T*******x
发帖数: 8565 | 1 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: Bluemusic (post-post-post-post-postdoc), 信区: Military
标 题: 芯片产业中国不缺技术不缺人，只缺市场和运营（转载）
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Sep 25 11:48:48 2020, 美东)
楼下说缺人缺技术，其实真不缺。只缺市场和运营，以前少这些条件，现在川普给配上
了。湿式光刻机的主要技术，都是中科院首先实现生产中应用的，激光源因有军方需求
，不论功率还是波长方面都领先全世界一代以上，甚至三代。缺技术吗，都不缺。甚至
软件，已经实现了2nm的技术实验。只是缺市场，和生产运营应用，是拿来主义作祟，
只是整合资源和技术，建生产线投产需要时间而已。
当年光刻液，日美完全垄断，日本制裁南朝鲜，结果用上咱们生产的，经过生产检验，
完全符合要求。现在好像我们也占了一丁点份额了。以前谁敢用，机器出故障谁担责，
残次品高了谁担责，用了就截破神话了。
现在如飞机发动机技术，甚至汽车发动机技术，都是如此。技术吗，我们也有，因为无
人用，只能跟随，系统不能迭代，只能靠政府给资金进行技术跟随，系统上的小BUG发
现不了，改不了，在同代产品上与人家拉大差距，寿命短，残次多，市场更不认可。你
看微软打多少补丁，你看国产软件才打几个补丁，就知原因了。以前你不用，可以买到
，现在买不到了，只有自己动手了。我相信前途是光明的。 | T*******x
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Bluemusic (post-post-post-post-postdoc)
2 n/a 9/25/20, 11:49:30 (622')
知道微软和谷歌有多恨川普
当年他们用盗版打下的市场很快就要流失了。WINDOWS才出来时，比四通金山能强多少
，word很多文档处理学的金山，几年后就反过来了，当时wps是收费的，offices盗版满
大街，四通现在都没有了。
湿式光刻机是我国首先用在大规模集成电路生产上的，西方通过知识产权限制和倾销，
主要是低价倾销，我国的这个产业几乎消失了。光刻是个成熟产业，没有特别技术，只
是各种成熟技术的整合，不需要石破天惊的大牛，只要足够的产量，在技术骨干工人（
就是技师）就能干成，特别有参照物还在旁边，建成生产线，通过技改，优化工艺，提
高成品优良率，降低成本而已。
国内著明的有电子琴，牙刷，还有化工的PX都是著名案例。东欧的卡车生产消失也是世
界上的著名案例。川普这样搞，现在我们的市场容量已经足够大，他真是找死。所以说
川普是潜伏者深海，做了政府想做但做不到的事情。
【在 T*******x 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
: 发信人: Bluemusic (post-post-post-post-postdoc), 信区: Military
: 标 题: 芯片产业中国不缺技术不缺人，只缺市场和运营（转载）
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Sep 25 11:48:48 2020, 美东)
: 楼下说缺人缺技术，其实真不缺。只缺市场和运营，以前少这些条件，现在川普给配上
: 了。湿式光刻机的主要技术，都是中科院首先实现生产中应用的，激光源因有军方需求
: ，不论功率还是波长方面都领先全世界一代以上，甚至三代。缺技术吗，都不缺。甚至
: 软件，已经实现了2nm的技术实验。只是缺市场，和生产运营应用，是拿来主义作祟，
: 只是整合资源和技术，建生产线投产需要时间而已。
: 当年光刻液，日美完全垄断，日本制裁南朝鲜，结果用上咱们生产的，经过生产检验，
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Bluemusic (post-post-post-post-postdoc)
4 n/a 9/25/20, 11:55:6 (618')
中国并不是不会，而是在标准，市场，产品都被垄断的情况下，中国的产品基本没有机
会去摸索。而且这些东西的市场有限，利润有限，中国也没什么兴趣去硬搞这个。
如果美国对伺服电机严密封锁，甚至表达出严密封锁的意向，中国会很快突破的。
同时，中美之间，美国是旧势力的代表，中国是新势力的代表。所以美国虽然也有一些
新科技，但是一旦这些新科技触及到美国的旧势力，这些新科技只能是偃旗息鼓，或是
苟且偷生。比如在线支付，比如高速铁路，比如超音速客运，比如核电（三代核电的概
念美国四十年前就提出来了，但是真正商用是中国搞的），这些都是被美国亲手扼杀的
比较大的项目，至于那些小的项目肯定更多。
原来，为了发展，为了充分利用后发优势，我们不得不承认，继承美国的概念，标准，
成熟产品，抱着这一大堆可能是好的，成熟的，同时的陈旧的，落后的产品，来搭建新
世界。
现在中美要完全脱钩了，中国就可以对这些产品重新审视，站在新世界，新标准的立场
上重新审视，好的学会，不好的改进，砸烂一个旧世界，建立一个新世界。
【在 T*******x 的大作中提到】
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: Bluemusic (post-post-post-post-postdoc)
: 2 n/a 9/25/20, 11:49:30 (622')
: 知道微软和谷歌有多恨川普
: 当年他们用盗版打下的市场很快就要流失了。WINDOWS才出来时，比四通金山能强多少
: ，word很多文档处理学的金山，几年后就反过来了，当时wps是收费的，offices盗版满
: 大街，四通现在都没有了。
: 湿式光刻机是我国首先用在大规模集成电路生产上的，西方通过知识产权限制和倾销，
: 主要是低价倾销，我国的这个产业几乎消失了。光刻是个成熟产业，没有特别技术，只
: 是各种成熟技术的整合，不需要石破天惊的大牛，只要足够的产量，在技术骨干工人（
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