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History版 - 古代控制游牧民族的办法
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T*******i
发帖数: 805
1
秦始皇修奔驰道和长城、汉武帝派卫青、霍去病搞了十几万骑兵、宋朝搞步人甲+神臂
弓、朱棣搞犁庭扫穴,都只能短期止痛,长期太耗国力,一旦中原王朝国力衰弱,蛮族
又再坐大。
什么办法才能有效控制游牧蛮族?
m***e
发帖数: 331
2
学习满清,崇释以制其生。
有清一代,蒙古族人口从一千多万减少到一百多万,其中好几十万还有不同程度的性病
w*****0
发帖数: 2
3
都不知道哪个傻X编出来的段子, 胡扯淡.
在古代生产力那么落后的蒙古荒漠高原上, 你觉得能支撑上千万的人口吗? 实际
上满清统治蒙古的成本才是最高的, 为了维护蒙满联姻, 每年向蒙古输出的钱财物资高
得惊人, 基本上是仅次于八旗内部消耗钱财物资的第二大支出对象. 你以为让蒙古人出
家做喇嘛是没有代价的吗? 那是要终身包吃住的. 这些巨额的钱财物资最终还不是内地
的老百姓们支出吗?

【在 m***e 的大作中提到】
: 学习满清,崇释以制其生。
: 有清一代,蒙古族人口从一千多万减少到一百多万,其中好几十万还有不同程度的性病
: 。

w*****0
发帖数: 2
4
蒙古荒漠高原面积太大了, 环境太艰苦, 没有有效的办法能够完全控制. 实际上明
朝对蒙古的控制还算可以, 几百年的时间除了土木堡这一次奇葩事件之外, 还有什么别
的很大的失败吗? 明朝几百年时间蒙古人一直被限制得死死的, 奄奄一息发展不起来.
对付这种地方就得像明朝那样搞经济封锁, 因为这个地方太穷了. 所谓功高不如救
驾, 计毒莫如绝粮. 只要能牢牢地限制住蒙古人能够获得的粮食以及铁锅之类的战略物
资, 就能够把蒙古人限制死.
基本上就只能做到这个地步了, 只有到工业化时代到来, 火器运输通讯等技术进步
了,才有可能深入干涉蒙古内部的事情. 给每个部落划定活动范围, 将他们分区隔离,
各部落不允许串联, 部落内部也要区分开来, 每年秋冬时节严格按照人头数量在规定时
间规定地点交易规定数量的粮食牲畜铁器等物资.

【在 T*******i 的大作中提到】
: 秦始皇修奔驰道和长城、汉武帝派卫青、霍去病搞了十几万骑兵、宋朝搞步人甲+神臂
: 弓、朱棣搞犁庭扫穴,都只能短期止痛,长期太耗国力,一旦中原王朝国力衰弱,蛮族
: 又再坐大。
: 什么办法才能有效控制游牧蛮族?

Y**M
发帖数: 2315
5
古代游牧民族没法控制,呵呵。
清朝能够控制蒙古人,是因为时代已经变了;火器正逐步占据优势。
这其中最典型的证据,是准噶尔蒙古人的火枪比清朝的还厉害。因为像准噶尔蒙古
那样的政权,它是处于不断的内外战争中的,如果使用火枪军事效率不高,那它肯定不
会选择火枪。
而一旦到了火枪占优势的时代,游牧民族的优势就不大了。农耕民族即便在火枪方
面一时落后,想赶上来也容易。
因为火枪有两个特点:
一个是:训练容易。在火枪普及之前,游牧民族的人从小精于骑射,这不是你随便
招募点人来就能与抗衡的。但火枪兵很容易训练。
另一个是:火枪被野战火炮克制。
后者有如下军事技术原因:
早期火枪与弓箭相比,缺点是射速慢、无法间接射击;优点是破甲能力强。
这就意味着,弓箭手的齐射只能杀伤缺乏防护的对手,而正常的军队不会缺乏防护
。一般情况下,弓箭手就只能靠骚扰性射击疲惫敌人。因为任何防护都不是绝对的,而
且马匹尤其难以防护,这种射击也能决定胜负。
而火枪兵的齐射是无法防护的。但火枪兵要实现齐射,就必须排成密集队形。结果
就成了炮靶子。
在这之前,游牧民族没治。
这倒不是说农耕民族总是会输给游牧民族。如果农耕民族有规模优势,再加上强力
的组织形态,那总是可以与游牧民族抗衡的,而且也能居于上风。
但是,王朝有兴衰周期。兴旺时能抗衡,衰败时就不行了。
而即便是兴旺时,也没办法把广阔的游牧地区全部控制起来。很多办法都有效,但
都不可能彻底解决问题。
办法一、屠灭或驱逐。然而,牧区总不可能没人。蛮族就像野生动物,以古人的技
术水平,往往很难灭绝野生动物。很多野生动物能被灭绝,只是因为它们的生态环境没
了。古代农耕民族可没办法把牧区弄没。
结果就是:野火烧不尽,春风吹又生。而屠灭蛮族可比放火成本高多了。
办法二、拉弱打强,且随时准备换对象,谁强就打谁。因为蛮族智力不高,这一招
其实还算有效,但怎么能指望它永远有效呢?早晚会玩脱了。
办法三、拉近打远。这招副作用很大。从长远看,往往只有两种结果。
1、近蛮族被文明腐蚀,结果变得不堪一击。
2、近蛮族坐大,反客为主。
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