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History版 - 四清运动中高层分歧 毛泽东尖锐批评刘少奇
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C*******o
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C*******o
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b*******8
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3
从文章看刘少奇是滚刀肉 老毛能憋着一直不发火也不容易

★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5

【在 C*******o 的大作中提到】
: https://history.sohu.com/20140113/n393409555.shtml
C*******o
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4
这些是国内网站的文章。不知是否代表官方态度,但至少是官方允许。
C*******o
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5

搞不懂他究竟怎么想的?难道相处了几十年,一点经验都没有吗?

【在 b*******8 的大作中提到】
: 从文章看刘少奇是滚刀肉 老毛能憋着一直不发火也不容易
:
: ★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5

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6
想来想去,我觉得刘少奇的确是混进党内的走资派铁了心要改变政权颜色这个解释最合
理,按照文中描述。

【在 C*******o 的大作中提到】
:
: 搞不懂他究竟怎么想的?难道相处了几十年,一点经验都没有吗?

C*******o
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7

挺奇怪的。他搞了这么多年,怎么一下子像个没经验的新手?

【在 b*******8 的大作中提到】
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:
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8
我觉得只能解释成刘少奇的确觉得架空了老毛成竹在胸。
老毛发动群众个人崇拜这着历史上帝王没有用得这么下到底层的,刘少奇没有料到。

【在 C*******o 的大作中提到】
:
: 挺奇怪的。他搞了这么多年,怎么一下子像个没经验的新手?

R******6
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9
中国封建皇权就是一杆子下到底层啊,科举乡试中了秀才,就算有了功名,进了一半“
体制”,跟老百姓出了纠纷,体制多半挺你
一个人怎么才能中秀才?天天琢磨如何替皇权spin呗。而一级一级的官员,都是这么教
出来的,因此,唐朝以后就很少出外戚、宦官专权了。就算魏忠贤如日中天,在皇权面
前也是不堪一击
个人崇拜这类东西,是独裁者的最爱,因为能轻松击败任何政治对手,而对手不可能如
法炮制。魏忠贤让全国上下建生祠,是一个大胆的尝试。但是读书人头脑里的忠君思想
根深蒂固,而建了生祠扒掉就好

【在 b*******8 的大作中提到】
: 我觉得只能解释成刘少奇的确觉得架空了老毛成竹在胸。
: 老毛发动群众个人崇拜这着历史上帝王没有用得这么下到底层的,刘少奇没有料到。

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10
远不如老毛 比如老毛有绝对自信控制放军底层士兵 自己哪怕孤身逃出北京一路闯军营
也能override追杀令几天就滚出一只几十万大军 老毛说大不了重上井冈就是这个意思
古代皇权根本下不了县官以下 下面是乡绅自治

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【在 R******6 的大作中提到】
: 中国封建皇权就是一杆子下到底层啊,科举乡试中了秀才,就算有了功名,进了一半“
: 体制”,跟老百姓出了纠纷,体制多半挺你
: 一个人怎么才能中秀才?天天琢磨如何替皇权spin呗。而一级一级的官员,都是这么教
: 出来的,因此,唐朝以后就很少出外戚、宦官专权了。就算魏忠贤如日中天,在皇权面
: 前也是不堪一击
: 个人崇拜这类东西,是独裁者的最爱,因为能轻松击败任何政治对手,而对手不可能如
: 法炮制。魏忠贤让全国上下建生祠,是一个大胆的尝试。但是读书人头脑里的忠君思想
: 根深蒂固,而建了生祠扒掉就好

R******6
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11
这就是吹牛了
他的“个人崇拜”对土鳖高层一点也不好使,一旦被高层+宣传口扒了裤衩,立刻打回
原形。林彪一摔死,整个高层,包括毛本人,都慌了。“皇帝的新装”被点破而已,人
人自危

【在 b*******8 的大作中提到】
: 远不如老毛 比如老毛有绝对自信控制放军底层士兵 自己哪怕孤身逃出北京一路闯军营
: 也能override追杀令几天就滚出一只几十万大军 老毛说大不了重上井冈就是这个意思
: 古代皇权根本下不了县官以下 下面是乡绅自治
:
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12
古代的的思想控制,对文官超级有用,对武将、军队、社会底层民众几乎没效果(到了
明清有说书的教育,好皇帝,坏官僚,但是作用有限)
毛的“个人崇拜”伎俩,正好反过来哈
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13
以前没有现代通讯工具,没有电影电脑特技
b*******8
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都弄死了刘少奇,还不好使?

【在 R******6 的大作中提到】
: 这就是吹牛了
: 他的“个人崇拜”对土鳖高层一点也不好使,一旦被高层+宣传口扒了裤衩,立刻打回
: 原形。林彪一摔死,整个高层,包括毛本人,都慌了。“皇帝的新装”被点破而已,人
: 人自危

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他不是已经定成接班人了吗?不可能吧?他这是傻吗?

【在 b*******8 的大作中提到】
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: 老毛发动群众个人崇拜这着历史上帝王没有用得这么下到底层的,刘少奇没有料到。

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抢班夺权 等不及了要走资本主义道路

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【在 C*******o 的大作中提到】
:
: 他不是已经定成接班人了吗?不可能吧?他这是傻吗?

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?
毛都把他定成接班人,都写进党章了。到现在为止,中国还没有第二个人,名字能进党
章或宪法的。只要不出大事,老老实实,问题就简单化了,至少不至于这么惨吧?
他是不是也得罪了一些人?四清?

【在 b*******8 的大作中提到】
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他是不是也得罪了一些人?四清?
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这些是国内网站的文章。不知是否代表官方态度,但至少是官方允许。
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搞不懂他究竟怎么想的?难道相处了几十年,一点经验都没有吗?

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想来想去,我觉得刘少奇的确是混进党内的走资派铁了心要改变政权颜色这个解释最合
理,按照文中描述。

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挺奇怪的。他搞了这么多年,怎么一下子像个没经验的新手?

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我觉得只能解释成刘少奇的确觉得架空了老毛成竹在胸。
老毛发动群众个人崇拜这着历史上帝王没有用得这么下到底层的,刘少奇没有料到。

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:
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中国封建皇权就是一杆子下到底层啊,科举乡试中了秀才,就算有了功名,进了一半“
体制”,跟老百姓出了纠纷,体制多半挺你
一个人怎么才能中秀才?天天琢磨如何替皇权spin呗。而一级一级的官员,都是这么教
出来的,因此,唐朝以后就很少出外戚、宦官专权了。就算魏忠贤如日中天,在皇权面
前也是不堪一击
个人崇拜这类东西,是独裁者的最爱,因为能轻松击败任何政治对手,而对手不可能如
法炮制。魏忠贤让全国上下建生祠,是一个大胆的尝试。但是读书人头脑里的忠君思想
根深蒂固,而建了生祠扒掉就好

【在 b*******8 的大作中提到】
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: 老毛发动群众个人崇拜这着历史上帝王没有用得这么下到底层的,刘少奇没有料到。

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远不如老毛 比如老毛有绝对自信控制放军底层士兵 自己哪怕孤身逃出北京一路闯军营
也能override追杀令几天就滚出一只几十万大军 老毛说大不了重上井冈就是这个意思
古代皇权根本下不了县官以下 下面是乡绅自治

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: 中国封建皇权就是一杆子下到底层啊,科举乡试中了秀才,就算有了功名,进了一半“
: 体制”,跟老百姓出了纠纷,体制多半挺你
: 一个人怎么才能中秀才?天天琢磨如何替皇权spin呗。而一级一级的官员,都是这么教
: 出来的,因此,唐朝以后就很少出外戚、宦官专权了。就算魏忠贤如日中天,在皇权面
: 前也是不堪一击
: 个人崇拜这类东西,是独裁者的最爱,因为能轻松击败任何政治对手,而对手不可能如
: 法炮制。魏忠贤让全国上下建生祠,是一个大胆的尝试。但是读书人头脑里的忠君思想
: 根深蒂固,而建了生祠扒掉就好

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这就是吹牛了
他的“个人崇拜”对土鳖高层一点也不好使,一旦被高层+宣传口扒了裤衩,立刻打回
原形。林彪一摔死,整个高层,包括毛本人,都慌了。“皇帝的新装”被点破而已,人
人自危

【在 b*******8 的大作中提到】
: 远不如老毛 比如老毛有绝对自信控制放军底层士兵 自己哪怕孤身逃出北京一路闯军营
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: 古代皇权根本下不了县官以下 下面是乡绅自治
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古代的的思想控制,对文官超级有用,对武将、军队、社会底层民众几乎没效果(到了
明清有说书的教育,好皇帝,坏官僚,但是作用有限)
毛的“个人崇拜”伎俩,正好反过来哈
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都弄死了刘少奇,还不好使?

【在 R******6 的大作中提到】
: 这就是吹牛了
: 他的“个人崇拜”对土鳖高层一点也不好使,一旦被高层+宣传口扒了裤衩,立刻打回
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他不是已经定成接班人了吗?不可能吧?

【在 b*******8 的大作中提到】
: 我觉得只能解释成刘少奇的确觉得架空了老毛成竹在胸。
: 老毛发动群众个人崇拜这着历史上帝王没有用得这么下到底层的,刘少奇没有料到。

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抢班夺权 等不及了要走资本主义道路

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:
: 他不是已经定成接班人了吗?不可能吧?

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?
毛都把他定成接班人,都写进党章了。到现在为止,中国还没有第二个人,名字能进党
章或宪法的。只要不出大事,老老实实,问题就简单化了,至少不至于这么惨吧?

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他是不是也得罪了一些人?四清? 有人说是文革的预演,很多文革手段是那里发展而来
的。那不说明他实际也是很熟悉这些方法的吗? 不是新手啊。 他真实的想法究竟是什
么呢?

【在 b*******8 的大作中提到】
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R******6
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代价是砸烂整个官僚体系,你说好使吗
好比我房子上有个马蜂窝,我为了把它弄走,最后把房子拆了重新盖了一个。不是马蜂
窝太结实,就是工具不好使

【在 b*******8 的大作中提到】
: 都弄死了刘少奇,还不好使?
C*******o
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38

不见得是代价。可能就是要解决右倾想法的人,而这些人又不少。是吗?

【在 R******6 的大作中提到】
: 代价是砸烂整个官僚体系,你说好使吗
: 好比我房子上有个马蜂窝,我为了把它弄走,最后把房子拆了重新盖了一个。不是马蜂
: 窝太结实,就是工具不好使

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不见得是代价。可能就是要解决右倾想法的人,而这些人在整个官僚体系又不少。你说
是不是这个原因?

【在 R******6 的大作中提到】
: 代价是砸烂整个官僚体系,你说好使吗
: 好比我房子上有个马蜂窝,我为了把它弄走,最后把房子拆了重新盖了一个。不是马蜂
: 窝太结实,就是工具不好使

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40
不光是有个马蜂窝的问题,而是到处都有产生马蜂窝的趋势。整个官僚体系已经快烂了。

【在 R******6 的大作中提到】
: 代价是砸烂整个官僚体系,你说好使吗
: 好比我房子上有个马蜂窝,我为了把它弄走,最后把房子拆了重新盖了一个。不是马蜂
: 窝太结实,就是工具不好使

R******6
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41
如何烂法?除了对猫的个人崇拜不如底层民众那么盲目以外
少奇同志抓经济、抓工农业生产有一套,整个官僚系统因此围着少奇同志转,再正常不
过啊

了。

【在 b*******8 的大作中提到】
: 不光是有个马蜂窝的问题,而是到处都有产生马蜂窝的趋势。整个官僚体系已经快烂了。
b*******8
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42
他抓经济就是三十年后那一套 搞垮国企肥了自家

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【在 R******6 的大作中提到】
: 如何烂法?除了对猫的个人崇拜不如底层民众那么盲目以外
: 少奇同志抓经济、抓工农业生产有一套,整个官僚系统因此围着少奇同志转,再正常不
: 过啊
:
: 了。

R******6
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43
这么说,你觉得猫会抓经济咯
那你给说说,经济怎么抓合适?

【在 b*******8 的大作中提到】
: 他抓经济就是三十年后那一套 搞垮国企肥了自家
:
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44
习包的抓法就挺好的

【在 R******6 的大作中提到】
: 这么说,你觉得猫会抓经济咯
: 那你给说说,经济怎么抓合适?

R******6
发帖数: 609
45
你别说,还真有点像
现在相当于58,59,还是60年?离玩脱了还有多远啊?

【在 b*******8 的大作中提到】
: 习包的抓法就挺好的
C*******o
发帖数: 119
46

他那种抓法建国初期公有制刚改造完,是不能被当时的人们接受的。

【在 R******6 的大作中提到】
: 你别说,还真有点像
: 现在相当于58,59,还是60年?离玩脱了还有多远啊?

r******n
发帖数: 4522
47
古代传位,老皇帝会故意卖个破绽给新皇帝上位立威。所以经常有三把火杀贪官,平冤
案啥的。刘大概是误以为毛真心想扶他一路,哪怕"走资",继续把毛贡成太上皇也不是
啥大事儿。他没料到毛出尔反尔,毫无底线。事实上邓后来捡到了这个便宜,"平反"出
一大帮感激涕零的奴才来跟着他"走资"。

【在 b*******8 的大作中提到】
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: 老毛发动群众个人崇拜这着历史上帝王没有用得这么下到底层的,刘少奇没有料到。

C*******o
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48
乱抓也是抓
E****a
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49
说来说去都没说到点上。
少奇本来成竹在胸,蛋三十八军直接进京,刘彻底歇菜。
R******6
发帖数: 609
50
哈哈,习氏“统一大市场”,看看今天的韭菜的接受程度如何

【在 C*******o 的大作中提到】
: 乱抓也是抓
I******n
发帖数: 5952
51
“12月16日之后,会议是上午小组讨论,下午举行全体会议。两年多的社教运动的结果
,不但未能解决干部队伍中存在的问题,反而发现形势越来越严峻。在会上的发言中,
中南局的陶铸提出,领导权不在我们手中的三分之一打不住。西北局的刘澜涛说,县以
上烂掉的有严重问题的在50%以上,基本形式是滥用职权,包庇坏人,反革命,自己可
能是反革命。华北局的李雪峰说,情况愈摸愈严重,“四清”、“五反”如此。山西8
个重点县县委,已烂掉3个,常委72人有问题的38人。浙江省第一书记江华则在给中共
中央的一个报告中说,很多基层单位已经被坏人篡夺了领导权,其比例已不止三分之一
。”
“不但未能解决干部队伍中存在的问题,反而发现形势越来越严峻。” 无数历史经验
证明,官僚系统没办法从内部监督。明朝为了监视文官系统,搞了锦衣卫;为了监视锦
衣卫,搞了东厂;为了监视东厂,后来又搞了西厂。。。
现在也是一样,抗疫抗疫,越抗越疫。习包要跟整个官僚系统对着干,最后的结果就是
被架空。

【在 R******6 的大作中提到】
: 你别说,还真有点像
: 现在相当于58,59,还是60年?离玩脱了还有多远啊?

s*******5
发帖数: 560
52
Sure

【在 R******6 的大作中提到】
: 这就是吹牛了
: 他的“个人崇拜”对土鳖高层一点也不好使,一旦被高层+宣传口扒了裤衩,立刻打回
: 原形。林彪一摔死,整个高层,包括毛本人,都慌了。“皇帝的新装”被点破而已,人
: 人自危

c*****9
发帖数: 1
53
毛澤東和劉少奇尖銳地狗咬狗


: 这些是国内网站的文章。不知是否代表官方态度,但至少是官方允许。



【在 C*******o 的大作中提到】
: 乱抓也是抓
C*******o
发帖数: 119
54

你是说他胆小又想出风头?

【在 E****a 的大作中提到】
: 说来说去都没说到点上。
: 少奇本来成竹在胸,蛋三十八军直接进京,刘彻底歇菜。

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