g****t
发帖数: 31659 | 1 光绪皇帝就跟没受过基本的leadership教育似的。智力可谓清朝皇帝第一低。
这段历史一直说不清楚，显然因为此二人是一伙的，直到完成逊清伟业。 |
l********e
发帖数: 3986 | 2 袁世凯家男人都活不过65，他怕自己也一样，必须靠当官冲喜，才能过这个坎。所以当
时已经贵为民国终身大总统的他只好当皇帝了。
其实现在来看就是高血压，脑溢血之类的心血管疾病，注意饮食，中医，西医都能控制
。迷信害死人，也损了袁大总统的一世英名。 |
g****t
发帖数: 31659 | 3 康有为饱读诗书。必然知道自太平天国以来，地方开办团练的后果，以及其后的应手。
这一自从曾国藩开始的恢复汉人河山的力量，自从太平天国以来。
以各种手段持续不断的削弱满族统治。光绪皇帝找康有为，类似于小鸡找黄鼠狼求救。
袁世凯和北洋军阀的覆灭，乃至新文化运动，都是外国势力支持的颠覆活动。推迟了中
国统一30年以上。兼且留下无数后患。
【在 l********e 的大作中提到】
: 袁世凯家男人都活不过65，他怕自己也一样，必须靠当官冲喜，才能过这个坎。所以当
: 时已经贵为民国终身大总统的他只好当皇帝了。
: 其实现在来看就是高血压，脑溢血之类的心血管疾病，注意饮食，中医，西医都能控制
: 。迷信害死人，也损了袁大总统的一世英名。
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b*******8
发帖数: 37364 | 4 属实 曾国藩没敢造反 但奠定了汉人独立的基础 以后五十年大家心照不宣的一起努力
★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5
【在 g****t 的大作中提到】
: 康有为饱读诗书。必然知道自太平天国以来，地方开办团练的后果，以及其后的应手。
: 这一自从曾国藩开始的恢复汉人河山的力量，自从太平天国以来。
: 以各种手段持续不断的削弱满族统治。光绪皇帝找康有为，类似于小鸡找黄鼠狼求救。
: 袁世凯和北洋军阀的覆灭，乃至新文化运动，都是外国势力支持的颠覆活动。推迟了中
: 国统一30年以上。兼且留下无数后患。
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Y**M
发帖数: 2315 | 5 都很正常啊。
光绪缺乏政治经验很正常。以他的出身履历，实际上是刻意被压制的。别说他天赋
平常，就算是天赋超常，那也不过是早死几年。人家在智力上压不住他，还弄不死他？
以袁世凯的聪明才智，用以维新是不成问题的。其“出卖皇帝”，应该是迫不得已
。毕竟双方的实力对比摆在那里，是不能“试试看”的。以希特勒的才智，他一开始搞
政变的时候，尚且失败。而袁世凯所处环境不比希特勒，希特勒失败了可以进监狱著书
立说，袁世凯失败了脑袋就没了。
至于袁世凯后来逼宫、称帝，都不被康有为接受；到底是康有为一开始就看走了眼
，还是康有为因为“出卖皇帝”这段情节记恨袁世凯，也难说。
虽然“出卖皇帝”本身情有可原，但直接倒霉的那些人不肯原谅，也很正常。 |
C*****l
发帖数: 1 | 6 康有为想模仿明治维新，袁世凯就是他们心目中的“长州，萨摩”倒幕派，但是日本的
那种地方实力派都可以上溯倒战国时期的关西的强势大名，长州是毛利辉元的地盘，萨
摩是岛津义宏家的，根基独立性都远强于袁世凯。
【在 Y**M 的大作中提到】
: 都很正常啊。
: 光绪缺乏政治经验很正常。以他的出身履历，实际上是刻意被压制的。别说他天赋
: 平常，就算是天赋超常，那也不过是早死几年。人家在智力上压不住他，还弄不死他？
: 以袁世凯的聪明才智，用以维新是不成问题的。其“出卖皇帝”，应该是迫不得已
: 。毕竟双方的实力对比摆在那里，是不能“试试看”的。以希特勒的才智，他一开始搞
: 政变的时候，尚且失败。而袁世凯所处环境不比希特勒，希特勒失败了可以进监狱著书
: 立说，袁世凯失败了脑袋就没了。
: 至于袁世凯后来逼宫、称帝，都不被康有为接受；到底是康有为一开始就看走了眼
: ，还是康有为因为“出卖皇帝”这段情节记恨袁世凯，也难说。
: 虽然“出卖皇帝”本身情有可原，但直接倒霉的那些人不肯原谅，也很正常。
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Y**M
发帖数: 2315 | 7 虽然中国和日本有很多重要不同，例如，日本那种情况，强藩可以坐守本土抗拒幕
府，即便输了，也可以讲和。
但两者的根本区别在于日本没有满汉之别。
民国初年，君主主义者仍然很多，但却缺乏可以拥立的君主，这显然是因为满汉之
别的结果。如果没有满汉之别，维新可以失败，辛亥起义也可能发生并坐大，但效法日
本以原有皇室实施君主立宪，终究还能做到。虽然过程迥异，但仍可以殊途同归。
至于袁世凯，他肯定熟读中国历史，和我们一样清楚“当皇帝绝不可以猴急”的历
史规律。即便他预计自己短命，那也不是“猴急”的理由。
魏武帝曾云：苟天命在吾，吾其为周文王乎！
袁世凯难道觉得自己比周文魏武都强？
我以为，实际情况是这样的：
由于当时中国明显缺乏可以拥立的君主，袁世凯难免想占这个便宜。他显然是以为
，周文魏武之所以不敢猴急，是因为他们时代还有正统君主在，眼下没有正统君主在，
那就是我了。
然而，虽然当时的君主主义者远比现在多，但其时代氛围也远没有达到“只要是君
主制就行”的地步。
这里面除了因为共和制思想已经抬头，且袁世凯自己也曾首肯过共和制；还因为君
主主义者因为“满汉之别”而分裂为两个群体。例如，虽然康有为支持君主制，但他忠
于的是满清皇室。
【在 C*****l 的大作中提到】
: 康有为想模仿明治维新，袁世凯就是他们心目中的“长州，萨摩”倒幕派，但是日本的
: 那种地方实力派都可以上溯倒战国时期的关西的强势大名，长州是毛利辉元的地盘，萨
: 摩是岛津义宏家的，根基独立性都远强于袁世凯。
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