h*****e
发帖数: 3619 | 1 大家讨论到国与国之间的土地之争,说起来咱们这些年和别的国家坐下来和谈还丢了不
少领土, 似乎与大家说的乐观形势并不协调. 另外,咱们旁观者把领土问题拎出来讨论,
没有太多近期切身利益, 思路貌似可以比较清晰.可是当权者不同:他们有诸多事情需要
考虑.
我的问题是,各位认为,以下这些,当权者会如何排优先秩序?
1. 国家领土主权
2. 国家经济利益
3. 党派/集团利益
4. 个人/家庭利益
5. 一党的统治
6. 真正的社会稳定
7. 人民生活质量
8. 其他?
虚心请教. 请指教. |
s******e
发帖数: 16668 | 2 在没有外族入侵的和平环境下，我以为提高人们的生活质量应该排在首位。
提高生活质量的定义不是单纯的收入，还有教育机会，环境质量，健康状况，社会安全
保障，医保
，民主权利等等。 |
k**********g
发帖数: 1225 | 3 貌似有些难度排优先，如果是没有坚定的政治目标和信仰（尤其是像老毛他们那一代）
的当权者，俺估摸着是碰上哪件事就先解决哪件事，解决不了就先个人/家庭利益，如
果有坚定的信仰和目标，那就应该是先国后家，先集体后个人.... （咦，怎么觉得在
宣誓样呢，哈哈）
论,
【在 h*****e 的大作中提到】
: 大家讨论到国与国之间的土地之争,说起来咱们这些年和别的国家坐下来和谈还丢了不
: 少领土, 似乎与大家说的乐观形势并不协调. 另外,咱们旁观者把领土问题拎出来讨论,
: 没有太多近期切身利益, 思路貌似可以比较清晰.可是当权者不同:他们有诸多事情需要
: 考虑.
: 我的问题是,各位认为,以下这些,当权者会如何排优先秩序?
: 1. 国家领土主权
: 2. 国家经济利益
: 3. 党派/集团利益
: 4. 个人/家庭利益
: 5. 一党的统治
|
c**t
发帖数: 2292 | 4 有点绕。我试着理一下，不周之处还望各位指教。
第6点是根本，如果能真正做到， 那就是世界大同，乌托邦兑现了.
然而在以前以及今后人类相当长的历史中，这是不可能实现的。总会有弱肉强食的是发
生，也总有弱势群体的存在。 想想印第安人，非洲黑奴，以及中国近代史等血淋淋的
写照。
在二战后成立的联合国其实就是一个防止大国随意欺压小国的平衡组织， 在过去的几
十年里，其功效多少还是起了一些作用。这正是世界多极化才有的一种平衡现象。 但
随着近来单极化倾向的出现，大国灭小国和种族清洗的事是越来越多，看看远的前南国
家， 近期的巴勒斯坦，和当下的叙利亚， 你就知道没有国家领土主权就没有强大的国
家，没有强大的国家就没有个人/家庭利益的保证。所以没有你列的第一项，其他的都
可能是浮云，即使暂时拥有，也得不到保障。
而你列的第3和第5项，并不是绝对的，关键是看这两项是否能首先维护第1项，进而促
进第二项以保障第4项和第7项。
所以这些项并不矛盾和相互排斥的，而是因果相承的关系。 第1项国家领土主权是条件
，第7项的人民生活质量和第4项的个人/家庭利益是最终目的。
论,
【在 h*****e 的大作中提到】
: 大家讨论到国与国之间的土地之争,说起来咱们这些年和别的国家坐下来和谈还丢了不
: 少领土, 似乎与大家说的乐观形势并不协调. 另外,咱们旁观者把领土问题拎出来讨论,
: 没有太多近期切身利益, 思路貌似可以比较清晰.可是当权者不同:他们有诸多事情需要
: 考虑.
: 我的问题是,各位认为,以下这些,当权者会如何排优先秩序?
: 1. 国家领土主权
: 2. 国家经济利益
: 3. 党派/集团利益
: 4. 个人/家庭利益
: 5. 一党的统治
|
h*****e
发帖数: 3619 | 5 谢谢探讨。饕兄的考虑比较周全，有理想主义也有现实主义。00兄大概先国才有家
，有时舍而求其次。舵举重视民生。
其实换一种方式，就是一个更加尖锐的问题：当对决策者来说，以上的各种利益往往并
不完全一致，甚至有时可能冲突，当局者会优先考虑国家领土，集团利益，个人前途，
子女将来，抑或屁民民生?
这些个，正是当局高层所面临。求解时，是不是就不是线性思维了呢? |
c***d
发帖数: 4916 | |
h*****e
发帖数: 3619 | 7 以牺牲几十万脑细胞的代价，想起来一个近代史上的例子：日本侵华时的国共，解放战
争时的国民党的军阀们。日本入侵，共军长征到了西北。国军有攘外必先安内。后来，
国民党的地方诸侯，面对共军，各自为政。被赶到了台湾。
如今的局势与当年当然不完全一样，但是大佬们之间的博弈与历史有没有相似性?
【在 h*****e 的大作中提到】
: 谢谢探讨。饕兄的考虑比较周全，有理想主义也有现实主义。00兄大概先国才有家
: ，有时舍而求其次。舵举重视民生。
: 其实换一种方式，就是一个更加尖锐的问题：当对决策者来说，以上的各种利益往往并
: 不完全一致，甚至有时可能冲突，当局者会优先考虑国家领土，集团利益，个人前途，
: 子女将来，抑或屁民民生?
: 这些个，正是当局高层所面临。求解时，是不是就不是线性思维了呢?
|
c**t
发帖数: 2292 | 8 到了国家领导这个层面，主要考虑的是整个国家和社稷安全的问题。 按TG目前的待遇
，长老们自身和直系家属这辈子都应该富贵无忧，按理说应该是没有再贪的需求。 然
而具体到个人是否以徇私为主还是以国家利益为主， 会视个人修养，能力，使命感，
以及对权利欲望的不同分别而论。 而民生，民权等问题则更多需要由省市级的官员们
来承担（老实说， TG目前在这个层面做得非常不好！）。
对于普通屁民，今天可能会因社会不公而愤慨，明天会对拆迁补助不满而上街， 后天
会对有毒食品的`泛滥而担惊受怕。 想到这些，真的让人感到不改制不行了。 然而问
题是如何改才能不会危害国家的稳定（注意，不是某个政府或某个政党的稳定）。 比
上述丑恶现象更为可怕的是战争的危害！ 看看去年的利比亚和今年的叙利亚。这两个
不久前人均收入比中国屁民们高出不少的国家， 老百姓如今能苟且偷生都算是万幸。
胡拉惨案等被无辜杀害的儿童们， 去年还在享受他们快乐的童年。 不要以为战祸离自
己很远，科威特做为最富有，最安全的国家之一的时候，可以在一夜之间亡国。而担任
亚奥理事会主席的法赫德亲王，在准备出席即将举行的北京亚运会时，和两个儿子一起
战死在自己的王宫前。
所以饱受外族入侵的中国，再也不想八国联军和南京大屠杀再次在中国土地上上演，
对此理会还不够的，胆大的同学可以去查一下什么是“双脚羊”。 不要幻想来自所谓
民主大国的“皇军”是文明之师，就不会有虐俘和强奸事件发生。 我们的先贤们深知
家和国的关系，所以才能写出“国破山河在， 城春草木深。。。”， “剑外忽传收蓟
北，初闻涕泪满衣裳。。。”， “王师北定中原日，家祭无忘告乃翁.”等诗句
， 不要告诉我这些作者是被TG洗了脑的五毛。
说到TG洗脑， 不免对最近的香港教科书事件也喷几句。 TG做此事的人真是蠢得像猪。
本想用国民教育来增加港人的向心力，却非要夹带宣传一党专政的私活。 结果被扇了
脸才收场。 要我来编写国民教育的教材，除了上面的诗篇以及〈满江红〉等外，再加
孟子的“敬吾老以及人之老,爱吾幼以及人之幼”，范仲淹的“先天下之忧而忧 后天下
之乐而乐”， 杜甫的“安得广厦千万间，大庇天下寒士俱欢颜”等，既普世又国粹，
不是只有TG才会唱高调的。
【在 h*****e 的大作中提到】
: 谢谢探讨。饕兄的考虑比较周全，有理想主义也有现实主义。00兄大概先国才有家
: ，有时舍而求其次。舵举重视民生。
: 其实换一种方式，就是一个更加尖锐的问题：当对决策者来说，以上的各种利益往往并
: 不完全一致，甚至有时可能冲突，当局者会优先考虑国家领土，集团利益，个人前途，
: 子女将来，抑或屁民民生?
: 这些个，正是当局高层所面临。求解时，是不是就不是线性思维了呢?
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b******b
发帖数: 2070 | 9 现在的当权者，无疑是把3排在第一的。3稳住了，才会考虑1和2.
在和平的时期，也许这没问题。但是如果有外来威胁的话，还不把1和2放在首位，一个
国家和整个民族都被人捏软柿子，那是不是有些堪忧？
论,
【在 h*****e 的大作中提到】
: 大家讨论到国与国之间的土地之争,说起来咱们这些年和别的国家坐下来和谈还丢了不
: 少领土, 似乎与大家说的乐观形势并不协调. 另外,咱们旁观者把领土问题拎出来讨论,
: 没有太多近期切身利益, 思路貌似可以比较清晰.可是当权者不同:他们有诸多事情需要
: 考虑.
: 我的问题是,各位认为,以下这些,当权者会如何排优先秩序?
: 1. 国家领土主权
: 2. 国家经济利益
: 3. 党派/集团利益
: 4. 个人/家庭利益
: 5. 一党的统治
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n********n
发帖数: 2248 | 10 饕兄高见。我现在最担心的就是国内会发生大动乱，就如你所说，今天幸福生活的人们
，那时能苟且偷生就会觉得很幸运了。
。
【在 c**t 的大作中提到】
: 到了国家领导这个层面，主要考虑的是整个国家和社稷安全的问题。 按TG目前的待遇
: ，长老们自身和直系家属这辈子都应该富贵无忧，按理说应该是没有再贪的需求。 然
: 而具体到个人是否以徇私为主还是以国家利益为主， 会视个人修养，能力，使命感，
: 以及对权利欲望的不同分别而论。 而民生，民权等问题则更多需要由省市级的官员们
: 来承担（老实说， TG目前在这个层面做得非常不好！）。
: 对于普通屁民，今天可能会因社会不公而愤慨，明天会对拆迁补助不满而上街， 后天
: 会对有毒食品的`泛滥而担惊受怕。 想到这些，真的让人感到不改制不行了。 然而问
: 题是如何改才能不会危害国家的稳定（注意，不是某个政府或某个政党的稳定）。 比
: 上述丑恶现象更为可怕的是战争的危害！ 看看去年的利比亚和今年的叙利亚。这两个
: 不久前人均收入比中国屁民们高出不少的国家， 老百姓如今能苟且偷生都算是万幸。
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J******s
发帖数: 7538 | 11 当权者最先考虑的是保持政权的稳定
论,
【在 h*****e 的大作中提到】
: 大家讨论到国与国之间的土地之争,说起来咱们这些年和别的国家坐下来和谈还丢了不
: 少领土, 似乎与大家说的乐观形势并不协调. 另外,咱们旁观者把领土问题拎出来讨论,
: 没有太多近期切身利益, 思路貌似可以比较清晰.可是当权者不同:他们有诸多事情需要
: 考虑.
: 我的问题是,各位认为,以下这些,当权者会如何排优先秩序?
: 1. 国家领土主权
: 2. 国家经济利益
: 3. 党派/集团利益
: 4. 个人/家庭利益
: 5. 一党的统治
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h*****e
发帖数: 3619 | 12 受教了。饕兄乃人中大器。政治阿娇有感叹：感中国人才如饕兄书生等意气风发之辈流
失，叹当局各级恐怕大多私利居先，而江山社谡反倒退而其次，在其位不谋其职。
希望有生之年能在笼子山庄与诸君痛饮领土收复庆功酒吧!庄主请客!!!
。
【在 c**t 的大作中提到】
: 到了国家领导这个层面，主要考虑的是整个国家和社稷安全的问题。 按TG目前的待遇
: ，长老们自身和直系家属这辈子都应该富贵无忧，按理说应该是没有再贪的需求。 然
: 而具体到个人是否以徇私为主还是以国家利益为主， 会视个人修养，能力，使命感，
: 以及对权利欲望的不同分别而论。 而民生，民权等问题则更多需要由省市级的官员们
: 来承担（老实说， TG目前在这个层面做得非常不好！）。
: 对于普通屁民，今天可能会因社会不公而愤慨，明天会对拆迁补助不满而上街， 后天
: 会对有毒食品的`泛滥而担惊受怕。 想到这些，真的让人感到不改制不行了。 然而问
: 题是如何改才能不会危害国家的稳定（注意，不是某个政府或某个政党的稳定）。 比
: 上述丑恶现象更为可怕的是战争的危害！ 看看去年的利比亚和今年的叙利亚。这两个
: 不久前人均收入比中国屁民们高出不少的国家， 老百姓如今能苟且偷生都算是万幸。
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J******s
发帖数: 7538 | 13 对于个人，首先是个人利益，个人地位，个人权利，个人影响
屁民民生是在实现了以上的情况下，集团平衡的结果
【在 h*****e 的大作中提到】
: 谢谢探讨。饕兄的考虑比较周全，有理想主义也有现实主义。00兄大概先国才有家
: ，有时舍而求其次。舵举重视民生。
: 其实换一种方式，就是一个更加尖锐的问题：当对决策者来说，以上的各种利益往往并
: 不完全一致，甚至有时可能冲突，当局者会优先考虑国家领土，集团利益，个人前途，
: 子女将来，抑或屁民民生?
: 这些个，正是当局高层所面临。求解时，是不是就不是线性思维了呢?
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h*****e
发帖数: 3619 | 14 你说的对。
问题是到了领导层，他们集个人，集体，国家利益于一身。按照这个顺序……
【在 J******s 的大作中提到】
: 对于个人，首先是个人利益，个人地位，个人权利，个人影响
: 屁民民生是在实现了以上的情况下，集团平衡的结果
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J******s
发帖数: 7538 | 15 个人利益优先
【在 h*****e 的大作中提到】
: 你说的对。
: 问题是到了领导层，他们集个人，集体，国家利益于一身。按照这个顺序……
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J******s
发帖数: 7538 | 16 俺说的是“事实”，不是“责任/高调” ：-）
【在 J******s 的大作中提到】
: 个人利益优先
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s******e
发帖数: 16668 | 17 Nod. 我最反感一些特权阶层的人打着民族大义的旗号要光腚屁民‘顾全大局’。
【在 J******s 的大作中提到】
: 个人利益优先
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h*****e
发帖数: 3619 | 18 我很不情愿，但也只能点头
【在 J******s 的大作中提到】
: 俺说的是“事实”，不是“责任/高调” ：-）
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J******s
发帖数: 7538 | 19 如果你参政基本做法一样的，哈：p
【在 h*****e 的大作中提到】
: 我很不情愿，但也只能点头
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J******s
发帖数: 7538 | 20 在其位才可以谋其政，如果个人都没有权利和地位的话，根本无从实现政治理想
【在 J******s 的大作中提到】
: 如果你参政基本做法一样的，哈：p
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h*****e
发帖数: 3619 | 21 这一方面我说了我很傻很阿娇…呵呵
【在 J******s 的大作中提到】
: 如果你参政基本做法一样的，哈：p
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J******s
发帖数: 7538 | 22 原来如此，那大哥你希望我们以后叫你啥？
【在 h*****e 的大作中提到】
: 这一方面我说了我很傻很阿娇…呵呵
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T*****R
发帖数: 2062 | 23 re..
【在 s******e 的大作中提到】
: Nod. 我最反感一些特权阶层的人打着民族大义的旗号要光腚屁民‘顾全大局’。
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h*****e
发帖数: 3619 | 24 你个二八小姑娘，不叫大哥叫么子?
【在 J******s 的大作中提到】
: 原来如此，那大哥你希望我们以后叫你啥？
|
h*****e
发帖数: 3619 | 25 温总连90老妈都被端出来了，煕来被强制了。大家的排序有变动么?
论,
【在 h*****e 的大作中提到】
: 大家讨论到国与国之间的土地之争,说起来咱们这些年和别的国家坐下来和谈还丢了不
: 少领土, 似乎与大家说的乐观形势并不协调. 另外,咱们旁观者把领土问题拎出来讨论,
: 没有太多近期切身利益, 思路貌似可以比较清晰.可是当权者不同:他们有诸多事情需要
: 考虑.
: 我的问题是,各位认为,以下这些,当权者会如何排优先秩序?
: 1. 国家领土主权
: 2. 国家经济利益
: 3. 党派/集团利益
: 4. 个人/家庭利益
: 5. 一党的统治
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H**7
发帖数: 8624 | 26 阿娇探讨几个身边的问题吧！
投票选举的本质是什么？这个机制是怎样调节社会经济发展方向的？华人在美的根本利
益是什么？华人投票选举怎样选边？ |
H**7
发帖数: 8624 | 27 买买提上有高人：
http://www.mitbbs.com/article_t/USANews/31388837.html
【在 H**7 的大作中提到】
: 阿娇探讨几个身边的问题吧！
: 投票选举的本质是什么？这个机制是怎样调节社会经济发展方向的？华人在美的根本利
: 益是什么？华人投票选举怎样选边？
|
c**t
发帖数: 2292 | 28 排序不会变。 正在海上晒太阳，回来再细谈。
就先说一点， 不厚这么个短视的搞法，就是想保他的人都要踢他一脚， 更多的罪行会
出来，他的结果会更惨。 不讲章法，不知进退，最后的结局都是自找的。
【在 h*****e 的大作中提到】
: 温总连90老妈都被端出来了，煕来被强制了。大家的排序有变动么?
:
: 论,
|
t**n
发帖数: 4365 | 29 只要政治成熟一点，都知道所有都是围绕3的。。。
论,
【在 h*****e 的大作中提到】
: 温总连90老妈都被端出来了，煕来被强制了。大家的排序有变动么?
:
: 论,
|
h*****e
发帖数: 3619 | 30 政治阿娇也这么认为，但是很傻很天真。和成熟似乎相反!
【在 t**n 的大作中提到】
: 只要政治成熟一点，都知道所有都是围绕3的。。。
:
: 论,
|
|
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h*****e
发帖数: 3619 | 31 翘首以待!
【在 c**t 的大作中提到】
: 排序不会变。 正在海上晒太阳，回来再细谈。
: 就先说一点， 不厚这么个短视的搞法，就是想保他的人都要踢他一脚， 更多的罪行会
: 出来，他的结果会更惨。 不讲章法，不知进退，最后的结局都是自找的。
|
h*****e
发帖数: 3619 | 32 大哥要投的话可能是巴马。因为担心米特砍教育太凶。
让我很吃惊的是，今天听到本地华人教会领头的长者说他也会投巴马。他退休了。
【在 H**7 的大作中提到】
: 阿娇探讨几个身边的问题吧！
: 投票选举的本质是什么？这个机制是怎样调节社会经济发展方向的？华人在美的根本利
: 益是什么？华人投票选举怎样选边？
|
h*****e
发帖数: 3619 | 33 温总连90老妈都被端出来了，煕来被强制了。大家的排序有变动么?
大家讨论到国与国之间的土地之争,说起来咱们这些年和别的国家坐下来和谈还丢了不
少领土, 似乎与大家说的乐观形势并不协调. 另外,咱们旁观者把领土问题拎出来讨论,
没有太多近期切身利益, 思路貌似可以比较清晰.可是当权者不同:他们有诸多事情需要
考虑.
我的问题是,各位认为,以下这些,当权者会如何排优先秩序?
1. 国家领土主权
2. 国家经济利益
3. 党派/集团利益
4. 个人/家庭利益
5. 一党的统治
6. 真正的社会稳定
7. 人民生活质量
8. 其他?
虚心请教. 请指教. |
s******e
发帖数: 16668 | 34 在没有外族入侵的和平环境下，我以为提高人们的生活质量应该排在首位。
提高生活质量的定义不是单纯的收入，还有教育机会，环境质量，健康状况，社会安全
保障，医保
，民主权利等等。 |
k**********g
发帖数: 1225 | 35 貌似有些难度排优先，如果是没有坚定的政治目标和信仰（尤其是像老毛他们那一代）
的当权者，俺估摸着是碰上哪件事就先解决哪件事，解决不了就先个人/家庭利益，如
果有坚定的信仰和目标，那就应该是先国后家，先集体后个人.... （咦，怎么觉得在
宣誓样呢，哈哈）
论,
【在 h*****e 的大作中提到】
: 大家讨论到国与国之间的土地之争,说起来咱们这些年和别的国家坐下来和谈还丢了不
: 少领土, 似乎与大家说的乐观形势并不协调. 另外,咱们旁观者把领土问题拎出来讨论,
: 没有太多近期切身利益, 思路貌似可以比较清晰.可是当权者不同:他们有诸多事情需要
: 考虑.
: 我的问题是,各位认为,以下这些,当权者会如何排优先秩序?
: 1. 国家领土主权
: 2. 国家经济利益
: 3. 党派/集团利益
: 4. 个人/家庭利益
: 5. 一党的统治
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c**t
发帖数: 2292 | 36 有点绕。我试着理一下，不周之处还望各位指教。
第6点是根本，如果能真正做到， 那就是世界大同，乌托邦兑现了.
然而在以前以及今后人类相当长的历史中，这是不可能实现的。总会有弱肉强食的是发
生，也总有弱势群体的存在。 想想印第安人，非洲黑奴，以及中国近代史等血淋淋的
写照。
在二战后成立的联合国其实就是一个防止大国随意欺压小国的平衡组织， 在过去的几
十年里，其功效多少还是起了一些作用。这正是世界多极化才有的一种平衡现象。 但
随着近来单极化倾向的出现，大国灭小国和种族清洗的事是越来越多，看看远的前南国
家， 近期的巴勒斯坦，和当下的叙利亚， 你就知道没有国家领土主权就没有强大的国
家，没有强大的国家就没有个人/家庭利益的保证。所以没有你列的第一项，其他的都
可能是浮云，即使暂时拥有，也得不到保障。
而你列的第3和第5项，并不是绝对的，关键是看这两项是否能首先维护第1项，进而促
进第二项以保障第4项和第7项。
所以这些项并不矛盾和相互排斥的，而是因果相承的关系。 第1项国家领土主权是条件
，第7项的人民生活质量和第4项的个人/家庭利益是最终目的。
论,
【在 h*****e 的大作中提到】
: 大家讨论到国与国之间的土地之争,说起来咱们这些年和别的国家坐下来和谈还丢了不
: 少领土, 似乎与大家说的乐观形势并不协调. 另外,咱们旁观者把领土问题拎出来讨论,
: 没有太多近期切身利益, 思路貌似可以比较清晰.可是当权者不同:他们有诸多事情需要
: 考虑.
: 我的问题是,各位认为,以下这些,当权者会如何排优先秩序?
: 1. 国家领土主权
: 2. 国家经济利益
: 3. 党派/集团利益
: 4. 个人/家庭利益
: 5. 一党的统治
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h*****e
发帖数: 3619 | 37 谢谢探讨。饕兄的考虑比较周全，有理想主义也有现实主义。00兄大概先国才有家
，有时舍而求其次。舵举重视民生。
其实换一种方式，就是一个更加尖锐的问题：当对决策者来说，以上的各种利益往往并
不完全一致，甚至有时可能冲突，当局者会优先考虑国家领土，集团利益，个人前途，
子女将来，抑或屁民民生?
这些个，正是当局高层所面临。求解时，是不是就不是线性思维了呢? |
c***d
发帖数: 4916 | |
h*****e
发帖数: 3619 | 39 以牺牲几十万脑细胞的代价，想起来一个近代史上的例子：日本侵华时的国共，解放战
争时的国民党的军阀们。日本入侵，共军长征到了西北。国军有攘外必先安内。后来，
国民党的地方诸侯，面对共军，各自为政。被赶到了台湾。
如今的局势与当年当然不完全一样，但是大佬们之间的博弈与历史有没有相似性?
【在 h*****e 的大作中提到】
: 谢谢探讨。饕兄的考虑比较周全，有理想主义也有现实主义。00兄大概先国才有家
: ，有时舍而求其次。舵举重视民生。
: 其实换一种方式，就是一个更加尖锐的问题：当对决策者来说，以上的各种利益往往并
: 不完全一致，甚至有时可能冲突，当局者会优先考虑国家领土，集团利益，个人前途，
: 子女将来，抑或屁民民生?
: 这些个，正是当局高层所面临。求解时，是不是就不是线性思维了呢?
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c**t
发帖数: 2292 | 40 到了国家领导这个层面，主要考虑的是整个国家和社稷安全的问题。 按TG目前的待遇
，长老们自身和直系家属这辈子都应该富贵无忧，按理说应该是没有再贪的需求。 然
而具体到个人是否以徇私为主还是以国家利益为主， 会视个人修养，能力，使命感，
以及对权利欲望的不同分别而论。 而民生，民权等问题则更多需要由省市级的官员们
来承担（老实说， TG目前在这个层面做得非常不好！）。
对于普通屁民，今天可能会因社会不公而愤慨，明天会对拆迁补助不满而上街， 后天
会对有毒食品的`泛滥而担惊受怕。 想到这些，真的让人感到不改制不行了。 然而问
题是如何改才能不会危害国家的稳定（注意，不是某个政府或某个政党的稳定）。 比
上述丑恶现象更为可怕的是战争的危害！ 看看去年的利比亚和今年的叙利亚。这两个
不久前人均收入比中国屁民们高出不少的国家， 老百姓如今能苟且偷生都算是万幸。
胡拉惨案等被无辜杀害的儿童们， 去年还在享受他们快乐的童年。 不要以为战祸离自
己很远，科威特做为最富有，最安全的国家之一的时候，可以在一夜之间亡国。而担任
亚奥理事会主席的法赫德亲王，在准备出席即将举行的北京亚运会时，和两个儿子一起
战死在自己的王宫前。
所以饱受外族入侵的中国，再也不想八国联军和南京大屠杀再次在中国土地上上演，
对此理会还不够的，胆大的同学可以去查一下什么是“双脚羊”。 不要幻想来自所谓
民主大国的“皇军”是文明之师，就不会有虐俘和强奸事件发生。 我们的先贤们深知
家和国的关系，所以才能写出“国破山河在， 城春草木深。。。”， “剑外忽传收蓟
北，初闻涕泪满衣裳。。。”， “王师北定中原日，家祭无忘告乃翁.”等诗句
， 不要告诉我这些作者是被TG洗了脑的五毛。
说到TG洗脑， 不免对最近的香港教科书事件也喷几句。 TG做此事的人真是蠢得像猪。
本想用国民教育来增加港人的向心力，却非要夹带宣传一党专政的私活。 结果被扇了
脸才收场。 要我来编写国民教育的教材，除了上面的诗篇以及〈满江红〉等外，再加
孟子的“敬吾老以及人之老,爱吾幼以及人之幼”，范仲淹的“先天下之忧而忧 后天下
之乐而乐”， 杜甫的“安得广厦千万间，大庇天下寒士俱欢颜”等，既普世又国粹，
不是只有TG才会唱高调的。
【在 h*****e 的大作中提到】
: 谢谢探讨。饕兄的考虑比较周全，有理想主义也有现实主义。00兄大概先国才有家
: ，有时舍而求其次。舵举重视民生。
: 其实换一种方式，就是一个更加尖锐的问题：当对决策者来说，以上的各种利益往往并
: 不完全一致，甚至有时可能冲突，当局者会优先考虑国家领土，集团利益，个人前途，
: 子女将来，抑或屁民民生?
: 这些个，正是当局高层所面临。求解时，是不是就不是线性思维了呢?
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b******b
发帖数: 2070 | 41 现在的当权者，无疑是把3排在第一的。3稳住了，才会考虑1和2.
在和平的时期，也许这没问题。但是如果有外来威胁的话，还不把1和2放在首位，一个
国家和整个民族都被人捏软柿子，那是不是有些堪忧？
论,
【在 h*****e 的大作中提到】
: 大家讨论到国与国之间的土地之争,说起来咱们这些年和别的国家坐下来和谈还丢了不
: 少领土, 似乎与大家说的乐观形势并不协调. 另外,咱们旁观者把领土问题拎出来讨论,
: 没有太多近期切身利益, 思路貌似可以比较清晰.可是当权者不同:他们有诸多事情需要
: 考虑.
: 我的问题是,各位认为,以下这些,当权者会如何排优先秩序?
: 1. 国家领土主权
: 2. 国家经济利益
: 3. 党派/集团利益
: 4. 个人/家庭利益
: 5. 一党的统治
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n********n
发帖数: 2248 | 42 饕兄高见。我现在最担心的就是国内会发生大动乱，就如你所说，今天幸福生活的人们
，那时能苟且偷生就会觉得很幸运了。
。
【在 c**t 的大作中提到】
: 到了国家领导这个层面，主要考虑的是整个国家和社稷安全的问题。 按TG目前的待遇
: ，长老们自身和直系家属这辈子都应该富贵无忧，按理说应该是没有再贪的需求。 然
: 而具体到个人是否以徇私为主还是以国家利益为主， 会视个人修养，能力，使命感，
: 以及对权利欲望的不同分别而论。 而民生，民权等问题则更多需要由省市级的官员们
: 来承担（老实说， TG目前在这个层面做得非常不好！）。
: 对于普通屁民，今天可能会因社会不公而愤慨，明天会对拆迁补助不满而上街， 后天
: 会对有毒食品的`泛滥而担惊受怕。 想到这些，真的让人感到不改制不行了。 然而问
: 题是如何改才能不会危害国家的稳定（注意，不是某个政府或某个政党的稳定）。 比
: 上述丑恶现象更为可怕的是战争的危害！ 看看去年的利比亚和今年的叙利亚。这两个
: 不久前人均收入比中国屁民们高出不少的国家， 老百姓如今能苟且偷生都算是万幸。
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J******s
发帖数: 7538 | 43 当权者最先考虑的是保持政权的稳定
论,
【在 h*****e 的大作中提到】
: 大家讨论到国与国之间的土地之争,说起来咱们这些年和别的国家坐下来和谈还丢了不
: 少领土, 似乎与大家说的乐观形势并不协调. 另外,咱们旁观者把领土问题拎出来讨论,
: 没有太多近期切身利益, 思路貌似可以比较清晰.可是当权者不同:他们有诸多事情需要
: 考虑.
: 我的问题是,各位认为,以下这些,当权者会如何排优先秩序?
: 1. 国家领土主权
: 2. 国家经济利益
: 3. 党派/集团利益
: 4. 个人/家庭利益
: 5. 一党的统治
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h*****e
发帖数: 3619 | 44 受教了。饕兄乃人中大器。政治阿娇有感叹：感中国人才如饕兄书生等意气风发之辈流
失，叹当局各级恐怕大多私利居先，而江山社谡反倒退而其次，在其位不谋其职。
希望有生之年能在笼子山庄与诸君痛饮领土收复庆功酒吧!庄主请客!!!
。
【在 c**t 的大作中提到】
: 到了国家领导这个层面，主要考虑的是整个国家和社稷安全的问题。 按TG目前的待遇
: ，长老们自身和直系家属这辈子都应该富贵无忧，按理说应该是没有再贪的需求。 然
: 而具体到个人是否以徇私为主还是以国家利益为主， 会视个人修养，能力，使命感，
: 以及对权利欲望的不同分别而论。 而民生，民权等问题则更多需要由省市级的官员们
: 来承担（老实说， TG目前在这个层面做得非常不好！）。
: 对于普通屁民，今天可能会因社会不公而愤慨，明天会对拆迁补助不满而上街， 后天
: 会对有毒食品的`泛滥而担惊受怕。 想到这些，真的让人感到不改制不行了。 然而问
: 题是如何改才能不会危害国家的稳定（注意，不是某个政府或某个政党的稳定）。 比
: 上述丑恶现象更为可怕的是战争的危害！ 看看去年的利比亚和今年的叙利亚。这两个
: 不久前人均收入比中国屁民们高出不少的国家， 老百姓如今能苟且偷生都算是万幸。
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J******s
发帖数: 7538 | 45 对于个人，首先是个人利益，个人地位，个人权利，个人影响
屁民民生是在实现了以上的情况下，集团平衡的结果
【在 h*****e 的大作中提到】
: 谢谢探讨。饕兄的考虑比较周全，有理想主义也有现实主义。00兄大概先国才有家
: ，有时舍而求其次。舵举重视民生。
: 其实换一种方式，就是一个更加尖锐的问题：当对决策者来说，以上的各种利益往往并
: 不完全一致，甚至有时可能冲突，当局者会优先考虑国家领土，集团利益，个人前途，
: 子女将来，抑或屁民民生?
: 这些个，正是当局高层所面临。求解时，是不是就不是线性思维了呢?
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h*****e
发帖数: 3619 | 46 你说的对。
问题是到了领导层，他们集个人，集体，国家利益于一身。按照这个顺序……
【在 J******s 的大作中提到】
: 对于个人，首先是个人利益，个人地位，个人权利，个人影响
: 屁民民生是在实现了以上的情况下，集团平衡的结果
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J******s
发帖数: 7538 | 47 个人利益优先
【在 h*****e 的大作中提到】
: 你说的对。
: 问题是到了领导层，他们集个人，集体，国家利益于一身。按照这个顺序……
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J******s
发帖数: 7538 | 48 俺说的是“事实”，不是“责任/高调” ：-）
【在 J******s 的大作中提到】
: 个人利益优先
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s******e
发帖数: 16668 | 49 Nod. 我最反感一些特权阶层的人打着民族大义的旗号要光腚屁民‘顾全大局’。
【在 J******s 的大作中提到】
: 个人利益优先
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h*****e
发帖数: 3619 | 50 我很不情愿，但也只能点头
【在 J******s 的大作中提到】
: 俺说的是“事实”，不是“责任/高调” ：-）
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J******s
发帖数: 7538 | 51 如果你参政基本做法一样的，哈：p
【在 h*****e 的大作中提到】
: 我很不情愿，但也只能点头
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J******s
发帖数: 7538 | 52 在其位才可以谋其政，如果个人都没有权利和地位的话，根本无从实现政治理想
【在 J******s 的大作中提到】
: 如果你参政基本做法一样的，哈：p
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h*****e
发帖数: 3619 | 53 这一方面我说了我很傻很阿娇…呵呵
【在 J******s 的大作中提到】
: 如果你参政基本做法一样的，哈：p
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J******s
发帖数: 7538 | 54 原来如此，那大哥你希望我们以后叫你啥？
【在 h*****e 的大作中提到】
: 这一方面我说了我很傻很阿娇…呵呵
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T*****R
发帖数: 2062 | 55 re..
【在 s******e 的大作中提到】
: Nod. 我最反感一些特权阶层的人打着民族大义的旗号要光腚屁民‘顾全大局’。
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h*****e
发帖数: 3619 | 56 你个二八小姑娘，不叫大哥叫么子?
【在 J******s 的大作中提到】
: 原来如此，那大哥你希望我们以后叫你啥？
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h*****e
发帖数: 3619 | 57 温总连90老妈都被端出来了，煕来被强制了。大家的排序有变动么?
论,
【在 h*****e 的大作中提到】
: 大家讨论到国与国之间的土地之争,说起来咱们这些年和别的国家坐下来和谈还丢了不
: 少领土, 似乎与大家说的乐观形势并不协调. 另外,咱们旁观者把领土问题拎出来讨论,
: 没有太多近期切身利益, 思路貌似可以比较清晰.可是当权者不同:他们有诸多事情需要
: 考虑.
: 我的问题是,各位认为,以下这些,当权者会如何排优先秩序?
: 1. 国家领土主权
: 2. 国家经济利益
: 3. 党派/集团利益
: 4. 个人/家庭利益
: 5. 一党的统治
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H**7
发帖数: 8624 | 58 阿娇探讨几个身边的问题吧！
投票选举的本质是什么？这个机制是怎样调节社会经济发展方向的？华人在美的根本利
益是什么？华人投票选举怎样选边？ |
H**7
发帖数: 8624 | 59 买买提上有高人：
http://www.mitbbs.com/article_t/USANews/31388837.html
【在 H**7 的大作中提到】
: 阿娇探讨几个身边的问题吧！
: 投票选举的本质是什么？这个机制是怎样调节社会经济发展方向的？华人在美的根本利
: 益是什么？华人投票选举怎样选边？
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c**t
发帖数: 2292 | 60 排序不会变。 正在海上晒太阳，回来再细谈。
就先说一点， 不厚这么个短视的搞法，就是想保他的人都要踢他一脚， 更多的罪行会
出来，他的结果会更惨。 不讲章法，不知进退，最后的结局都是自找的。
【在 h*****e 的大作中提到】
: 温总连90老妈都被端出来了，煕来被强制了。大家的排序有变动么?
:
: 论,
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t**n
发帖数: 4365 | 61 只要政治成熟一点，都知道所有都是围绕3的。。。
论,
【在 h*****e 的大作中提到】
: 温总连90老妈都被端出来了，煕来被强制了。大家的排序有变动么?
:
: 论,
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h*****e
发帖数: 3619 | 62 政治阿娇也这么认为，但是很傻很天真。和成熟似乎相反!
【在 t**n 的大作中提到】
: 只要政治成熟一点，都知道所有都是围绕3的。。。
:
: 论,
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h*****e
发帖数: 3619 | 63 翘首以待!
【在 c**t 的大作中提到】
: 排序不会变。 正在海上晒太阳，回来再细谈。
: 就先说一点， 不厚这么个短视的搞法，就是想保他的人都要踢他一脚， 更多的罪行会
: 出来，他的结果会更惨。 不讲章法，不知进退，最后的结局都是自找的。
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h*****e
发帖数: 3619 | 64 大哥要投的话可能是巴马。因为担心米特砍教育太凶。
让我很吃惊的是，今天听到本地华人教会领头的长者说他也会投巴马。他退休了。
【在 H**7 的大作中提到】
: 阿娇探讨几个身边的问题吧！
: 投票选举的本质是什么？这个机制是怎样调节社会经济发展方向的？华人在美的根本利
: 益是什么？华人投票选举怎样选边？
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h*****e
发帖数: 3619 | 65 胡总裸退，让俺耳目一新，政治阿娇对高层的排序看法有所改变。
论,
【在 h*****e 的大作中提到】
: 温总连90老妈都被端出来了，煕来被强制了。大家的排序有变动么?
:
: 论,
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c**t
发帖数: 2292 | 66 胡core和温总都是有民族责任感的领导人。他们明白他们身上所肩负的历史使命。 新
班子里面至少习core也是这样的人。看看习core的就职演说中提到多少次“人民”，
“民族”和“责任”三词。
【在 h*****e 的大作中提到】
: 胡总裸退，让俺耳目一新，政治阿娇对高层的排序看法有所改变。
:
: 论,
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h*****e
发帖数: 3619 | 67 为祖国和她的领导人祷告!
【在 c**t 的大作中提到】
: 胡core和温总都是有民族责任感的领导人。他们明白他们身上所肩负的历史使命。 新
: 班子里面至少习core也是这样的人。看看习core的就职演说中提到多少次“人民”，
: “民族”和“责任”三词。
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c**t
发帖数: 2292 | 68 新班子应该不错。 习core人缘好，为人行事平稳厚道。 军内根脉也不浅。本人还在基
层吃过苦，流过汗。 加上太子党的身份，是个core的好人选。
只是将来的克总靠嘴皮和笔杆起家，缺操办基层事务的实际经验。他可能谋权还行，谋
事可就欠妥。所以只要他以其谋权之长一心辅佐习core，把政务繁事甩给高丽同志，则
可保中国十年无忧。
凭一张护轿的照片，就说高丽同志是才帝的家奴，可真是无知。 高丽同志88年以41岁
的年龄出任改革前沿广东省副省长时，和才帝的关系是八杆子都打不着。要说是紫阳的
家奴还差不多。 后来受到包括才帝在内的各大佬的青睐，也是因其在深圳，山东，天
津三地主政时的不俗政绩的缘故。
【在 h*****e 的大作中提到】
: 为祖国和她的领导人祷告!
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