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History版 - 谬论:白人精于道,华人精于术
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1 (共1页)
s*********t
发帖数: 1
1
网上有谬论:”白人精于道,华人精于术“ 七拐八拐的长篇大论,
就是暗示白人有”哲学科学“的种族优势。
这么说,就很明显荒谬了。
因为“道”概念本身就是华人发明的。 参见2500年前的哲学书
《道德经》25章。 明文说:
有物混成 先天地生(有物混沌, 先于天地而生)。
寂兮廖liáo兮 独立而不改(寂寥啊,独立纯正而永恒不改),
周行而不殆 可以为天下母(周而复始而不会殆尽, 可以认为它是天下万物之源
泉)。
吾不知其名 字之曰 “道”(我不知它的名字;姑且送它一字叫“道” ),
事实上,西欧白人特别是英国/德国白人,就是近700年才有
书写文字。 近500年才有扫盲运动。 没啥神奇的种族优势。
http://www.mitbbs.com/article_t/History/32369753.html
b*******8
发帖数: 37364
2
属实。
中华几千年传承,恰恰掌握了道。葫芦无百年,这波白皮也明显下坡了,正是因为只讲
求术,资本逐利,而忽略了道。
Y*****d
发帖数: 1
3
你用的“道”字就是没理解我的原帖。白人建立的思想框架和体系跟中国人所建立的相
比,精确性,分析性和可验证性强的多,这是现代科学技术发展必须的,也是中国历史
上没有产生现代科学技术的直接原因。更深层的原因是中国特殊的地理和气候环境。

【在 s*********t 的大作中提到】
: 网上有谬论:”白人精于道,华人精于术“ 七拐八拐的长篇大论,
: 就是暗示白人有”哲学科学“的种族优势。
: 这么说,就很明显荒谬了。
: 因为“道”概念本身就是华人发明的。 参见2500年前的哲学书
: 《道德经》25章。 明文说:
: 有物混成 先天地生(有物混沌, 先于天地而生)。
: 寂兮廖liáo兮 独立而不改(寂寥啊,独立纯正而永恒不改),
: 周行而不殆 可以为天下母(周而复始而不会殆尽, 可以认为它是天下万物之源
: 泉)。
: 吾不知其名 字之曰 “道”(我不知它的名字;姑且送它一字叫“道” ),

s*********t
发帖数: 1
4

谢谢!
“道“这个概念,在汉语中这个抽象概念太重要了:
道理,人道,天道,地道,道德,大道,问道,布道,求道,遵道,论道,失道。。。
汉语的极度抽象的”道“,就好像爱斯基摩人的”雪“。 有千变万化语境感情的色彩。
而只有汉语才能体会这个字的哲学和诗意。 楚辞唐诗 哲学科学, 无出其“道”。
英语中,没有一个对应的词,没有对应的诗,没有对应底蕴。 还哲学优势呢?
不嘲笑白人,也是我们厚”道“。 居然还有人膜拜白人的所谓”哲学框架优势“?
还滔滔不绝,更愚不可及。

【在 b*******8 的大作中提到】
: 属实。
: 中华几千年传承,恰恰掌握了道。葫芦无百年,这波白皮也明显下坡了,正是因为只讲
: 求术,资本逐利,而忽略了道。

b*******8
发帖数: 37364
5
科学技术如何用,有大道和小道。西方先走上了现代科技体系,本来有机会走大道的,
但是很不幸后来走了小道,被资本控制,顾今天不顾明天,顾自己不顾子孙,导致现在
自己萎靡不肯振奋看中国不顺眼干叫唤又不敢动手的死局。中国虽然跟在西方后被动搞
科技,但相对而言现在更在正道上。

【在 Y*****d 的大作中提到】
: 你用的“道”字就是没理解我的原帖。白人建立的思想框架和体系跟中国人所建立的相
: 比,精确性,分析性和可验证性强的多,这是现代科学技术发展必须的,也是中国历史
: 上没有产生现代科学技术的直接原因。更深层的原因是中国特殊的地理和气候环境。

s******e
发帖数: 1751
6
中国需要搞吗?以现在的情况,人口问题导致的衰弱100年之内是回复不过来的吧?

【在 b*******8 的大作中提到】
: 科学技术如何用,有大道和小道。西方先走上了现代科技体系,本来有机会走大道的,
: 但是很不幸后来走了小道,被资本控制,顾今天不顾明天,顾自己不顾子孙,导致现在
: 自己萎靡不肯振奋看中国不顺眼干叫唤又不敢动手的死局。中国虽然跟在西方后被动搞
: 科技,但相对而言现在更在正道上。

R******6
发帖数: 609
7
尼玛,连忽悠屁民都要把农民起义逻辑外面,套一层“马列主义”外衣,还好意思自称
发明了“道”
s*********t
发帖数: 1
8
没有”道“理,就开始东拉西扯。。。
华人近代1000年基本上没有普及《道德经》,也没有普及哲学逻辑。
信伪君子和洋奴的好话说尽,坏事做绝的那一套,所以日子过得凄惨。
但是即使没有种族优势,但是也不算是种族劣势。
英国近代500年崛起, 就算是“得道”,也不是种族优势。
s******e
发帖数: 1751
9
道是啥?给个定义先。

【在 s*********t 的大作中提到】
: 没有”道“理,就开始东拉西扯。。。
: 华人近代1000年基本上没有普及《道德经》,也没有普及哲学逻辑。
: 信伪君子和洋奴的好话说尽,坏事做绝的那一套,所以日子过得凄惨。
: 但是即使没有种族优势,但是也不算是种族劣势。
: 英国近代500年崛起, 就算是“得道”,也不是种族优势。

s*********t
发帖数: 1
10
《道德经》25章。 明文说:
有物混成 先天地生(有物混沌, 先于天地而生)。
寂兮廖liáo兮 独立而不改(寂寥啊,独立纯正而永恒不改),
周行而不殆 可以为天下母(周而复始而不会殆尽, 可以认为它是天下万物之源
泉)。
吾不知其名 字之曰 “道”(我不知它的名字;姑且送它一字叫“道” ),
其他4000+字,都在丰满和推导“道”这个概念。
s******e
发帖数: 1751
11
弄一泡没有明确定义的东西去定义另外一个没有明确定义的东西,不叫定义,叫玩文字
游戏。
啥是物,天地,生,改,母,殆,你全都得定义一遍,而且不能互相引用,才说明你建立了一
套完整的系统。 不然就是混沌。
字多没用,啥是道?

【在 s*********t 的大作中提到】
: 《道德经》25章。 明文说:
: 有物混成 先天地生(有物混沌, 先于天地而生)。
: 寂兮廖liáo兮 独立而不改(寂寥啊,独立纯正而永恒不改),
: 周行而不殆 可以为天下母(周而复始而不会殆尽, 可以认为它是天下万物之源
: 泉)。
: 吾不知其名 字之曰 “道”(我不知它的名字;姑且送它一字叫“道” ),
: 其他4000+字,都在丰满和推导“道”这个概念。

c*c
发帖数: 2397
12
你难为他/她了。

【在 s******e 的大作中提到】
: 弄一泡没有明确定义的东西去定义另外一个没有明确定义的东西,不叫定义,叫玩文字
: 游戏。
: 啥是物,天地,生,改,母,殆,你全都得定义一遍,而且不能互相引用,才说明你建立了一
: 套完整的系统。 不然就是混沌。
: 字多没用,啥是道?

s*********t
发帖数: 1
13
2400年前搞几何的欧几里得,也需要几个公理。
你们对2500年前的老子,怎么如此严苛?
一会儿又说,华人没有哲学系统,没有抽象概念,没有道。
都是实用的术。
我证明了,2500年前的《道德经》有明确定义抽象概念,命名抽象概念,
和围绕着抽象概念的几千字论述。
又来吹毛求疵。 继续跪着赞美白人至上,好了。
s******e
发帖数: 1751
14
先问你一个问题,真理有人种吗?牛顿发现的东西你不用啊?因为他和你不是一个人种?
莫名其妙嘛。


: 2400年前搞几何的欧几里得,也需要几个公理。

: 你们对2500年前的老子,怎么如此严苛?

: 一会儿又说,华人没有哲学系统,没有抽象概念,没有道。

: 都是实用的术。

: 我证明了,2500年前的《道德经》有明确定义抽象概念,命名抽象概念,

: 和围绕着抽象概念的几千字论述。

: 又来吹毛求疵。 继续跪着赞美白人至上,好了。



【在 s*********t 的大作中提到】
: 2400年前搞几何的欧几里得,也需要几个公理。
: 你们对2500年前的老子,怎么如此严苛?
: 一会儿又说,华人没有哲学系统,没有抽象概念,没有道。
: 都是实用的术。
: 我证明了,2500年前的《道德经》有明确定义抽象概念,命名抽象概念,
: 和围绕着抽象概念的几千字论述。
: 又来吹毛求疵。 继续跪着赞美白人至上,好了。

s******e
发帖数: 1751
15
还有,公理,概念,抽象,这些词都是有定义的。不是你随便说说。
抽象不是玄。
咱们聊道德经,有啥公理,建立了什么体系,解决了什么问题。。。


: 2400年前搞几何的欧几里得,也需要几个公理。

: 你们对2500年前的老子,怎么如此严苛?

: 一会儿又说,华人没有哲学系统,没有抽象概念,没有道。

: 都是实用的术。

: 我证明了,2500年前的《道德经》有明确定义抽象概念,命名抽象概念,

: 和围绕着抽象概念的几千字论述。

: 又来吹毛求疵。 继续跪着赞美白人至上,好了。



【在 s*********t 的大作中提到】
: 2400年前搞几何的欧几里得,也需要几个公理。
: 你们对2500年前的老子,怎么如此严苛?
: 一会儿又说,华人没有哲学系统,没有抽象概念,没有道。
: 都是实用的术。
: 我证明了,2500年前的《道德经》有明确定义抽象概念,命名抽象概念,
: 和围绕着抽象概念的几千字论述。
: 又来吹毛求疵。 继续跪着赞美白人至上,好了。

Y*****d
发帖数: 1
16
这种论述跟上帝造人的说法差不多。道德经里有多少实证?有多少逻辑?有多少分析?
这就是跟现代科学最大的区别,从道德经里无法衍生出现代科学。

【在 s*********t 的大作中提到】
: 《道德经》25章。 明文说:
: 有物混成 先天地生(有物混沌, 先于天地而生)。
: 寂兮廖liáo兮 独立而不改(寂寥啊,独立纯正而永恒不改),
: 周行而不殆 可以为天下母(周而复始而不会殆尽, 可以认为它是天下万物之源
: 泉)。
: 吾不知其名 字之曰 “道”(我不知它的名字;姑且送它一字叫“道” ),
: 其他4000+字,都在丰满和推导“道”这个概念。

s*********t
发帖数: 1
17

牛顿发现的万有引力。当时牛顿被教会攻击,说他没有证据,说“远程力量”
涉及巫术。 要不是当时罗马教廷审判所不能开在英国,牛顿也会被送火刑架。
牛顿假设万有引力,也并不确认“万有引力”是永恒不变的。 谁知道呢?
万有引力,物理,经济,所有的真理都没有人种。 但是命名权却是发现者的。
谁想要抢“万有引力”的发现者的荣誉,说不是牛顿首先发现的,就需要提出有力
的证据。 否则就是小偷和撒谎。
“道”这个哲学概念,指永恒但是无形的抽象规律。
“道”的发现者说汉语,那么发现者就是可以命名为“道”。 老子假设了“道”的存在
,永恒,不变,和独立于人/神, 先于人,甚至先于天地。这是划时代的哲学概念
的首创。 即使是假说,也是伟大的假说。
“道”这个概念,跟“万有引力”,都是伟大的概念。 但是“道”是汉人首创独创的。
中世纪的欧洲白人一直以为“有个拟人的,心情时好时不好的大神,不仅创造宇宙,
还在不断地干涉宇宙,甚至对每个人会产生各种感情”。 而且这个拟人神,还
只有1个,正好还有3个表现。 为什么1个? 不是2个?不是10个?不是8个表现?
为了这些毫无道理的数字,欧洲白人还孜孜不倦地互相杀害。 火烧了
布鲁诺,又审判伽利略,又去攻击牛顿。
“道”根本不是拟人的概念。 文盲西欧白人需要2000年才似乎发现“世界主宰”
居然可以“不拟人”! 太阳每天升起,居然不需要有个拟人神开车!
瘟疫,居然不需要有个拟人神发怒!
这欧洲白人,还被洋奴叫做“精于道”? 别搞笑了。

【在 s******e 的大作中提到】
: 先问你一个问题,真理有人种吗?牛顿发现的东西你不用啊?因为他和你不是一个人种?
: 莫名其妙嘛。
:
:
: 2400年前搞几何的欧几里得,也需要几个公理。
:
: 你们对2500年前的老子,怎么如此严苛?
:
: 一会儿又说,华人没有哲学系统,没有抽象概念,没有道。
:
: 都是实用的术。
:
: 我证明了,2500年前的《道德经》有明确定义抽象概念,命名抽象概念,
:
: 和围绕着抽象概念的几千字论述。
:
: 又来吹毛求疵。 继续跪着赞美白人至上,好了。

s******e
发帖数: 1751
18
有道理的,几句话就可以说清楚。没道理的绕个办天,弄个5000字神神叨叨。
牛顿笛卡尔牛逼不是啥万有引力。人家提出一套思想方法,用实证的办法来探索真理。
你那啥玩意?有证明或证伪的方法吗? 如果我说道完全是假的,你怎么反驳我? 你这
个道和上帝不是特么的同义词?
2000年了,你那个道可以用来探索世界吗?建立啥体系了?解决啥问题了?做出啥成就
了?除了给一些无知的。。。每天坐着论还有啥用?

存在

【在 s*********t 的大作中提到】
:
: 牛顿发现的万有引力。当时牛顿被教会攻击,说他没有证据,说“远程力量”
: 涉及巫术。 要不是当时罗马教廷审判所不能开在英国,牛顿也会被送火刑架。
: 牛顿假设万有引力,也并不确认“万有引力”是永恒不变的。 谁知道呢?
: 万有引力,物理,经济,所有的真理都没有人种。 但是命名权却是发现者的。
: 谁想要抢“万有引力”的发现者的荣誉,说不是牛顿首先发现的,就需要提出有力
: 的证据。 否则就是小偷和撒谎。
: “道”这个哲学概念,指永恒但是无形的抽象规律。
: “道”的发现者说汉语,那么发现者就是可以命名为“道”。 老子假设了“道”的存在
: ,永恒,不变,和独立于人/神, 先于人,甚至先于天地。这是划时代的哲学概念

s*********t
发帖数: 1
19

您这就是双标了。 牛顿,爱因斯坦,达尔文,watson/crick 哪个是5000字以内
说清楚,还证明的?还都有假说,未经证明的部分。
为什么2500年前的世界上第一本哲学书,道德经,您就嫌“神神叨叨”?
因为作者不是白人? 所以您就嫌弃了?

1)《道德经》第一章: 实验实证对比的方法论
故常无 欲以观其妙(因此,往往实验设置“无”以求观察其奥妙),
常有 欲以观其徼jiǎo(而往往实验设置“有”以求观察其细微)。
2)《道德经》第25章:“道”假说。 永恒,非拟人,创世,独立的规律/力量。
“道”和西欧白人虔诚信了千年的拟人神,根本不一样。 因为“道”非拟人。
3)《道德经》第48章:“为学日益,为道日损。 损之又损,以至于无为”。 简化
,等同于Occam's Razor
4) 《道德经》50章: "生之徒 十有三, 死之徒 十有三... "
第73章:“天之所恶,孰知其故?是以圣人犹难之” 概率偶然论。
西欧白人几千年都信“certainty”,雷霆雨露,都是拟人神的决策.
而2500年前汉人哲学家就意识到:很多事情,背后是”偶然“/概率。
Nothing personal.
5)《道德经》27章:”圣人常善救人,故无弃人“
81章:”天之道,利而不害“ 类似古希腊的多神论医生发誓”不伤人“。
只是西欧白人近几百年才真正意识到这个誓言的重要性。
6)《道德经》81章: “信言不美,美言不信”
真和”善美“可能完全是反方向的。 1800年左右Adam Smith 才发现
经济理论和good intention 可能相反。
7)《道德经》58章: “祸兮,福之所倚;福兮,祸之所伏”
祸福不是永恒。 西欧白人长期认为有拟人神,还会搞终极审判。
8)《道德经》40章:“反者道之动,弱者道之用”
这句话是系统科学的鼻祖。 西欧白人晚2000+年。
一会儿说“汉人没有哲学系统”,也是你们。
一会说“汉人没有应用哲学”,也是你们。
古代很多顶级数学家,天文学家,医学家,经济历史学家 都是道家道教。
你们看不懂《道德经》5000言,就老实承认吧。
祖冲之
李淳风
葛洪
张仲景
孙思邈
。。。

【在 s******e 的大作中提到】
: 有道理的,几句话就可以说清楚。没道理的绕个办天,弄个5000字神神叨叨。
: 牛顿笛卡尔牛逼不是啥万有引力。人家提出一套思想方法,用实证的办法来探索真理。
: 你那啥玩意?有证明或证伪的方法吗? 如果我说道完全是假的,你怎么反驳我? 你这
: 个道和上帝不是特么的同义词?
: 2000年了,你那个道可以用来探索世界吗?建立啥体系了?解决啥问题了?做出啥成就
: 了?除了给一些无知的。。。每天坐着论还有啥用?
:
: 存在

s******e
发帖数: 1751
20
故常无 欲以观其妙(因此,往往实验设置“无”以求观察其奥妙),
常有 欲以观其徼jiǎo(而往往实验设置“有”以求观察其细微)。
你大嘴一张就是这个解释了?你凭啥?1840年以前有你说的这种解释吗。 你这就是牵
强附会。
《道德经》第25章:“道”假说。 永恒,非拟人,创世,独立的规律/力量。“
独立的规律/力量, 你今天看了其他人的科学理论,就开始歪解了。你怎么知道道德经
原文是这个意思?
2500年前的世界上第一本哲学书? 你自己封的吧。

【在 s*********t 的大作中提到】
:
: 您这就是双标了。 牛顿,爱因斯坦,达尔文,watson/crick 哪个是5000字以内
: 说清楚,还证明的?还都有假说,未经证明的部分。
: 为什么2500年前的世界上第一本哲学书,道德经,您就嫌“神神叨叨”?
: 因为作者不是白人? 所以您就嫌弃了?
: 。
: 1)《道德经》第一章: 实验实证对比的方法论
: 故常无 欲以观其妙(因此,往往实验设置“无”以求观察其奥妙),
: 常有 欲以观其徼jiǎo(而往往实验设置“有”以求观察其细微)。
: 2)《道德经》第25章:“道”假说。 永恒,非拟人,创世,独立的规律/力量。

s******e
发帖数: 1751
21
6)《道德经》81章: “信言不美,美言不信”
真和”善美“可能完全是反方向的。 1800年左右Adam Smith 才发现
经济理论和good intention 可能相反。
混沌的好处就是随便你怎么解释。反正我也没定义啥是美,啥是信,随便往里套就是了
s*********t
发帖数: 1
22

承认吧。 你看不懂,不等于别人看不懂。
一会儿嫌《道德经》5000字太长。
一会儿嫌《道德经》没有说清楚
你去找本2500年前5000字以下的西欧哲学书全面奠基作,让我们张张见识。
2000年前,历史学家都要学习天文地理。 司马谈评论
说道家“指约而易操,事少而功多”。 老子《道德经》作为“人君南面术”教材,
是政治哲学,经济哲学,科学哲学,工程哲学,医学哲学的大纲。
为什么? 因为有0.1%汉人看懂了《道德经》的哲学。 至今能看懂500年
西欧哲学的白人,也不那么多。

【在 s******e 的大作中提到】
: 6)《道德经》81章: “信言不美,美言不信”
: 真和”善美“可能完全是反方向的。 1800年左右Adam Smith 才发现
: 经济理论和good intention 可能相反。
: 混沌的好处就是随便你怎么解释。反正我也没定义啥是美,啥是信,随便往里套就是了
: 。

s******e
发帖数: 1751
23
5000字,啥也没说清楚。混沌到混沌,也没啥用。是太长了。你说的那套解释是王按时
的还是韩非的?谁说过老子里面有实验的思想的?我看是你瞎编的吧。
西方哲学?笛卡尔牛顿卢梭康德。现在所有的社会组织,科学研究都是在这套体系下完
成的。而且人类社会的进步大多数是在这套体系下完成的。不服?


: 承认吧。 你看不懂,不等于别人看不懂。

: 一会儿嫌《道德经》5000字太长。

: 一会儿嫌《道德经》没有说清楚

: 你去找本2500年前5000字以下的西欧哲学书全面奠基作,让我们张张见识。

: 2000年前,历史学家都要学习天文地理。 司马谈评论

: 说道家“指约而易操,事少而功多”。 老子《道德经》作为“人君南面术”教
材,

: 是政治哲学,经济哲学,科学哲学,工程哲学,医学哲学的大纲。

: 为什么? 因为有0.1%汉人看懂了《道德经》的哲学。 至今能看懂500年

: 西欧哲学的白人,也不那么多。



【在 s*********t 的大作中提到】
:
: 承认吧。 你看不懂,不等于别人看不懂。
: 一会儿嫌《道德经》5000字太长。
: 一会儿嫌《道德经》没有说清楚
: 你去找本2500年前5000字以下的西欧哲学书全面奠基作,让我们张张见识。
: 2000年前,历史学家都要学习天文地理。 司马谈评论
: 说道家“指约而易操,事少而功多”。 老子《道德经》作为“人君南面术”教材,
: 是政治哲学,经济哲学,科学哲学,工程哲学,医学哲学的大纲。
: 为什么? 因为有0.1%汉人看懂了《道德经》的哲学。 至今能看懂500年
: 西欧哲学的白人,也不那么多。

s******e
发帖数: 1751
24
为什么? 因为有0.1%汉人看懂了《道德经》的哲学。 至今能看懂500年
还有这段。牛逼。
祖上都是好的就是子孙不肖。都什么年头了还来这一套。心里面的辫子真的是很难剪啊。


: 承认吧。 你看不懂,不等于别人看不懂。

: 一会儿嫌《道德经》5000字太长。

: 一会儿嫌《道德经》没有说清楚

: 你去找本2500年前5000字以下的西欧哲学书全面奠基作,让我们张张见识。

: 2000年前,历史学家都要学习天文地理。 司马谈评论

: 说道家“指约而易操,事少而功多”。 老子《道德经》作为“人君南面术”教
材,

: 是政治哲学,经济哲学,科学哲学,工程哲学,医学哲学的大纲。

: 为什么? 因为有0.1%汉人看懂了《道德经》的哲学。 至今能看懂500年

: 西欧哲学的白人,也不那么多。



【在 s*********t 的大作中提到】
:
: 承认吧。 你看不懂,不等于别人看不懂。
: 一会儿嫌《道德经》5000字太长。
: 一会儿嫌《道德经》没有说清楚
: 你去找本2500年前5000字以下的西欧哲学书全面奠基作,让我们张张见识。
: 2000年前,历史学家都要学习天文地理。 司马谈评论
: 说道家“指约而易操,事少而功多”。 老子《道德经》作为“人君南面术”教材,
: 是政治哲学,经济哲学,科学哲学,工程哲学,医学哲学的大纲。
: 为什么? 因为有0.1%汉人看懂了《道德经》的哲学。 至今能看懂500年
: 西欧哲学的白人,也不那么多。

1 (共1页)
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