g****t
发帖数: 31659 | 1 美国高院判决同性恋合法，第一页原文给的理论根据之一为：
Confucius
taught that marriage lies at the foundation of government.
2 Li Chi: Book of Rites 266 (C. Chai & W. Chai eds., J.
Legge transl. 1967).
https://www.supremecourt.gov/opinions/14pdf/14-556_3204.pdf
PAGE 8.
美国大学乃至行政机构，多年来都有对华夏文化之学习和应用。此为最新一例。
这点与大陆五四以来之逆反，是截然不同的。
华夏传统在美国历来是政治正确之一。近来国会辩论是否要关掉ccp-funded孔子学院，
重点都在资金来源。无人敢批评圣人。 |
c*c
发帖数: 2397 | 2 美国这项法律的原文你有没有原文链接？
引用的《礼记》是哪一篇？
谢谢！
Li
【在 g****t 的大作中提到】
: 美国高院判决同性恋合法，第一页原文给的理论根据之一为：
: Confucius
: taught that marriage lies at the foundation of government.
: 2 Li Chi: Book of Rites 266 (C. Chai & W. Chai eds., J.
: Legge transl. 1967).
: https://www.supremecourt.gov/opinions/14pdf/14-556_3204.pdf
: PAGE 8.
: 美国大学乃至行政机构，多年来都有对华夏文化之学习和应用。此为最新一例。
: 这点与大陆五四以来之逆反，是截然不同的。
: 华夏传统在美国历来是政治正确之一。近来国会辩论是否要关掉ccp-funded孔子学院，
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g****t
发帖数: 31659 | 3 https://www.supremecourt.gov/opinions/14pdf/14-556_3204.pdf
PAGE 8.
这是法律原文。
引用的是英文译本266页的内容。不知对应原文哪一篇。
【在 c*c 的大作中提到】
: 美国这项法律的原文你有没有原文链接？
: 引用的《礼记》是哪一篇？
: 谢谢！
:
: Li
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c*c
发帖数: 2397 | 4 谢谢。
看起来他们的了解也不太是孔子的原意。 礼记是汉朝的著作。不是孔子本人的著作。
孔子的原创是春秋。
儒家的婚姻观， 搜到了一篇文章，应该比大法官更加真实：
https://core.ac.uk/download/pdf/41688706.pdf
儒家所謂五倫，夫婦居中，而為其他各倫之基礎。夫婦一倫之成立，由於婚姻。娶妻之
目的，在求得賢助，以盡孝道，並繁衍子孫。婚姻之正常與否，影響到家族與社會秩序
之穩定，故儒家特重婚禮，對於婚禮必按照既定之程序謹慎進行。然新婦是否歸屬夫家
，端視是否廟見舅姑;知夫婦名分之確定，外在之形式條件重於二人實際之結合。夫婦
各繫屬於其婚配之對象，而斷絕婚外之私情，乃男女雙方對婚姻應有之態度，故一夫一
妻制為儒家理想之婚姻型態。同姓不婚，恐其不利於本身及後桐;婚配求諸異姓，方能
相濟而相成。在家族中，嫂與叔乃無血緣關係之平輩，為防止彼此間因親近而互相褻潰
，乃有嫂叔不相通問之規定，以貫徹夫婦各有別屬之倫序。男性較女性為能承擔大任，
故在家中男為主而女為從。夫婦二人須各居正位而不逾越。就丈夫言，須戒絕對女色之
非分貪求，正其身以為家人之楷模。就婦人言，須對丈夫忠貞，對舅姑恭順。夫婦之倫
理經秦漢法制化後，對婦人之要求較丈夫為嚴格。蓋婦人以貞順為德，乃歷來儒家之共
識;及宋明新儒家興，仍視之為當然。擁有完美之婚姻，乃眾人共同之願望。然而夫妻
由於年齡、個性與教養之差異等因素，或為佳偶以終其身，或成怨偶而致離散。知婚姻
生活充滿變數，非婚前所能逆料，可謂有命存焉，吾人只能盡其在我。惟有經歷婚姻養
育子女之階段，吾人生命之內容乃見豐富而多樣。只要以敬自持，招南啻嘈呕橐鲞
^程中之種種曲折，終將歸於平順，而達乎保合太和之境地。
【在 g****t 的大作中提到】
: https://www.supremecourt.gov/opinions/14pdf/14-556_3204.pdf
: PAGE 8.
: 这是法律原文。
: 引用的是英文译本266页的内容。不知对应原文哪一篇。
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g****t
发帖数: 31659 | 5 汉朝的史记中记录有孔子的话。
这些记录可信与否，跟史记之成书年代没有必然的关系。
你的基本逻辑有错误。
多种儒教著作里面记录了孔子的言行。包括礼记。
引用礼记的时候说，根据礼记某页，孔子告诉我们xxx。这有什么不可以？
另外，考之于实际。
儒教统治之下，中国历来对同性恋很宽容，这是历史事实。
英文文献里，从儒教甚至易经里面找对同性恋根据的都有，这不是
一家之说。
儒教之同性恋研究。这是人家英语汉学家专门的学问。
【在 c*c 的大作中提到】
: 谢谢。
: 看起来他们的了解也不太是孔子的原意。 礼记是汉朝的著作。不是孔子本人的著作。
: 孔子的原创是春秋。
: 儒家的婚姻观， 搜到了一篇文章，应该比大法官更加真实：
: https://core.ac.uk/download/pdf/41688706.pdf
: 儒家所謂五倫，夫婦居中，而為其他各倫之基礎。夫婦一倫之成立，由於婚姻。娶妻之
: 目的，在求得賢助，以盡孝道，並繁衍子孫。婚姻之正常與否，影響到家族與社會秩序
: 之穩定，故儒家特重婚禮，對於婚禮必按照既定之程序謹慎進行。然新婦是否歸屬夫家
: ，端視是否廟見舅姑;知夫婦名分之確定，外在之形式條件重於二人實際之結合。夫婦
: 各繫屬於其婚配之對象，而斷絕婚外之私情，乃男女雙方對婚姻應有之態度，故一夫一
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h**x
发帖数: 628 | 6 高院的这事我在本版说过一次，不过是给其他议题。
第一，日本比美国学得更多华夏文化，结果呢？从民调看，越是了解华夏文化的国家越
反华，越是了解美国文化的国家越是亲美。日韩比西方更反华，英澳比其他国家更亲美。
第二，国会是无人批孔子，那么他们也没批伊拉克人和中国人。那是玩政治撒谎的地方
，并没多少文化上的意义和资格。早就有很多人说过了，杀猪的都可以当议员。
【在 g****t 的大作中提到】
: 美国高院判决同性恋合法，第一页原文给的理论根据之一为：
: Confucius
: taught that marriage lies at the foundation of government.
: 2 Li Chi: Book of Rites 266 (C. Chai & W. Chai eds., J.
: Legge transl. 1967).
: https://www.supremecourt.gov/opinions/14pdf/14-556_3204.pdf
: PAGE 8.
: 美国大学乃至行政机构，多年来都有对华夏文化之学习和应用。此为最新一例。
: 这点与大陆五四以来之逆反，是截然不同的。
: 华夏传统在美国历来是政治正确之一。近来国会辩论是否要关掉ccp-funded孔子学院，
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g****t
发帖数: 31659 | 7 孔子怎么看gay marriage是人家美国汉学家搞的课题。已经有不少年了。
高院之引用只是个结果而已。
华夏古典在美国是政治正确。
假如你对你们州议员说：孔子讲，有教无类。
假如在镜头前，他一定会肃然的。
美。
【在 h**x 的大作中提到】
: 高院的这事我在本版说过一次，不过是给其他议题。
: 第一，日本比美国学得更多华夏文化，结果呢？从民调看，越是了解华夏文化的国家越
: 反华，越是了解美国文化的国家越是亲美。日韩比西方更反华，英澳比其他国家更亲美。
: 第二，国会是无人批孔子，那么他们也没批伊拉克人和中国人。那是玩政治撒谎的地方
: ，并没多少文化上的意义和资格。早就有很多人说过了，杀猪的都可以当议员。
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h**x
发帖数: 628 | 8 这种表演就把你骗了。政客们都给黑命贵跪了，怎么不去跪孔子呢？
【在 g****t 的大作中提到】
: 孔子怎么看gay marriage是人家美国汉学家搞的课题。已经有不少年了。
: 高院之引用只是个结果而已。
: 华夏古典在美国是政治正确。
: 假如你对你们州议员说：孔子讲，有教无类。
: 假如在镜头前，他一定会肃然的。
:
: 美。
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b*******8
发帖数: 37364 | 9 美国的套路就是外国好，中国古代好，中国现在不好，最好自动退回古代去，克己复礼
，所以吹捧孔子。死了的印第安人是最好的。如果中国在宋朝就彻底灭亡，欧美现在要
把古代中国文明吹上天，凭那些巨大遗迹，玛雅算个屁啊！
要认清这个奸计，不要以为美帝多崇拜中国传统文化。 |
h*i
发帖数: 3446 | 10 正是。
很多人非常天真，对野蛮人的野蛮认识不深，幸存者偏差。
【在 b*******8 的大作中提到】
: 美国的套路就是外国好，中国古代好，中国现在不好，最好自动退回古代去，克己复礼
: ，所以吹捧孔子。死了的印第安人是最好的。如果中国在宋朝就彻底灭亡，欧美现在要
: 把古代中国文明吹上天，凭那些巨大遗迹，玛雅算个屁啊！
: 要认清这个奸计，不要以为美帝多崇拜中国传统文化。
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g****t
发帖数: 31659 | 11 我讲的是孔子在美国事实上的影响力。以及孔子理论的实际用处。
怎么就扯到美国人之好坏上去了？
离题万里了吧。
美国成立之前，欧州最著名的学者，研究过孔孟老庄的多的是。这也是事实。
反过来看，中国历史上也多尊重海外而来的其他文明的经典。
佛教经典就不说了，礼部尚书徐光启本人是基督徒。
马克思主义也是海外经典。
最后，历史上野蛮人改信孔子的多的是。近的例如满族。远的例如辽国，其比北宋建国
早几十年，以华夏正统自居。
: 正是。
: 很多人非常天真，对野蛮人的野蛮认识不深，幸存者偏差。
【在 h*i 的大作中提到】
: 正是。
: 很多人非常天真，对野蛮人的野蛮认识不深，幸存者偏差。
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g****t
发帖数: 31659 | 12 本版历史基础知识贫瘠到这种程度了？
我讲的是孔子在美国影响之一例。你扯到美国人怎么怎么的动机有什么意思。
除了美国，孔子和老子在欧州的影响也非比寻常。这是事实。
不管哪个民族的文教，都不会忽视华夏文教传统。
就连少奇同志的 修养 一文，也令曼德拉赞赏不已。
=====
曼德拉十分赞赏刘少奇的《论共产党员的修养》一书。他认为游击队战士不仅要会打仗
，还要具备一定的政治素质。曼德拉特意改写了《论共产党员的修养》一书，以便用通
俗、易学的形式，供“民族之矛”的战士阅读。曼德拉的改写本，曾被南非
警察在“民族之矛”总部抄获，这成为曼德拉对中国友谊的一个生动见证。
: 美国的套路就是外国好，中国古代好，中国现在不好，最好自动退回古代
去，克
己复礼
: ，所以吹捧孔子。死了的印第安人是最好的。如果中国在宋朝就彻底灭亡
，欧美
现在要
: 把古代中国文明吹上天，凭那些巨大遗迹，玛雅算个屁啊！
: 要认清这个奸计，不要以为美帝多崇拜中国传统文化。
【在 b*******8 的大作中提到】
: 美国的套路就是外国好，中国古代好，中国现在不好，最好自动退回古代去，克己复礼
: ，所以吹捧孔子。死了的印第安人是最好的。如果中国在宋朝就彻底灭亡，欧美现在要
: 把古代中国文明吹上天，凭那些巨大遗迹，玛雅算个屁啊！
: 要认清这个奸计，不要以为美帝多崇拜中国传统文化。
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c*c
发帖数: 2397 | 13 红的不够都不行！
【在 g****t 的大作中提到】
: 本版历史基础知识贫瘠到这种程度了？
: 我讲的是孔子在美国影响之一例。你扯到美国人怎么怎么的动机有什么意思。
: 除了美国，孔子和老子在欧州的影响也非比寻常。这是事实。
: 不管哪个民族的文教，都不会忽视华夏文教传统。
: 就连少奇同志的 修养 一文，也令曼德拉赞赏不已。
: =====
: 曼德拉十分赞赏刘少奇的《论共产党员的修养》一书。他认为游击队战士不仅要会打仗
: ，还要具备一定的政治素质。曼德拉特意改写了《论共产党员的修养》一书，以便用通
: 俗、易学的形式，供“民族之矛”的战士阅读。曼德拉的改写本，曾被南非
: 警察在“民族之矛”总部抄获，这成为曼德拉对中国友谊的一个生动见证。
|
b*******8
发帖数: 37364 | 14 吹捧个屁啊，都是附庸风雅，跟着凑热闹罢了。
文艺复兴那段，啥新东西都怕挨整，托古托中甚至乌托邦，抓个远在天边的东西而已，
你以为他们真的有多认真研究中国？西方崛起还是靠复习祖宗的东西。
西方人从来没把中国传统文化真当回事，就像中医作为补充医学一样。同样中国人也没
把西方传统文化当回事，发现对方强大于是好奇看看他们祖宗啥文化，一看没啥意思就
撤了。
【在 g****t 的大作中提到】
: 本版历史基础知识贫瘠到这种程度了？
: 我讲的是孔子在美国影响之一例。你扯到美国人怎么怎么的动机有什么意思。
: 除了美国，孔子和老子在欧州的影响也非比寻常。这是事实。
: 不管哪个民族的文教，都不会忽视华夏文教传统。
: 就连少奇同志的 修养 一文，也令曼德拉赞赏不已。
: =====
: 曼德拉十分赞赏刘少奇的《论共产党员的修养》一书。他认为游击队战士不仅要会打仗
: ，还要具备一定的政治素质。曼德拉特意改写了《论共产党员的修养》一书，以便用通
: 俗、易学的形式，供“民族之矛”的战士阅读。曼德拉的改写本，曾被南非
: 警察在“民族之矛”总部抄获，这成为曼德拉对中国友谊的一个生动见证。
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g****t
发帖数: 31659 | 15 你认识的那几个字，说个相声可以。别的都不够用。
莱布尼兹花了大量的实践研究儒教，详细对比过朱熹的著作与其自己的哲学系统。
海德格尔二战后专门找了个台湾人合作翻译道德经，听过没？
这样的例子不胜枚举。美国高等法院门楣上的孔子像是假的吗？
: 吹捧个屁啊，都是附庸风雅，跟着凑热闹罢了。
: 文艺复兴那段，啥新东西都怕挨整，托古托中甚至乌托邦，抓个远在天边
的东西
而已，
: 你以为他们真的有多认真研究中国？西方崛起还是靠复习祖宗的东西。
: 西方人从来没把中国传统文化真当回事，就像中医作为补充医学一样。同
样中国
人也没
: 把西方传统文化当回事，发现对方强大于是好奇看看他们祖宗啥文化，一
看没啥
意思就
: 撤了。
【在 b*******8 的大作中提到】
: 吹捧个屁啊，都是附庸风雅，跟着凑热闹罢了。
: 文艺复兴那段，啥新东西都怕挨整，托古托中甚至乌托邦，抓个远在天边的东西而已，
: 你以为他们真的有多认真研究中国？西方崛起还是靠复习祖宗的东西。
: 西方人从来没把中国传统文化真当回事，就像中医作为补充医学一样。同样中国人也没
: 把西方传统文化当回事，发现对方强大于是好奇看看他们祖宗啥文化，一看没啥意思就
: 撤了。
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b*******8
发帖数: 37364 | 16 你就是陷在个例里出不来了。个别西方人真喜欢中国文化，和总体上的不可能喜欢只是
拿来当个工具，并不矛盾。高院引用，孔子政治正确，是宏观的，跟个别教授是两个层
面。就像菌斑经常说教授阶层故意高深化知识，高壁垒，让学生学不懂，这跟具体个别
教授待人和善热心教学，并不矛盾。类似你熬夜打游戏High得不得了，但很多体细胞累
死累活，两个层面的东西，你要谈论的是打游戏的内容，却个例分析细胞的生物化学。
西方在整体上接纳孔子和古代中国文化，这是个假象。
【在 g****t 的大作中提到】
: 你认识的那几个字，说个相声可以。别的都不够用。
: 莱布尼兹花了大量的实践研究儒教，详细对比过朱熹的著作与其自己的哲学系统。
: 海德格尔二战后专门找了个台湾人合作翻译道德经，听过没？
: 这样的例子不胜枚举。美国高等法院门楣上的孔子像是假的吗？
:
:
: 吹捧个屁啊，都是附庸风雅，跟着凑热闹罢了。
:
: 文艺复兴那段，啥新东西都怕挨整，托古托中甚至乌托邦，抓个远在天边
: 的东西
: 而已，
:
: 你以为他们真的有多认真研究中国？西方崛起还是靠复习祖宗的东西。
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g****t
发帖数: 31659 | 17 我讲的是一些事实和一些事实相关的资料。
对这些事实怎么理解和解释是你的事。我什么时候说过西方人真喜欢中国文化？我的论
点很清楚：孔教在美国是政治正确之一。
你攻击的那些论点是你自己设立的胡扯八道。
再一个。觉得自己有文化，可以。你拿作品出来。
不然有什么意思？
: 你就是陷在个例里出不来了。个别西方人真喜欢中国文化，和总体上的不
可能喜
欢只是
: 拿来当个工具，并不矛盾。高院引用，孔子政治正确，是宏观的，跟个别
教授是
两个层
: 面。就像菌斑经常说教授阶层故意高深化知识，高壁垒，让学生学不懂，
这跟具
体个别
: 教授待人和善热心教学，并不矛盾。类似你熬夜打游戏High得不得了，但
很多体
细胞累
: 死累活，两个层面的东西，你要谈论的是打游戏的内容，却个例分析细胞
的生物
化学。
: 西方在整体上接纳孔子和古代中国文化，这是个假象。
【在 b*******8 的大作中提到】
: 你就是陷在个例里出不来了。个别西方人真喜欢中国文化，和总体上的不可能喜欢只是
: 拿来当个工具，并不矛盾。高院引用，孔子政治正确，是宏观的，跟个别教授是两个层
: 面。就像菌斑经常说教授阶层故意高深化知识，高壁垒，让学生学不懂，这跟具体个别
: 教授待人和善热心教学，并不矛盾。类似你熬夜打游戏High得不得了，但很多体细胞累
: 死累活，两个层面的东西，你要谈论的是打游戏的内容，却个例分析细胞的生物化学。
: 西方在整体上接纳孔子和古代中国文化，这是个假象。
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