h*******y
发帖数: 864 | 1 最近.我觉得美国经济从政府方面来的风险在增大. 我说的不是国会. 对他们我已经不
抱任何希望了. 不过有兴趣的可以考古一下Barney Frank这些年的言行:
http://www.thenorrisgroup.com/2009EconomicUpdate.pdf
我是觉得美国政府的管理层开始有一种对经济复苏的盲目的信心. 大家有没有注意到,
Obama几乎已经不怎么谈经济了,最近干脆出国搞外交去了. 然后,在两大汽车破产的处
理上,完全不顾债券拥有人的权宜,越来越对资本市场的影响减少关注.
其实,Sheraton都一直在这里支出,银行还一直在囤积现金. 钱的速度并没有增加,信用
市场还并没有恢复. 可是,今天FDIC干脆连有毒资产的购买计划都取消了:
http://money.cnn.com/2009/06/03/news/fdic.toxicity.fortune/index.htm?cnn=yes
三月份的股市触底,一部分在于经济周期/运气,但一部分在于政府在紧迫时期,很难得地
大手笔防范于未然. 可是,我觉得经济根本还没有恢复(比如失业人数,政府现在总是一
开始低估造成恢复的 | t***o
发帖数: 462 | 2 FDIC没钱了亚。
对奥巴马政府不要抱太大希望，他们只关心连任，而不是经济。
【在 h*******y 的大作中提到】
: 最近.我觉得美国经济从政府方面来的风险在增大. 我说的不是国会. 对他们我已经不
: 抱任何希望了. 不过有兴趣的可以考古一下Barney Frank这些年的言行:
: http://www.thenorrisgroup.com/2009EconomicUpdate.pdf
: 我是觉得美国政府的管理层开始有一种对经济复苏的盲目的信心. 大家有没有注意到,
: Obama几乎已经不怎么谈经济了,最近干脆出国搞外交去了. 然后,在两大汽车破产的处
: 理上,完全不顾债券拥有人的权宜,越来越对资本市场的影响减少关注.
: 其实,Sheraton都一直在这里支出,银行还一直在囤积现金. 钱的速度并没有增加,信用
: 市场还并没有恢复. 可是,今天FDIC干脆连有毒资产的购买计划都取消了:
: http://money.cnn.com/2009/06/03/news/fdic.toxicity.fortune/index.htm?cnn=yes
: 三月份的股市触底,一部分在于经济周期/运气,但一部分在于政府在紧迫时期,很难得地
| f****t
发帖数: 1063 | 3
债券拥有人不能告嘛？
【在 h*******y 的大作中提到】
: 最近.我觉得美国经济从政府方面来的风险在增大. 我说的不是国会. 对他们我已经不
: 抱任何希望了. 不过有兴趣的可以考古一下Barney Frank这些年的言行:
: http://www.thenorrisgroup.com/2009EconomicUpdate.pdf
: 我是觉得美国政府的管理层开始有一种对经济复苏的盲目的信心. 大家有没有注意到,
: Obama几乎已经不怎么谈经济了,最近干脆出国搞外交去了. 然后,在两大汽车破产的处
: 理上,完全不顾债券拥有人的权宜,越来越对资本市场的影响减少关注.
: 其实,Sheraton都一直在这里支出,银行还一直在囤积现金. 钱的速度并没有增加,信用
: 市场还并没有恢复. 可是,今天FDIC干脆连有毒资产的购买计划都取消了:
: http://money.cnn.com/2009/06/03/news/fdic.toxicity.fortune/index.htm?cnn=yes
: 三月份的股市触底,一部分在于经济周期/运气,但一部分在于政府在紧迫时期,很难得地
| b****e
发帖数: 460 | 4 每人几千块的钱已经花了，虽然可能该干的事情没干。金融的窟窿堵了，汽车的窟窿也
就这样了。血止住了，鸡血也打了，信心好像不这么低落了。政府之前出招就已经很困
难了，再想出钱的招就太难了。虽然鸡血打错了地方，但是也没法再打了。再打，美元
这一最后的定海针容易崩盘。剩下只能自己养病了。银行一时半会儿也不可能开始疯狂
借贷。
经济衰退的时候，外交还是很重要的，直接关系到国家安全。
现在的政府只能做这点事情了。美国人民真得很顽固，连个国有化银行都受不了，政府
也没办法。在失业率上没有政策确实不应该，但是刺激减少失业率的事情也不好干。
汽车债券我觉得也大概是没办法的事情，汽车工会的人可恨吧，可是不给他钱底特律就
完蛋了。当经济走低的时候，怎么做都是很难看。
当然，国会始终是一群街道大妈。
正像八飞说的，复苏起来怎么都是很慢的。
当然，事实上美国真想快速咸鱼翻身，就得是第三次大战了。
【在 h*******y 的大作中提到】
: 最近.我觉得美国经济从政府方面来的风险在增大. 我说的不是国会. 对他们我已经不
: 抱任何希望了. 不过有兴趣的可以考古一下Barney Frank这些年的言行:
: http://www.thenorrisgroup.com/2009EconomicUpdate.pdf
: 我是觉得美国政府的管理层开始有一种对经济复苏的盲目的信心. 大家有没有注意到,
: Obama几乎已经不怎么谈经济了,最近干脆出国搞外交去了. 然后,在两大汽车破产的处
: 理上,完全不顾债券拥有人的权宜,越来越对资本市场的影响减少关注.
: 其实,Sheraton都一直在这里支出,银行还一直在囤积现金. 钱的速度并没有增加,信用
: 市场还并没有恢复. 可是,今天FDIC干脆连有毒资产的购买计划都取消了:
: http://money.cnn.com/2009/06/03/news/fdic.toxicity.fortune/index.htm?cnn=yes
: 三月份的股市触底,一部分在于经济周期/运气,但一部分在于政府在紧迫时期,很难得地
| s**********n
发帖数: 868 | 5 There's no way this country can have a quick recovery.
The regulator has no magic power. They've done all what they should do, not
a bad job. They also have to deal with international relations before they
can provide further stimulus (with a higher deficit).
Confidence is important. Banks are able to raise more capitals from the
equity more now. The regulators should not remind people of toxic assets now
, instead they need to show confidence in the banks. Moreover, they ask them
to raise capit
【在 h*******y 的大作中提到】
: 最近.我觉得美国经济从政府方面来的风险在增大. 我说的不是国会. 对他们我已经不
: 抱任何希望了. 不过有兴趣的可以考古一下Barney Frank这些年的言行:
: http://www.thenorrisgroup.com/2009EconomicUpdate.pdf
: 我是觉得美国政府的管理层开始有一种对经济复苏的盲目的信心. 大家有没有注意到,
: Obama几乎已经不怎么谈经济了,最近干脆出国搞外交去了. 然后,在两大汽车破产的处
: 理上,完全不顾债券拥有人的权宜,越来越对资本市场的影响减少关注.
: 其实,Sheraton都一直在这里支出,银行还一直在囤积现金. 钱的速度并没有增加,信用
: 市场还并没有恢复. 可是,今天FDIC干脆连有毒资产的购买计划都取消了:
: http://money.cnn.com/2009/06/03/news/fdic.toxicity.fortune/index.htm?cnn=yes
: 三月份的股市触底,一部分在于经济周期/运气,但一部分在于政府在紧迫时期,很难得地
| f****t
发帖数: 1063 | 6 公司可以随便发行新股吗？为什么GM不发行新股to cover its ass?
not
now
them
【在 s**********n 的大作中提到】
: There's no way this country can have a quick recovery.
: The regulator has no magic power. They've done all what they should do, not
: a bad job. They also have to deal with international relations before they
: can provide further stimulus (with a higher deficit).
: Confidence is important. Banks are able to raise more capitals from the
: equity more now. The regulators should not remind people of toxic assets now
: , instead they need to show confidence in the banks. Moreover, they ask them
: to raise capit
| s**********n
发帖数: 868 | 7 那也要有人愿意买啊
【在 f****t 的大作中提到】
: 公司可以随便发行新股吗？为什么GM不发行新股to cover its ass?
:
: not
: now
: them
| h*******y
发帖数: 864 | 8
谁说的? 房价不涨上去,Geithner怎么解套他2004买的房子啊?
http://www.zillow.com/blog/geithner-cant-sell-decides-to-rent/2009/06/03/
有人估算,租出去很难支付他$1.25M的mortgage,加上每年$27,000的property tax. 当
然,租房的那个肯定要每个月按时交钱,这点他不用担心,不然IRS查死这个租房的.
【在 t***o 的大作中提到】
: FDIC没钱了亚。
: 对奥巴马政府不要抱太大希望，他们只关心连任，而不是经济。
| S******n
发帖数: 617 | 9 The rumor I heard is a guy in Goverment Sachs rented it and just
left it there.
【在 h*******y 的大作中提到】
:
: 谁说的? 房价不涨上去,Geithner怎么解套他2004买的房子啊?
: http://www.zillow.com/blog/geithner-cant-sell-decides-to-rent/2009/06/03/
: 有人估算,租出去很难支付他$1.25M的mortgage,加上每年$27,000的property tax. 当
: 然,租房的那个肯定要每个月按时交钱,这点他不用担心,不然IRS查死这个租房的.
| f****t
发帖数: 1063 | 10 不是可以做假帐吗？
【在 s**********n 的大作中提到】
: 那也要有人愿意买啊
| | | s**********n
发帖数: 868 | 11 GM和银行不一样吧。银行假账做起来容易，而且经济好起来的话那些藏起来的坏账渐渐
消化掉也不是不可能。
GM每年造多少车售价多少大家很容易查吧，近百Billion的negative equity铁板钉钉地
放在那儿，每个季度不断地cash burn，想从equity market找冤大头骗几十个billion
谈何容易啊……
【在 f****t 的大作中提到】
: 不是可以做假帐吗？
| S******n
发帖数: 617 | 12 老黑简单粗暴地对待克莱斯勒和通用债主实在有点脑残，所谓"意想不到的
副作用"恐怕是极大动摇了其他superior secured bond holders的信心，远的
不说，三月份Turbo-tax-Timmy提出的政府+私人资本解决坏账的屁屁爱屁拍卖
计划现在看起来还没开始就完蛋了，显然诳不到足够的买主愿意趟这个浑水，
FDIC几十B撑着$3T的银行也没有能力担保，自身都泥菩萨过江了。
【在 h*******y 的大作中提到】
: 最近.我觉得美国经济从政府方面来的风险在增大. 我说的不是国会. 对他们我已经不
: 抱任何希望了. 不过有兴趣的可以考古一下Barney Frank这些年的言行:
: http://www.thenorrisgroup.com/2009EconomicUpdate.pdf
: 我是觉得美国政府的管理层开始有一种对经济复苏的盲目的信心. 大家有没有注意到,
: Obama几乎已经不怎么谈经济了,最近干脆出国搞外交去了. 然后,在两大汽车破产的处
: 理上,完全不顾债券拥有人的权宜,越来越对资本市场的影响减少关注.
: 其实,Sheraton都一直在这里支出,银行还一直在囤积现金. 钱的速度并没有增加,信用
: 市场还并没有恢复. 可是,今天FDIC干脆连有毒资产的购买计划都取消了:
: http://money.cnn.com/2009/06/03/news/fdic.toxicity.fortune/index.htm?cnn=yes
: 三月份的股市触底,一部分在于经济周期/运气,但一部分在于政府在紧迫时期,很难得地
| h*******y
发帖数: 864 | 13 最近corporate bond, junk bond的走势怎么样? 另外,我一直好奇FHA将来能
撑多久,现在大量的出钱给拿八千块做首付的人贷款. 跟subprime的区别几乎
为零. Subprime的时候房价基本还在涨,现在跌个3.5%,FHA的贷款就在水下了.
【在 S******n 的大作中提到】
: 老黑简单粗暴地对待克莱斯勒和通用债主实在有点脑残，所谓"意想不到的
: 副作用"恐怕是极大动摇了其他superior secured bond holders的信心，远的
: 不说，三月份Turbo-tax-Timmy提出的政府+私人资本解决坏账的屁屁爱屁拍卖
: 计划现在看起来还没开始就完蛋了，显然诳不到足够的买主愿意趟这个浑水，
: FDIC几十B撑着$3T的银行也没有能力担保，自身都泥菩萨过江了。
| S******n
发帖数: 617 | 14 I guess the GOV is desperate to jump start the debt chain again.
$8K to house buyers, $4.5K to car buyers....
CA GOV just added 90 more days to the foreclosure process to keep
people in their houses. If I were in CA, I'd stop payments immediately,ha!
【在 h*******y 的大作中提到】
: 最近corporate bond, junk bond的走势怎么样? 另外,我一直好奇FHA将来能
: 撑多久,现在大量的出钱给拿八千块做首付的人贷款. 跟subprime的区别几乎
: 为零. Subprime的时候房价基本还在涨,现在跌个3.5%,FHA的贷款就在水下了.
| h*******y
发帖数: 864 | 15 But if you read the details of the moratorium, it ONLY applies to lenders
who do not have a loan-modification program in place. So it could just
be PR rather than real. Even if you add that 90 days, the expected eviction
time is still less than one year. To me, it is not worth it even to
compensate the hassle of moving and refurnishing.
Besides, one has to have a place to live. My monthly PITI+HOA-tax_benefit
is more than 20% less than the equivalent rent. So I will probably stay put
unless the
【在 S******n 的大作中提到】
: I guess the GOV is desperate to jump start the debt chain again.
: $8K to house buyers, $4.5K to car buyers....
: CA GOV just added 90 more days to the foreclosure process to keep
: people in their houses. If I were in CA, I'd stop payments immediately,ha!
| m**********w
发帖数: 4161 | 16 国会就是一帮目光短浅的政客。
【在 h*******y 的大作中提到】
: 最近.我觉得美国经济从政府方面来的风险在增大. 我说的不是国会. 对他们我已经不
: 抱任何希望了. 不过有兴趣的可以考古一下Barney Frank这些年的言行:
: http://www.thenorrisgroup.com/2009EconomicUpdate.pdf
: 我是觉得美国政府的管理层开始有一种对经济复苏的盲目的信心. 大家有没有注意到,
: Obama几乎已经不怎么谈经济了,最近干脆出国搞外交去了. 然后,在两大汽车破产的处
: 理上,完全不顾债券拥有人的权宜,越来越对资本市场的影响减少关注.
: 其实,Sheraton都一直在这里支出,银行还一直在囤积现金. 钱的速度并没有增加,信用
: 市场还并没有恢复. 可是,今天FDIC干脆连有毒资产的购买计划都取消了:
: http://money.cnn.com/2009/06/03/news/fdic.toxicity.fortune/index.htm?cnn=yes
: 三月份的股市触底,一部分在于经济周期/运气,但一部分在于政府在紧迫时期,很难得地
| m**********w
发帖数: 4161 | 17 你这个标题和雅虎财经的一样。
【在 h*******y 的大作中提到】
: 最近.我觉得美国经济从政府方面来的风险在增大. 我说的不是国会. 对他们我已经不
: 抱任何希望了. 不过有兴趣的可以考古一下Barney Frank这些年的言行:
: http://www.thenorrisgroup.com/2009EconomicUpdate.pdf
: 我是觉得美国政府的管理层开始有一种对经济复苏的盲目的信心. 大家有没有注意到,
: Obama几乎已经不怎么谈经济了,最近干脆出国搞外交去了. 然后,在两大汽车破产的处
: 理上,完全不顾债券拥有人的权宜,越来越对资本市场的影响减少关注.
: 其实,Sheraton都一直在这里支出,银行还一直在囤积现金. 钱的速度并没有增加,信用
: 市场还并没有恢复. 可是,今天FDIC干脆连有毒资产的购买计划都取消了:
: http://money.cnn.com/2009/06/03/news/fdic.toxicity.fortune/index.htm?cnn=yes
: 三月份的股市触底,一部分在于经济周期/运气,但一部分在于政府在紧迫时期,很难得地
| m******t
发帖数: 2416 | 18 The government can only _try_ and bail us out of The Judgement Day(tm),
it can't stimulate us into a recovery, let alone a quick one.
【在 h*******y 的大作中提到】
: 最近.我觉得美国经济从政府方面来的风险在增大. 我说的不是国会. 对他们我已经不
: 抱任何希望了. 不过有兴趣的可以考古一下Barney Frank这些年的言行:
: http://www.thenorrisgroup.com/2009EconomicUpdate.pdf
: 我是觉得美国政府的管理层开始有一种对经济复苏的盲目的信心. 大家有没有注意到,
: Obama几乎已经不怎么谈经济了,最近干脆出国搞外交去了. 然后,在两大汽车破产的处
: 理上,完全不顾债券拥有人的权宜,越来越对资本市场的影响减少关注.
: 其实,Sheraton都一直在这里支出,银行还一直在囤积现金. 钱的速度并没有增加,信用
: 市场还并没有恢复. 可是,今天FDIC干脆连有毒资产的购买计划都取消了:
: http://money.cnn.com/2009/06/03/news/fdic.toxicity.fortune/index.htm?cnn=yes
: 三月份的股市触底,一部分在于经济周期/运气,但一部分在于政府在紧迫时期,很难得地
| q******n
发帖数: 66 | 19 good
【在 m******t 的大作中提到】
: The government can only _try_ and bail us out of The Judgement Day(tm),
: it can't stimulate us into a recovery, let alone a quick one.
| h*******y
发帖数: 864 | 20
What makes you think that the government has completed the task of bailing
us out of the Judgment Day? That is exactly what I worry about.
Here is a guest article on Economist that supports my view (but saved my
effort to type):
The lessons of 1937
AT A recent congressional hearing I cautiously noted some “glimmers of hope
” that the economy could stabilise and perhaps start to rebound later in
the year. I was asked if this meant that we should cancel much of the
remaining spending in the $787
【在 m******t 的大作中提到】
: The government can only _try_ and bail us out of The Judgement Day(tm),
: it can't stimulate us into a recovery, let alone a quick one.
| m******t
发帖数: 2416 | 21
I don't. That's why I said "_try_ and bail us out".
I'm really worried about the California situation at the moment.
The federal government is in a very tough spot now. If it doesn't
bail out CA, that will be the end of the muni bond market for
_all_ the states. If it does bail out CA, then its own sovereign rating
will be at risk.
【在 h*******y 的大作中提到】
:
: What makes you think that the government has completed the task of bailing
: us out of the Judgment Day? That is exactly what I worry about.
: Here is a guest article on Economist that supports my view (but saved my
: effort to type):
: The lessons of 1937
: AT A recent congressional hearing I cautiously noted some “glimmers of hope
: ” that the economy could stabilise and perhaps start to rebound later in
: the year. I was asked if this meant that we should cancel much of the
: remaining spending in the $787
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