T*******x
发帖数: 8565 | 1 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: qai (千佬), 信区: Military
标 题: 美帝支持以色列的几种解释
发信站: BBS 未名空间站 (Wed May 19 11:14:20 2021, 美东)
整理一下听到过的解释，顺序与合理性无关
1. 基督教（非犹太教）锡安主义：信教洪波/福音教派认为让犹太人回归圣地是圣经上
写好了的，对以色列亲善是这波人在昂赛圈政治力量的体现。
2. 军事考虑：以色列地理位置和战斗力与国防部战略契合。
2.1 国防部的战略是创造一个介稳的中东：一定的稳定可以保证能源市场，区域大国之
间的敌对可以保证军火市场。
2.2 上述战略是军工复合体利益的体现：国防开支是转移税金到私人（军火）公司的好
借口，这些税金又被军火公司投资到边缘选区创造工作岗位加强其政治力量。类似维稳
经费。
3. 犹是米爹。
4. 米是犹爹。 |
c*******v
发帖数: 2599 | 2 我印象里斯大林也是支持以色列的。其起源似乎与二战后美苏合作
从英美等老殖民国家接管全世界之进程有
关。
不知对错。请专家指正。
【在 T*******x 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
: 发信人: qai (千佬), 信区: Military
: 标 题: 美帝支持以色列的几种解释
: 发信站: BBS 未名空间站 (Wed May 19 11:14:20 2021, 美东)
: 整理一下听到过的解释，顺序与合理性无关
: 1. 基督教（非犹太教）锡安主义：信教洪波/福音教派认为让犹太人回归圣地是圣经上
: 写好了的，对以色列亲善是这波人在昂赛圈政治力量的体现。
: 2. 军事考虑：以色列地理位置和战斗力与国防部战略契合。
: 2.1 国防部的战略是创造一个介稳的中东：一定的稳定可以保证能源市场，区域大国之
: 间的敌对可以保证军火市场。
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Y**M
发帖数: 2315 | 3 犹太复国主义运动是包括一部分纳粹党人在内的，世界上很多人都支持的运动。对
于其中的非犹太人而言，其主要目的是让犹太人自己滚蛋。
１楼中所谓的锡安主义，虽然披了宗教外衣，其实质恐怕也就是这个。
这也是为什么犹太人反而不一定积极支持以色列的原因。例如，川普承认耶路撒冷
为以色列首都，就遭到某些犹太人的公然指责。
注：当然是以色列先把耶路撒冷定为首都，才谈得上其他人是否承认的问题。
这种犹太人一般也不会支持消灭以色列，因为他们需要以色列作为他们的后路，但
也仅仅是后路而已。这种犹太人更乐于当左派，以方便他们吸血、作恶。
这就如同我们要买保险，但我们花在保险上钱也不会太多。当我们的其它需要和买
保险冲突时，我们就会让保险保持在较低的程度上。 |
l*w
发帖数: 3758 | 4 最开始就是苏联支持以色列啊。反对腐朽的阿拉伯王室。
最早的犹太复国主义者不少是社会主义者，苏联和他们关系一直不错，二战后大叔来了
好多犹太红军去以色列，不少还不想离开苏联。犹太建国时差点通过一部社会主义宪法
。成为中东第一个社会主义国家。
本古里安反对才没成功。美帝是犹太建国后慢慢和以色列关系变好的。即使这样，50年
代苏联和以色列关系也很好，美苏一起支持以色列和反动英法帝国主义斗争。这种支持
到纳赛尔上台后才慢慢改变。
主要还是美帝有钱。
【在 c*******v 的大作中提到】
: 我印象里斯大林也是支持以色列的。其起源似乎与二战后美苏合作
: 从英美等老殖民国家接管全世界之进程有
: 关。
: 不知对错。请专家指正。
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r********a
发帖数: 691 | |
g****t
发帖数: 31659 | 6 刚查了下Wikipedia 事件。苏共对犹太人属于又拉拢又敲打类型的。但是其内部一只有
一股犹太势力一直到89年还有。
: 最开始就是苏联支持以色列啊。反对腐朽的阿拉伯王室。
: 最早的犹太复国主义者不少是社会主义者，苏联和他们关系一直不错，二战后大
叔来了
: 好多犹太红军去以色列，不少还不想离开苏联。犹太建国时差点通过一部社会主
义宪法
: 。成为中东第一个社会主义国家。
: 本古里安反对才没成功。美帝是犹太建国后慢慢和以色列关系变好的。即使这样
，50年
: 代苏联和以色列关系也很好，美苏一起支持以色列和反动英法帝国主义斗争。这
种支持
: 到纳赛尔上台后才慢慢改变。
: 主要还是美帝有钱。
【在 l*w 的大作中提到】
: 最开始就是苏联支持以色列啊。反对腐朽的阿拉伯王室。
: 最早的犹太复国主义者不少是社会主义者，苏联和他们关系一直不错，二战后大叔来了
: 好多犹太红军去以色列，不少还不想离开苏联。犹太建国时差点通过一部社会主义宪法
: 。成为中东第一个社会主义国家。
: 本古里安反对才没成功。美帝是犹太建国后慢慢和以色列关系变好的。即使这样，50年
: 代苏联和以色列关系也很好，美苏一起支持以色列和反动英法帝国主义斗争。这种支持
: 到纳赛尔上台后才慢慢改变。
: 主要还是美帝有钱。
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C*****l
发帖数: 1 | 7 中国现在挑头站队是不是一招险棋，巴以冲突是一团乱账，根本算不清，外人还是不掺
和进去。现在现在挑头，显然也是有所企图，但是这也是一招险棋。
【在 T*******x 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
: 发信人: qai (千佬), 信区: Military
: 标 题: 美帝支持以色列的几种解释
: 发信站: BBS 未名空间站 (Wed May 19 11:14:20 2021, 美东)
: 整理一下听到过的解释，顺序与合理性无关
: 1. 基督教（非犹太教）锡安主义：信教洪波/福音教派认为让犹太人回归圣地是圣经上
: 写好了的，对以色列亲善是这波人在昂赛圈政治力量的体现。
: 2. 军事考虑：以色列地理位置和战斗力与国防部战略契合。
: 2.1 国防部的战略是创造一个介稳的中东：一定的稳定可以保证能源市场，区域大国之
: 间的敌对可以保证军火市场。
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g****t
发帖数: 31659 | 8 中国之反应都是被动的。厉害国，战狼外交之类的东西可以看作是战备。节约粮食都演
练过了，你还不明白？
从对外的角度来看。
目前中国不可能管别的闲事。
去年习总书记真是倒了大霉。被湖北的管理者们拖到坑里了。
你们可能都忘了。COVID 19。然后先是禁止野生动物交易，然后仓促出台生物安全法。
然后与有钱人的外交全面溃
败。去年2月王毅访问欧洲诸国之后，情况已经明确。
不得不全面开展战狼外交。那是给国内鼓劲
用的。
对外作用等于0的各种辱骂，不是对内有作用，为什么要做？
这些语言，也反映了国内读者和受众们的水平。
(
习总书记之前一直支持改革开放，而且脑子很活，有不少成就。你看下之前习总书记作
为开明的改革者形象的新闻，醒醒脑子就明白了。
)
: 中国现在挑头站队是不是一招险棋，巴以冲突是一团乱账，根本算不清，
外人还
是不掺
: 和进去。现在现在挑头，显然也是有所企图，但是这也是一招险棋。
【在 C*****l 的大作中提到】
: 中国现在挑头站队是不是一招险棋，巴以冲突是一团乱账，根本算不清，外人还是不掺
: 和进去。现在现在挑头，显然也是有所企图，但是这也是一招险棋。
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z***t
发帖数: 10817 | 9 集权独裁的优势在于
对外妥协 国内那点声音、压力完全可以忽略不计
民主国家就不行 丢脸-》丢选票-》丢政权
但是领先300年大国外交 一碰就炸
本来争取欧盟 贸易协议都煮熟的鸭子了 因为新疆 制裁欧盟 把欧洲除匈牙利推向美国
澳大利亚也是因为新冠 从吵嘴升级到国家战略层面的对立
还有印度 从边境小事不断升级 都形成8国联军了 外交服从于粉红的自嗨
【在 g****t 的大作中提到】
: 中国之反应都是被动的。厉害国，战狼外交之类的东西可以看作是战备。节约粮食都演
: 练过了，你还不明白？
: 从对外的角度来看。
: 目前中国不可能管别的闲事。
: 去年习总书记真是倒了大霉。被湖北的管理者们拖到坑里了。
: 你们可能都忘了。COVID 19。然后先是禁止野生动物交易，然后仓促出台生物安全法。
: 然后与有钱人的外交全面溃
: 败。去年2月王毅访问欧洲诸国之后，情况已经明确。
: 不得不全面开展战狼外交。那是给国内鼓劲
: 用的。
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g****t
发帖数: 31659 | 10 都是生意。你想的太复杂了。
G7是投资者。中国是生产者。基本循环是美国1块钱从河南买个iPhone, 2块钱卖给全球
。什么贸易逆差都是屁话。美国往外出货越多，对中国逆差就越大。中美这套配合，是
人类有史以来最牛逼的资本主义机器。没有之一。所以胡温时代，中国土地上的产值，
也就是GDP翻了六倍。斯大林希特勒日本等所谓的经济奇迹都差远了。
床铺搞贸易逆差是要把生产挪到国内。不是说逆差对美国之经济不利。其实川普是违背
经济规律的。
现在问题复杂了。
假如你是老板，投资给一个包工头。包工头水平有限。
工厂爆炸了。污染环境了。你还会继续投资么
？还得讲究别的事是不是。
澳大利亚历来最大的问题就是一水之隔的上亿贫穷黄种人。
白澳政策就是这么来的。假如你家周围住了10户老黑，你怎么做？
: 集权独裁的优势在于
: 对外妥协 国内那点声音、压力完全可以忽略不计
: 民主国家就不行 丢脸-》丢选票-》丢政权
: 但是领先300年大国外交 一碰就炸
: 本来争取欧盟 贸易协议都煮熟的鸭子了 因为新疆 制裁欧盟 把欧洲除匈
牙利推
向美国
: 澳大利亚也是因为新冠 从吵嘴升级到国家战略层面的对立
: 还有印度 从边境小事不断升级 都形成8国联军了 外交服从于粉红的自嗨
【在 z***t 的大作中提到】
: 集权独裁的优势在于
: 对外妥协 国内那点声音、压力完全可以忽略不计
: 民主国家就不行 丢脸-》丢选票-》丢政权
: 但是领先300年大国外交 一碰就炸
: 本来争取欧盟 贸易协议都煮熟的鸭子了 因为新疆 制裁欧盟 把欧洲除匈牙利推向美国
: 澳大利亚也是因为新冠 从吵嘴升级到国家战略层面的对立
: 还有印度 从边境小事不断升级 都形成8国联军了 外交服从于粉红的自嗨
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C*****l
发帖数: 1 | 11 中欧协议估计本来就不看好，也没有太多好处，所以不想为这个忍让
【在 z***t 的大作中提到】
: 集权独裁的优势在于
: 对外妥协 国内那点声音、压力完全可以忽略不计
: 民主国家就不行 丢脸-》丢选票-》丢政权
: 但是领先300年大国外交 一碰就炸
: 本来争取欧盟 贸易协议都煮熟的鸭子了 因为新疆 制裁欧盟 把欧洲除匈牙利推向美国
: 澳大利亚也是因为新冠 从吵嘴升级到国家战略层面的对立
: 还有印度 从边境小事不断升级 都形成8国联军了 外交服从于粉红的自嗨
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l*w
发帖数: 3758 | 12 中国算啥挑头站队
支持巴勒斯坦是政治正确，老毛时动不动就百万人游行支持巴勒斯坦了。现在这嘴炮算
啥啊。而且中国支持的是法塔赫,那是哈马斯的对头。
【在 C*****l 的大作中提到】
: 中国现在挑头站队是不是一招险棋，巴以冲突是一团乱账，根本算不清，外人还是不掺
: 和进去。现在现在挑头，显然也是有所企图，但是这也是一招险棋。
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l*w
发帖数: 3758 | 13 犹太人是苏共创始股东。不是格鲁吉亚人，苏共会是一色的犹太人
【在 g****t 的大作中提到】
: 刚查了下Wikipedia 事件。苏共对犹太人属于又拉拢又敲打类型的。但是其内部一只有
: 一股犹太势力一直到89年还有。
:
:
: 最开始就是苏联支持以色列啊。反对腐朽的阿拉伯王室。
:
: 最早的犹太复国主义者不少是社会主义者，苏联和他们关系一直不错，二战后大
: 叔来了
:
: 好多犹太红军去以色列，不少还不想离开苏联。犹太建国时差点通过一部社会主
: 义宪法
:
: 。成为中东第一个社会主义国家。
:
: 本古里安反对才没成功。美帝是犹太建国后慢慢和以色列关系变好的。即使这样
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g****t
发帖数: 31659 | 14 我说这是怎么回事呢。
有本得了奖的科普书上说，
https://www.amazon.com/Love-Math-Heart-Hidden-Reality/dp/0465050743
大数学家Gelfand那时候定期组织上被审查上不了学的犹太数学家搞舞会读论文啥的。
https://en.wikipedia.org/wiki/Israel_Gelfand
直到今天，数学物理这块也有一伙人是苏联来的犹太人后裔。
抱团拿funding。
【在 l*w 的大作中提到】
: 犹太人是苏共创始股东。不是格鲁吉亚人，苏共会是一色的犹太人
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