a******n 发帖数: 202 | 1 我上个星期先答应过版上的朋友要写篇我用FA投资的经历故事。看到股版有初涉股海的
征文我也就一石二鸟了。
【初涉股海】FA啊,FA!
在98年拜Internet和telecom的迅猛势头股市一片大好之时,刚出茅庐的我也不知走了
什么狗屎运居然轻而易举的拿到了一家举世闻名的大公司里工程师的工作。我们的部门
是专门为工业界制造某种设备,一年的营业额大约在四,五百个Million左右。在99年
年尾的时候,我们部门召开庆功大会,兴高采烈的部门CEO告诉我们现在公司的形势大
好,我们部门的营业额每年都以50%的速度快速增长,而母公司的股票则是呈45度斜线
一路向上都已经翻了几番了。今年每一个人都将涨工资并会收到丰厚的年终奖金,我们
各个都高兴得不能自己趁我们高兴之余CEO向我们提出在2000年的时候公司的营业额将
达到one billion的目标。我们听得立马都傻了眼,我的天这样翻一番的结果不是要我
们的命嘛。但是面对这么美丽的愿景我们各个都义无反顾的准备大干一番。想在公司的
股票上大赚一票工资年年涨的念头吸引着我们。没多久我原来一年只有五六个projects
活,一下子就增加到十五六个,还有更 |
z****7 发帖数: 880 | 2 好文
不过用一只股票否定TA是不是以偏概全?
而且你也说了,公司在造假。你这个亏不是亏在FA,而是亏在被骗。 |
j****h 发帖数: 219 | 3 请再详细说说买家的这个多出的 1 Billion,怎么没有被市场发现?
具体是如何操作的? |
p******h 发帖数: 1783 | 4 感觉你这是只见树木不见森林,你把FA等同于看个别公司报表,却对整个行业没有清醒
认识
Buffet当年不介入高科技泡沫不是因为他不会看报表,而是他觉得对行业不熟悉,不懂
得东西不碰,这是FA的第一原则
【在 a******n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我上个星期先答应过版上的朋友要写篇我用FA投资的经历故事。看到股版有初涉股海的 : 征文我也就一石二鸟了。 : 【初涉股海】FA啊,FA! : 在98年拜Internet和telecom的迅猛势头股市一片大好之时,刚出茅庐的我也不知走了 : 什么狗屎运居然轻而易举的拿到了一家举世闻名的大公司里工程师的工作。我们的部门 : 是专门为工业界制造某种设备,一年的营业额大约在四,五百个Million左右。在99年 : 年尾的时候,我们部门召开庆功大会,兴高采烈的部门CEO告诉我们现在公司的形势大 : 好,我们部门的营业额每年都以50%的速度快速增长,而母公司的股票则是呈45度斜线 : 一路向上都已经翻了几番了。今年每一个人都将涨工资并会收到丰厚的年终奖金,我们 : 各个都高兴得不能自己趁我们高兴之余CEO向我们提出在2000年的时候公司的营业额将
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a**n 发帖数: 2431 | 5 FA 是蛮难的, 我自己也在伪FA上面栽过好几次了
不过楼主用这一个例子来反驳散户FA恐怕效力不够
请继续写惨痛经历加强反驳力度
赫赫
【在 p******h 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 感觉你这是只见树木不见森林,你把FA等同于看个别公司报表,却对整个行业没有清醒 : 认识 : Buffet当年不介入高科技泡沫不是因为他不会看报表,而是他觉得对行业不熟悉,不懂 : 得东西不碰,这是FA的第一原则
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b****e 发帖数: 460 | 6 先顶再看
【在 a******n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我上个星期先答应过版上的朋友要写篇我用FA投资的经历故事。看到股版有初涉股海的 : 征文我也就一石二鸟了。 : 【初涉股海】FA啊,FA! : 在98年拜Internet和telecom的迅猛势头股市一片大好之时,刚出茅庐的我也不知走了 : 什么狗屎运居然轻而易举的拿到了一家举世闻名的大公司里工程师的工作。我们的部门 : 是专门为工业界制造某种设备,一年的营业额大约在四,五百个Million左右。在99年 : 年尾的时候,我们部门召开庆功大会,兴高采烈的部门CEO告诉我们现在公司的形势大 : 好,我们部门的营业额每年都以50%的速度快速增长,而母公司的股票则是呈45度斜线 : 一路向上都已经翻了几番了。今年每一个人都将涨工资并会收到丰厚的年终奖金,我们 : 各个都高兴得不能自己趁我们高兴之余CEO向我们提出在2000年的时候公司的营业额将
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b****e 发帖数: 460 | 7 简单的评述两句。
第一,Peter Lynch的书写得很容易懂,但是很容易理解错。amitexan您如果有时间再看
一遍Peter Lynch的书应该能发现您遇到的一些问题其实在Peter Lynch的书里都有所涉
猎。Ben Graham的书理解起来非常的费时间,但是他的基本表述还是非常正确的。比如
,您看Ben Graham对于投资的定义。其实,我觉得把价值投资的根本思想阐述的最清楚
的是巴菲特。他一辈子没写任何一本书。但是,如果通读他所有的文章,讲座笔记和采
访记录,您会发现巴菲特在最基本的概念上的表述比Ben Graham和Peter Lynch都要明确
清晰。我认为,根据仁兄举的自己的经验教训和仁兄对FA的观点来看,仁兄在对FA和价
值投资的理解上是有所偏差的。
第二,所有走价值投资的人一开始都会因为理解的不完全不确切,或大或小的栽跟头。
其实所有做投资的人都应该栽过跟头,只不过是多少的问题。仁兄只不过碰巧输得多了
一点。这就像学习游泳一样,呛水很正常,但是并不能因为呛水就说游泳不好,游泳没
用。
投资是个理论和实践相结合的东东。我们每一次实践都是非常宝贵的。或者在实践中赚
【在 a******n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我上个星期先答应过版上的朋友要写篇我用FA投资的经历故事。看到股版有初涉股海的 : 征文我也就一石二鸟了。 : 【初涉股海】FA啊,FA! : 在98年拜Internet和telecom的迅猛势头股市一片大好之时,刚出茅庐的我也不知走了 : 什么狗屎运居然轻而易举的拿到了一家举世闻名的大公司里工程师的工作。我们的部门 : 是专门为工业界制造某种设备,一年的营业额大约在四,五百个Million左右。在99年 : 年尾的时候,我们部门召开庆功大会,兴高采烈的部门CEO告诉我们现在公司的形势大 : 好,我们部门的营业额每年都以50%的速度快速增长,而母公司的股票则是呈45度斜线 : 一路向上都已经翻了几番了。今年每一个人都将涨工资并会收到丰厚的年终奖金,我们 : 各个都高兴得不能自己趁我们高兴之余CEO向我们提出在2000年的时候公司的营业额将
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a**e 发帖数: 5794 | 8 Graham小时候受的教育不好,英文程度比巴菲特差是可以理解的。
再看
明确
【在 b****e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 简单的评述两句。 : 第一,Peter Lynch的书写得很容易懂,但是很容易理解错。amitexan您如果有时间再看 : 一遍Peter Lynch的书应该能发现您遇到的一些问题其实在Peter Lynch的书里都有所涉 : 猎。Ben Graham的书理解起来非常的费时间,但是他的基本表述还是非常正确的。比如 : ,您看Ben Graham对于投资的定义。其实,我觉得把价值投资的根本思想阐述的最清楚 : 的是巴菲特。他一辈子没写任何一本书。但是,如果通读他所有的文章,讲座笔记和采 : 访记录,您会发现巴菲特在最基本的概念上的表述比Ben Graham和Peter Lynch都要明确 : 清晰。我认为,根据仁兄举的自己的经验教训和仁兄对FA的观点来看,仁兄在对FA和价 : 值投资的理解上是有所偏差的。 : 第二,所有走价值投资的人一开始都会因为理解的不完全不确切,或大或小的栽跟头。
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b****e 发帖数: 460 | 9 这个……,Graham可是个诗词歌赋还有什么拉丁语之类的全才,Buffett在这方面能力和
Graham相比其实差得很多。
【在 a**e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : Graham小时候受的教育不好,英文程度比巴菲特差是可以理解的。 : : 再看 : 明确
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m**h 发帖数: 207 | 10 Too simple too naive, if you can make money this way,
those pros may just want to kill themselves.
【在 a******n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我上个星期先答应过版上的朋友要写篇我用FA投资的经历故事。看到股版有初涉股海的 : 征文我也就一石二鸟了。 : 【初涉股海】FA啊,FA! : 在98年拜Internet和telecom的迅猛势头股市一片大好之时,刚出茅庐的我也不知走了 : 什么狗屎运居然轻而易举的拿到了一家举世闻名的大公司里工程师的工作。我们的部门 : 是专门为工业界制造某种设备,一年的营业额大约在四,五百个Million左右。在99年 : 年尾的时候,我们部门召开庆功大会,兴高采烈的部门CEO告诉我们现在公司的形势大 : 好,我们部门的营业额每年都以50%的速度快速增长,而母公司的股票则是呈45度斜线 : 一路向上都已经翻了几番了。今年每一个人都将涨工资并会收到丰厚的年终奖金,我们 : 各个都高兴得不能自己趁我们高兴之余CEO向我们提出在2000年的时候公司的营业额将
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h*******y 发帖数: 864 | 11
这个伪造帐目的水平很低级啊. 一般最普通的伪造帐目的方法就是修改income
statement,确实很难确定,因为公司随便可以夸大或伪造他们的revenue,没有
可靠的方法可以确定. 所以,真正分析报表的人,从来不从income statement开
始分析,而是从cashflow开始看. 你夸大销售,产品躺在仓库里睡觉,那现金流怎
么增加?
比如很多人说,Enron造假当初怎么没读报表的人发现? 其实Enron当初就是从
income statement开始造假的,但是,不久也确实收到了分析师对他们负现金流的
质询. 所以,他们就提高了他们造假的能力,开始伪造现金流. 可是,我说过伪造终
结现金流的可能性几乎为零,因为审计部门太容易查了,打个电话给银行就可以了(虽
然历史上不是没有这样伪造的例子,HPL Technologies就成功过,但这个简直跟
中彩票成功的概略差不多,而且是必定要坐监狱的). 伪造现金流的唯一方法,就是
夸大operational cashflow,然后篡改investment和financing的部分.
问题是,投资人可以避开那些相对于同行业突然增大公
【在 a******n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我上个星期先答应过版上的朋友要写篇我用FA投资的经历故事。看到股版有初涉股海的 : 征文我也就一石二鸟了。 : 【初涉股海】FA啊,FA! : 在98年拜Internet和telecom的迅猛势头股市一片大好之时,刚出茅庐的我也不知走了 : 什么狗屎运居然轻而易举的拿到了一家举世闻名的大公司里工程师的工作。我们的部门 : 是专门为工业界制造某种设备,一年的营业额大约在四,五百个Million左右。在99年 : 年尾的时候,我们部门召开庆功大会,兴高采烈的部门CEO告诉我们现在公司的形势大 : 好,我们部门的营业额每年都以50%的速度快速增长,而母公司的股票则是呈45度斜线 : 一路向上都已经翻了几番了。今年每一个人都将涨工资并会收到丰厚的年终奖金,我们 : 各个都高兴得不能自己趁我们高兴之余CEO向我们提出在2000年的时候公司的营业额将
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h*******y 发帖数: 864 | 12 Graham实在是个天才,只是人家不如Buffett那样对挣钱这么执着.
我读了1934年版的Security Analysis后觉得,以那个标准,虽然你可能很长时间找不到
适合投资的公司,可是要亏钱也几乎是不可能的. 比如,对于收入,Graham坚决反对用预期
收入,而是用过去十年的平均收入. 伪造帐目? 谁给我伪造个十年能不暴露的给我看看!
Buffett从没有公布过他的系统,可是我很难想象系统的完美性能超过Graham.
力和
【在 b****e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这个……,Graham可是个诗词歌赋还有什么拉丁语之类的全才,Buffett在这方面能力和 : Graham相比其实差得很多。
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g*****g 发帖数: 34805 | 13 这个年代信息比30年代充分很多,按他的标准多半股票早飞了。
预期
看!
【在 h*******y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : Graham实在是个天才,只是人家不如Buffett那样对挣钱这么执着. : 我读了1934年版的Security Analysis后觉得,以那个标准,虽然你可能很长时间找不到 : 适合投资的公司,可是要亏钱也几乎是不可能的. 比如,对于收入,Graham坚决反对用预期 : 收入,而是用过去十年的平均收入. 伪造帐目? 谁给我伪造个十年能不暴露的给我看看! : Buffett从没有公布过他的系统,可是我很难想象系统的完美性能超过Graham. : : 力和
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a******n 发帖数: 202 | 14 呵呵,我大概没有讲清楚。我们部门和母公司都是独立的accounting unit,所以母公
司是付钱给我们部门的,只是他们将我们的产品放在自己的仓库里,在母公司的
statement上面只是inventory。在我们部门的账面是revenue,有现金收入的。这种把
戏连购买我们部门的公司都没有发现。外人更不容易发现了。当然巴菲特有可能。
有关Enron,事后倒推什么都可以解释。其实Enron造假有很多年了,直到现在,DA都没
有搞清楚他们的账目,这种复杂的交叉交易给他们open book都搞不清,很难想象一个
外人就可以一眼看穿。
一直有朋友讲造假十年太不可能了,好像我们这么快就忘记Madoff了?
【在 h*******y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : Graham实在是个天才,只是人家不如Buffett那样对挣钱这么执着. : 我读了1934年版的Security Analysis后觉得,以那个标准,虽然你可能很长时间找不到 : 适合投资的公司,可是要亏钱也几乎是不可能的. 比如,对于收入,Graham坚决反对用预期 : 收入,而是用过去十年的平均收入. 伪造帐目? 谁给我伪造个十年能不暴露的给我看看! : Buffett从没有公布过他的系统,可是我很难想象系统的完美性能超过Graham. : : 力和
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c*********t 发帖数: 2341 | |
s********n 发帖数: 1962 | 16 那是两回事吧?
【在 c*********t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 连基本的diversify都没有也叫FA啊
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g*****g 发帖数: 34805 | 17 Madoff is not a public company. It's easier to fake revenue
for a hedge fund.
【在 a******n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 呵呵,我大概没有讲清楚。我们部门和母公司都是独立的accounting unit,所以母公 : 司是付钱给我们部门的,只是他们将我们的产品放在自己的仓库里,在母公司的 : statement上面只是inventory。在我们部门的账面是revenue,有现金收入的。这种把 : 戏连购买我们部门的公司都没有发现。外人更不容易发现了。当然巴菲特有可能。 : 有关Enron,事后倒推什么都可以解释。其实Enron造假有很多年了,直到现在,DA都没 : 有搞清楚他们的账目,这种复杂的交叉交易给他们open book都搞不清,很难想象一个 : 外人就可以一眼看穿。 : 一直有朋友讲造假十年太不可能了,好像我们这么快就忘记Madoff了?
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S****n 发帖数: 62 | 18 专业与业余的区别就在此。看看大牛Jim Chanos是如何通过FA分析发现Enron并卖空从
中获利的:
http://blog.sina.com.cn/s/blog_604cba540100fi2r.html
【在 a******n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我上个星期先答应过版上的朋友要写篇我用FA投资的经历故事。看到股版有初涉股海的 : 征文我也就一石二鸟了。 : 【初涉股海】FA啊,FA! : 在98年拜Internet和telecom的迅猛势头股市一片大好之时,刚出茅庐的我也不知走了 : 什么狗屎运居然轻而易举的拿到了一家举世闻名的大公司里工程师的工作。我们的部门 : 是专门为工业界制造某种设备,一年的营业额大约在四,五百个Million左右。在99年 : 年尾的时候,我们部门召开庆功大会,兴高采烈的部门CEO告诉我们现在公司的形势大 : 好,我们部门的营业额每年都以50%的速度快速增长,而母公司的股票则是呈45度斜线 : 一路向上都已经翻了几番了。今年每一个人都将涨工资并会收到丰厚的年终奖金,我们 : 各个都高兴得不能自己趁我们高兴之余CEO向我们提出在2000年的时候公司的营业额将
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