H**7
发帖数: 8624 | 1 1875年，清廷内部出现了“海防”与“塞防”之争。当时清廷面临着来自东西方向的
双重危机：西部新疆已经完全丢失，东面日本图谋台湾。
清廷两位主要大臣意见分歧。李鸿章重“海防”，左宗棠则主张加强西部“塞防”
，收复新疆。左公强调“重新疆者，所以保蒙古，保蒙古者，所以卫京师”。
对于左宗棠力主收复新疆的建议，慈禧太后心里没底，询之于左宗棠：需时几何？
左宗棠的答复是：“剿抚兼施，一了百了，得五年时间”。
慈禧太后对左宗棠的“一了百了”四字十分欣赏，对左宗棠敢於承担责任的勇气尤
为赏识，西征之事遂得以确定。1875年5月，清廷任命左宗棠为钦差大臣，督办新疆军
务。
左宗棠
1.新疆残局
1851年，太平军兴，长江中下游流域从此战火不绝。不几，新疆的形势也渐趋不稳。
1864年，南疆和北疆几地分别建立了地方割据政权。
1865年1月，在叛清割据政权的邀请下，以安集延人(乌孜别克人)为主体的浩罕汗
国派遣军事首领阿古柏等60余人进入新疆喀什噶尔，以帮助巩固政权为名，行篡位夺权
之实。同年4月，阿古柏成立所谓“哲德沙尔(Yatta Shahar)汗国”，以布素鲁克为傀
儡，自己担任武装部队总司令。 |
C****e
发帖数: 12294 | 2 功在千秋!!!
【在 H**7 的大作中提到】
: 1875年，清廷内部出现了“海防”与“塞防”之争。当时清廷面临着来自东西方向的
: 双重危机：西部新疆已经完全丢失，东面日本图谋台湾。
: 清廷两位主要大臣意见分歧。李鸿章重“海防”，左宗棠则主张加强西部“塞防”
: ，收复新疆。左公强调“重新疆者，所以保蒙古，保蒙古者，所以卫京师”。
: 对于左宗棠力主收复新疆的建议，慈禧太后心里没底，询之于左宗棠：需时几何？
: 左宗棠的答复是：“剿抚兼施，一了百了，得五年时间”。
: 慈禧太后对左宗棠的“一了百了”四字十分欣赏，对左宗棠敢於承担责任的勇气尤
: 为赏识，西征之事遂得以确定。1875年5月，清廷任命左宗棠为钦差大臣，督办新疆军
: 务。
: 左宗棠
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f**h
发帖数: 305 | 3 记得the empire of the steppes中有一节名为china：lord of central asia，讲的是
唐朝对西域的经营，看得我这个wsn热血沸腾，觉得真是难以想象，那时的中国军队可
以远征到那样遥远的地方，而且各民族的将星云集。书中有个观点很有意思，即怛罗斯
之战特别是之后的安史之乱，使得中亚包括现在的新疆失去了中国化的机会，而逐渐地
被伊斯兰化。 |
g*********r
发帖数: 9822 | 4 这个观点确实有趣
展开说说
【在 f**h 的大作中提到】
: 记得the empire of the steppes中有一节名为china：lord of central asia，讲的是
: 唐朝对西域的经营，看得我这个wsn热血沸腾，觉得真是难以想象，那时的中国军队可
: 以远征到那样遥远的地方，而且各民族的将星云集。书中有个观点很有意思，即怛罗斯
: 之战特别是之后的安史之乱，使得中亚包括现在的新疆失去了中国化的机会，而逐渐地
: 被伊斯兰化。
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M******7
发帖数: 2904 | 5 http://www.amazon.com/Empire-Steppes-History-Central-Asia/dp/0813513049
是这本吗？
【在 f**h 的大作中提到】
: 记得the empire of the steppes中有一节名为china：lord of central asia，讲的是
: 唐朝对西域的经营，看得我这个wsn热血沸腾，觉得真是难以想象，那时的中国军队可
: 以远征到那样遥远的地方，而且各民族的将星云集。书中有个观点很有意思，即怛罗斯
: 之战特别是之后的安史之乱，使得中亚包括现在的新疆失去了中国化的机会，而逐渐地
: 被伊斯兰化。
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f**h
发帖数: 305 | |
M******7
发帖数: 2904 | 7 找到这样一个网站。貌似不错。
http://www.allempires.com/article/index.php?q=history_central_asia
文中有类似的观点：
“The immediate successor to the Gokturk Empire in the east was the Uyghurs. The Uyghurs, another Turkic-speaking people, were once subjects to the Gokturks. As the second Gokturk Empire declined, the Uyghurs seized power in the region. By the 760s, the Uyghur had renewed most of the former power of the Gokturks while the Tang Dynasty faced rebellion and began declining. However, the Uyghurs fell into disu |
f**h
发帖数: 305 | 8 当时唐军征服了西域，而且深入到中亚境内，貌似到了里海沿岸。而新兴的阿拉伯帝国
也在向东扩张，所以两家不可避免的要在中亚交手。怛罗斯之战唐军虽然失利，但未伤
元气，主要原因是统帅高仙芝对附从国的苛刻导致他们临阵倒戈，而且唐军兵力相差悬
殊。不过即使失利，阿拉伯军队也被唐军的陌刀砍得够呛，恐怕死得更多，以致取胜后
无法继续攻击。而之后的第二年，唐军就在中亚恢复了攻势，准备再战从而彻底稳固中
亚属地。不幸的是接下来安史之乱爆发，原部署在中亚的唐军被不断调回内地平叛，唐
朝的势力从此淡出西域，而伊斯兰教开始渗入并逐渐取得优势。
【在 g*********r 的大作中提到】
: 这个观点确实有趣
: 展开说说
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c******n
发帖数: 16403 | 9 怛罗斯之战中国亏大了, 让阿拉伯人以及以后的欧洲人学会了造纸等先进技术
【在 f**h 的大作中提到】
: 当时唐军征服了西域，而且深入到中亚境内，貌似到了里海沿岸。而新兴的阿拉伯帝国
: 也在向东扩张，所以两家不可避免的要在中亚交手。怛罗斯之战唐军虽然失利，但未伤
: 元气，主要原因是统帅高仙芝对附从国的苛刻导致他们临阵倒戈，而且唐军兵力相差悬
: 殊。不过即使失利，阿拉伯军队也被唐军的陌刀砍得够呛，恐怕死得更多，以致取胜后
: 无法继续攻击。而之后的第二年，唐军就在中亚恢复了攻势，准备再战从而彻底稳固中
: 亚属地。不幸的是接下来安史之乱爆发，原部署在中亚的唐军被不断调回内地平叛，唐
: 朝的势力从此淡出西域，而伊斯兰教开始渗入并逐渐取得优势。
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M******7
发帖数: 2904 | 10 赞法师言简意赅。
【在 f**h 的大作中提到】
: 当时唐军征服了西域，而且深入到中亚境内，貌似到了里海沿岸。而新兴的阿拉伯帝国
: 也在向东扩张，所以两家不可避免的要在中亚交手。怛罗斯之战唐军虽然失利，但未伤
: 元气，主要原因是统帅高仙芝对附从国的苛刻导致他们临阵倒戈，而且唐军兵力相差悬
: 殊。不过即使失利，阿拉伯军队也被唐军的陌刀砍得够呛，恐怕死得更多，以致取胜后
: 无法继续攻击。而之后的第二年，唐军就在中亚恢复了攻势，准备再战从而彻底稳固中
: 亚属地。不幸的是接下来安史之乱爆发，原部署在中亚的唐军被不断调回内地平叛，唐
: 朝的势力从此淡出西域，而伊斯兰教开始渗入并逐渐取得优势。
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M******7
发帖数: 2904 | 11
那就是说，这一战才让西方人学到造纸术？
我们学到什么他们的技术没有？
【在 c******n 的大作中提到】
: 怛罗斯之战中国亏大了, 让阿拉伯人以及以后的欧洲人学会了造纸等先进技术
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H**7
发帖数: 8624 | 12 安史之乱, 毒根在皇帝老子, 搂着个杨贵妃连万里江山也不要了, 任由李林甫杨国忠胡
来, 就算安禄山不造反, 安禄水也会造反.
家和万事兴啊!
【在 f**h 的大作中提到】
: 当时唐军征服了西域，而且深入到中亚境内，貌似到了里海沿岸。而新兴的阿拉伯帝国
: 也在向东扩张，所以两家不可避免的要在中亚交手。怛罗斯之战唐军虽然失利，但未伤
: 元气，主要原因是统帅高仙芝对附从国的苛刻导致他们临阵倒戈，而且唐军兵力相差悬
: 殊。不过即使失利，阿拉伯军队也被唐军的陌刀砍得够呛，恐怕死得更多，以致取胜后
: 无法继续攻击。而之后的第二年，唐军就在中亚恢复了攻势，准备再战从而彻底稳固中
: 亚属地。不幸的是接下来安史之乱爆发，原部署在中亚的唐军被不断调回内地平叛，唐
: 朝的势力从此淡出西域，而伊斯兰教开始渗入并逐渐取得优势。
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f**h
发帖数: 305 | 13 据说怛罗斯之战唐军有几千人被俘，其中有造纸之类的技术兵种，然后造纸术就传到了
阿拉伯，接着到欧洲。不过我觉得没有这一战，造纸术迟早也会因贸易文化交流传出去
，只是慢一点而已。
那时候中国在各项技术上全面领先，不然唐军也不敢以少敌多，有未经证实的说法是3万
对20万。估计从阿拉伯那里找不到什么东西，除了土特产。
【在 M******7 的大作中提到】
:
: 那就是说，这一战才让西方人学到造纸术？
: 我们学到什么他们的技术没有？
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c******n
发帖数: 16403 | 14 没学到
【在 M******7 的大作中提到】
:
: 那就是说，这一战才让西方人学到造纸术？
: 我们学到什么他们的技术没有？
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M******7
发帖数: 2904 | 15 赞斑竹更加言简意赅！
【在 c******n 的大作中提到】
: 没学到
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c******n
发帖数: 16403 | 16 唔
【在 M******7 的大作中提到】
: 赞斑竹更加言简意赅！
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g*********r
发帖数: 9822 | 17 这mp拍的。。。嘎嘎
【在 M******7 的大作中提到】
: 赞斑竹更加言简意赅！
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M******7
发帖数: 2904 | 18 读那个时候的历史，让人心潮澎湃。
3万
【在 f**h 的大作中提到】
: 据说怛罗斯之战唐军有几千人被俘，其中有造纸之类的技术兵种，然后造纸术就传到了
: 阿拉伯，接着到欧洲。不过我觉得没有这一战，造纸术迟早也会因贸易文化交流传出去
: ，只是慢一点而已。
: 那时候中国在各项技术上全面领先，不然唐军也不敢以少敌多，有未经证实的说法是3万
: 对20万。估计从阿拉伯那里找不到什么东西，除了土特产。
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g*********r
发帖数: 9822 | 19 赞啊，法师渊博，班主也厉害
不晓得阿拉伯有什么土特产，大概他们有的，中国也少不了
3万
【在 f**h 的大作中提到】
: 据说怛罗斯之战唐军有几千人被俘，其中有造纸之类的技术兵种，然后造纸术就传到了
: 阿拉伯，接着到欧洲。不过我觉得没有这一战，造纸术迟早也会因贸易文化交流传出去
: ，只是慢一点而已。
: 那时候中国在各项技术上全面领先，不然唐军也不敢以少敌多，有未经证实的说法是3万
: 对20万。估计从阿拉伯那里找不到什么东西，除了土特产。
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M******7
发帖数: 2904 | 20 估计驱除体秀的香料是不错的。。。（不厚道地猜想）
【在 g*********r 的大作中提到】
: 赞啊，法师渊博，班主也厉害
: 不晓得阿拉伯有什么土特产，大概他们有的，中国也少不了
:
: 3万
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M******7
发帖数: 2904 | 21 同赞。看这样的历史书，不会头晕？
尤其是一些名词的中英文对不上号的时候。。。
【在 g*********r 的大作中提到】
: 赞啊，法师渊博，班主也厉害
: 不晓得阿拉伯有什么土特产，大概他们有的，中国也少不了
:
: 3万
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f**h
发帖数: 305 | 22 那时候唐军里面民族干部战士不少，连皇帝老儿都有鲜卑血统，不见得熏不过阿拉伯人。
【在 M******7 的大作中提到】
: 估计驱除体秀的香料是不错的。。。（不厚道地猜想）
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g*********r
发帖数: 9822 | 23 所以我要求法师展开说说。。。比自己读书容易多了。。。
强烈要求法师开历史专题讲座！
【在 M******7 的大作中提到】
: 同赞。看这样的历史书，不会头晕？
: 尤其是一些名词的中英文对不上号的时候。。。
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M******7
发帖数: 2904 | 24 说到这里。想起来刚刚读的一本台湾出的讲隋唐时期的画册。
里面提到，隋唐以前，中国人不怎么洗澡的。没有条件，也没有习惯。
真是这样的吗？
人。
【在 f**h 的大作中提到】
: 那时候唐军里面民族干部战士不少，连皇帝老儿都有鲜卑血统，不见得熏不过阿拉伯人。
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H**7
发帖数: 8624 | 25 书生附议! 最好就用"民族干部战士"的文字风格叙述.
【在 g*********r 的大作中提到】
: 所以我要求法师展开说说。。。比自己读书容易多了。。。
: 强烈要求法师开历史专题讲座！
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f**h
发帖数: 305 | 26 嗯，面色潮红，心跳加快，呼吸急促……
【在 M******7 的大作中提到】
: 读那个时候的历史，让人心潮澎湃。
:
: 3万
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f**h
发帖数: 305 | 27 这个我不清楚，不过洗澡应该跟文明的发展有关系。从唐明皇让他的二奶杨玉环在国家
大澡堂华清池泡澡以示恩宠来看，那时候洗澡是个大事，可能是厅局级以上干部和拿国
家津贴的高级知识分子才享受的待遇。
【在 M******7 的大作中提到】
: 说到这里。想起来刚刚读的一本台湾出的讲隋唐时期的画册。
: 里面提到，隋唐以前，中国人不怎么洗澡的。没有条件，也没有习惯。
: 真是这样的吗？
:
: 人。
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M******7
发帖数: 2904 | 28 赫赫。
【在 f**h 的大作中提到】
: 嗯，面色潮红，心跳加快，呼吸急促……
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M******7
发帖数: 2904 | 29 你就别吵红了，赶快开讲座答疑吧。
【在 f**h 的大作中提到】
: 嗯，面色潮红，心跳加快，呼吸急促……
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M******7
发帖数: 2904 | 30 有道理。赞法师解释浅显易懂。
【在 f**h 的大作中提到】
: 这个我不清楚，不过洗澡应该跟文明的发展有关系。从唐明皇让他的二奶杨玉环在国家
: 大澡堂华清池泡澡以示恩宠来看，那时候洗澡是个大事，可能是厅局级以上干部和拿国
: 家津贴的高级知识分子才享受的待遇。
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f**h
发帖数: 305 | 31 是啊，一夫一妻、集体领导和党指挥枪，一刻也不能忘啊。安史之乱后，军队里出现了
指导员制度的雏形——观军容使，但是很不完善：第一，这个指导员是个太监；第二，
支部没有建立到连队上。
【在 H**7 的大作中提到】
: 安史之乱, 毒根在皇帝老子, 搂着个杨贵妃连万里江山也不要了, 任由李林甫杨国忠胡
: 来, 就算安禄山不造反, 安禄水也会造反.
: 家和万事兴啊!
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H**7
发帖数: 8624 | 32 法师发言精彩! 砸一个文化局的包子以资鼓励!
(感谢各位湘亲湘友对文化局的大力赞助! 等克兄回来, 77 先让他歇几天再去他家打土
豪! 呵呵!)
【在 f**h 的大作中提到】
: 是啊，一夫一妻、集体领导和党指挥枪，一刻也不能忘啊。安史之乱后，军队里出现了
: 指导员制度的雏形——观军容使，但是很不完善：第一，这个指导员是个太监；第二，
: 支部没有建立到连队上。
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s*p
发帖数: 3865 | 33 是啊。 下面的link有更详细地说明。
http://zhidao.baidu.com/question/41366917.html?si=1
以前有个小说，就是写李建成的后人跟着高仙芝在西域作战的事情。
【在 f**h 的大作中提到】
: 当时唐军征服了西域，而且深入到中亚境内，貌似到了里海沿岸。而新兴的阿拉伯帝国
: 也在向东扩张，所以两家不可避免的要在中亚交手。怛罗斯之战唐军虽然失利，但未伤
: 元气，主要原因是统帅高仙芝对附从国的苛刻导致他们临阵倒戈，而且唐军兵力相差悬
: 殊。不过即使失利，阿拉伯军队也被唐军的陌刀砍得够呛，恐怕死得更多，以致取胜后
: 无法继续攻击。而之后的第二年，唐军就在中亚恢复了攻势，准备再战从而彻底稳固中
: 亚属地。不幸的是接下来安史之乱爆发，原部署在中亚的唐军被不断调回内地平叛，唐
: 朝的势力从此淡出西域，而伊斯兰教开始渗入并逐渐取得优势。
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