当今中国的形势和第二帝国可完全不一样。
当今中国是共产党说了算，只要共产党不乐意，那些人立刻闭嘴。
【在 C*****l 的大作中提到】
: 当时英国实际上挑战者很多，比如美国，俄国，英国经济上不如美国（很快会不如
: 德国），科技上不如德国，英国大厦将倾已经是板上钉钉，德国其实没有必要挑头。现
: 在的美国科技经济上还是居于领军地位。
: 中国科技水平不如当时德国，但是资源禀赋要好于德国。
: 现在人也不要嘲笑当时的人，去看国内的论坛，很多人就认为可以有核武器不可能打大
: 战，局部战争可以打一打。
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C******y
发帖数: 3249 | 9 看不出什么教训？
地球人都已经发现，美国不把人命当回事，不可一世的上帝的选民，病毒战一年死四十
万打底
那么，对这个国家还没有看清楚的，就是和三千万日杂一样被氢弹炸死的结果 |
p*******k
发帖数: 488 | 10 正是因为欧洲人频发战争，他们才会在工业上走上前列。火药武器在中国没有得到进一
步发展，被蒙古人带到了西方，却成了后世侵略中国的利器！宝剑锋从磨砺出，梅花香
自苦寒来。中国几千年偏安，鞑子来了统治了中国也消沉于中国偏安文化，没有外界时
刻的战争刺激，所以才在近代现代各方面远落后于西方！教训啊！中国应该积极跟阿三
这种垃圾国家摩擦，多出去打打毒贩和索马里海盗，多参与中东那块地的战争，磨练磨
练中国军队，不然都养废了！ |
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x****u
发帖数: 12955 | 11
德国不是一定要挑头，而是英国对德国在经济上的竞争以军事压力作为回应，激起了德
国的民族主义，才开始全面对抗的。这一点上和美国对中国的做法如出一辙。美国今天
的科技经济上的领先地位和英国当时的地位相当。英国当时是工业产值不如美国了，但
金融方面还比美国强。科技上也不是落后于德国了，而是从领先地位降到大致平等地位
。英国当时企图压制德国和美国企图压制中国的时间点还有手段相似不是偶然的，都是
原来的第一发现这个位置被实质威胁后使用军事政治手段对抗第二。
【在 C*****l 的大作中提到】
: 当时英国实际上挑战者很多，比如美国，俄国，英国经济上不如美国（很快会不如
: 德国），科技上不如德国，英国大厦将倾已经是板上钉钉，德国其实没有必要挑头。现
: 在的美国科技经济上还是居于领军地位。
: 中国科技水平不如当时德国，但是资源禀赋要好于德国。
: 现在人也不要嘲笑当时的人，去看国内的论坛，很多人就认为可以有核武器不可能打大
: 战，局部战争可以打一打。
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d******a
发帖数: 32122 | 12 克里米亚超过20万。。。。。。。。。。。。。
: 维基数据
: 法军138,871
: 普军 28,208
: 还不到20万
【在 C*****l 的大作中提到】
: 当时英国实际上挑战者很多，比如美国，俄国，英国经济上不如美国（很快会不如
: 德国），科技上不如德国，英国大厦将倾已经是板上钉钉，德国其实没有必要挑头。现
: 在的美国科技经济上还是居于领军地位。
: 中国科技水平不如当时德国，但是资源禀赋要好于德国。
: 现在人也不要嘲笑当时的人，去看国内的论坛，很多人就认为可以有核武器不可能打大
: 战，局部战争可以打一打。
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k*******t
发帖数: 2113 | 13 现代战争没有前后方之分了
伊朗的军事领袖苏莱曼尼就是榜样。
叫嚣战争的都是生活不如意的屌丝 |
c****0
发帖数: 993 | 14 英国最后是靠傻大个的表兄弟美国才赢的，现在美国到哪去找这么个傻大个靠山？
【在 x****u 的大作中提到】
:
: 德国不是一定要挑头，而是英国对德国在经济上的竞争以军事压力作为回应，激起了德
: 国的民族主义，才开始全面对抗的。这一点上和美国对中国的做法如出一辙。美国今天
: 的科技经济上的领先地位和英国当时的地位相当。英国当时是工业产值不如美国了，但
: 金融方面还比美国强。科技上也不是落后于德国了，而是从领先地位降到大致平等地位
: 。英国当时企图压制德国和美国企图压制中国的时间点还有手段相似不是偶然的，都是
: 原来的第一发现这个位置被实质威胁后使用军事政治手段对抗第二。
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g******t
发帖数: 18158 | 15 英国能活下来也是个偶然，敦刻尔克元首脑子抽风了，没有消灭英军
就算敦刻尔克没消灭掉英军，拿下英伦三岛之前不打苏联，元首也有胜算
【在 c****0 的大作中提到】
: 英国最后是靠傻大个的表兄弟美国才赢的，现在美国到哪去找这么个傻大个靠山？
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r***i
发帖数: 1 | 16 希特勒崇拜阴蒂
它的理想是英德合作统治世界
盹盹盹
【在 g******t 的大作中提到】
: 英国能活下来也是个偶然，敦刻尔克元首脑子抽风了，没有消灭英军
: 就算敦刻尔克没消灭掉英军，拿下英伦三岛之前不打苏联，元首也有胜算
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F**Y
发帖数: 437 | 17 德国之前连续军事上取胜，忘乎所以，和30年代日本一个德行。英法自拿破仑战争后没
打过大仗，克里木死人不够多，还以为死个几万人就可以结束战争。俄国反正人命不值
钱，尼古拉二世刚刚在远东败给了黄皮猴子，正想在欧战找回面子。 |
