R******6
发帖数: 609 | 1 我可没说谁
版主删帖的话，就不地道了，是不是“历史版”？让不让人说话？ |
c*****r
发帖数: 2426 | 2 悄悄的进村打枪的不要
说句老实话，买买提这么多年不容易，有些题目太敏感，万一成了目标被封被禁，咱们
连个说话的地儿都没了。
应该不是针对你个人，体谅下。好歹别放在标题里。
【在 R******6 的大作中提到】
: 我可没说谁
: 版主删帖的话，就不地道了，是不是“历史版”？让不让人说话？
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R******6
发帖数: 609 | 3 1964年7月9日，毛泽东与参加第二次亚洲经济讨论会的亚洲、非洲、大洋洲访华代表谈
话，谈及南乡三郎：「我们解放後，有一位日本资本家叫南乡三郎，和我谈过一次话，
他说：『很对不起你们，日本侵略了你们。』我说：『不，如果没有日本帝国主义发动
大规模侵略，霸占了大半个中国，全中国人民就不可能团结起来反对帝国主义，中国共
产党也就不可能胜利。』事实上，日本帝国主义当了我们的好教员。第一，它削弱了蒋
介石；第二，我们发展了共产党领导的根据地和军队。在抗战前，我们的军队曾达到过
三十万，由於我们自己犯了错误，减少到两万多。在八年抗战中间，我们军队发展到了
一百二十万人。你看，日本不是帮了我们的大忙？这个忙不是日本共产党帮的，是日本
军国主义帮的。因为日本共产党没有侵略我们，而是日本垄断资本和它的军国主义政府
侵略我们。」 |
R******6
发帖数: 609 | 4 日本侵华期间，中共以及其八路军、新四军绝少真正抗日，更多的是游而不击，抢夺扩
充地盘，甚至勾结日军，偷袭蚕食抗日国军。仅林彪和彭德怀指挥八路军打过日军。
1937年，林彪指挥八路军115师参加太原会战，奉第二战区司令长官阎锡山之命令，配
合国军在平型关伏击日军汽车队和辎重队，消灭日军不足一千人。彭德怀在1940年指挥
八路军大约百团兵力，在华北地发动“百团大战”，实际上是破坏日军交通线、矿山为
目的的破袭作战。
百团大战是中共唯一的一次较大规模独立抗日的军队行动，而彭德怀发动百团大战
，使得八路军参加抗日的兵力超过最初上报的22个团，遭到中共内部的批判，受到毛泽
东的严厉批评。毛泽东、朱德和王稼祥于1940年12月23日曾致电彭德怀：“百团大战”
对外不要宣告结束，蒋介石正在发动反共新高潮，我们尚需利用百团大战的声势去反对
他。
在延安整风期间，毛泽东又批评说：宣传“百团大战”，暴露了我们的力量。
1945年，中共在延安召开“七大”前夕，华北工作座谈会本应该是总结华北敌后抗
战经验，结果对彭德怀连续进行了40天的批判，彭德怀说是“操娘40天”，可见对其刺
激之深。不在华北工作的康生等人也参加了进来，集中批判彭德怀执行王明路线，闹独
立性，不发动群众，以及在江西苏区的路线偏差，甚至大革命时期未入党是觉悟不高。
彭德怀原名彭得华，被诬蔑是志在“得中华”，生活朴素是“虚伪”。 |
R******6
发帖数: 609 | 5 潘汉年在抗战期间，跟日本的间谍机构打得火热，建国后，被毛一脚踢开，明显就是出
于“保密”的目的
對於與日偽機關合作，中共解釋說是為了收集日本秘密情報，為八路軍和新四軍與日軍
作戰發揮了作用。但是岩井英一的回憶錄《回想的上海》中說，「事實完全相反，是中
共特務把通過國共合作得到的蔣介石為首的國民黨軍隊的情報提供給日方，目的存在弱
化國民黨的意圖」。此次会面被国民党情报人员获悉，随后国方以此宣传并攻击中共。
毛泽东得到潘汉年亲口否认后选择了相信，于是亲自发文为潘汉年辟谣此次会面。然而
事实上会面确实发生了，潘汉年十二年来始终否认此事，只在唯一的知情人胡均鹤被捕
后才承认。 |
c*****r
发帖数: 2426 | 6 “汉奸”的定义是汪主席那种，或者其旗下的伪政府官员和伪军那种，前提是臣服于汉
敌为其做事。既然明面上的底线没有突破，那往“汉奸”这个角度扯还是牵强了。
我也只是纠结于字词的定义，无意挑战你提出的论据。 |
R******6
发帖数: 609 | 7 你只是举了个“汉奸”的例子，就画了一条线，达到或超过才是汉奸，没达到或超过就
不是
好比你说“通奸”必须压马路，且在酒店开房。凡背着人在男、女方家里苟且的，都没
有突破底线
【在 c*****r 的大作中提到】
: “汉奸”的定义是汪主席那种，或者其旗下的伪政府官员和伪军那种，前提是臣服于汉
: 敌为其做事。既然明面上的底线没有突破，那往“汉奸”这个角度扯还是牵强了。
: 我也只是纠结于字词的定义，无意挑战你提出的论据。
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c*****r
发帖数: 2426 | 8 不不不，这个不是简单量变的关系，而是质变之辩。如果你只是说有没有实质上的卖国
行为，我不见得不能接受你的部分观点。但是汉奸这个定性肯定过分了，因为毕竟有公
开和不公开的区别。
就比如说通奸，那是婚外性行为的统称。但是聚众淫乱和给人戴绿帽子还是不同的
，前者可以入刑上至5年有期，后者连拘留的资格都不太够。
【在 R******6 的大作中提到】
: 你只是举了个“汉奸”的例子，就画了一条线，达到或超过才是汉奸，没达到或超过就
: 不是
: 好比你说“通奸”必须压马路，且在酒店开房。凡背着人在男、女方家里苟且的，都没
: 有突破底线
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R******6
发帖数: 609 | 9 “毕竟公开和不公开是有区别的”，这个我同意
“所以，没有公开的通奸，就不是通奸”，这个，呃……
【在 c*****r 的大作中提到】
: 不不不，这个不是简单量变的关系，而是质变之辩。如果你只是说有没有实质上的卖国
: 行为，我不见得不能接受你的部分观点。但是汉奸这个定性肯定过分了，因为毕竟有公
: 开和不公开的区别。
: 就比如说通奸，那是婚外性行为的统称。但是聚众淫乱和给人戴绿帽子还是不同的
: ，前者可以入刑上至5年有期，后者连拘留的资格都不太够。
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c*****r
发帖数: 2426 | 10 别偷换我的概念。“没有公开的通奸，就不是通奸”是你说的，不是我说的。
【在 R******6 的大作中提到】
: “毕竟公开和不公开是有区别的”，这个我同意
: “所以，没有公开的通奸，就不是通奸”，这个，呃……
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R******6
发帖数: 609 | 11 那“没有公开的汉奸，就不是汉奸”，这个如何？
【在 c*****r 的大作中提到】
: 别偷换我的概念。“没有公开的通奸，就不是通奸”是你说的，不是我说的。
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